Страны напавшие на СССР, в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
24.12.2018 - 06:45
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Barxanow @ 24.12.2018 - 00:54)
Цитата
Еще и находящаяся в урепрайонах, еще и постоянно строящая новые. У японцев для такого фокуса не было ни людей ни техники ни топлива.


Гуглите Хайларский укрепрайон, для начала.

Мне не надо ничего гуглить Я уж лет пять японские монографии изучаю
http://ibiblio.org/hyperwar/Japan/Monos/
 
[^]
Alexandru
24.12.2018 - 08:03
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 535
Цитата (lutalivre @ 23.12.2018 - 20:40)
Там так получилось что все ратифицировали, а вот японцы долго мурыжили-мурыжили и не ратифицировали и в результате договор не вступил в силу.

Японцы тоже ратифицировали , только в 1931 году .
 
[^]
lutalivre
24.12.2018 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Alexandru @ 24.12.2018 - 08:03)
Цитата (lutalivre @ 23.12.2018 - 20:40)
Там так получилось что все ратифицировали, а вот японцы долго мурыжили-мурыжили и не ратифицировали и в результате договор не вступил в силу.

Японцы тоже ратифицировали , только в 1931 году .


Это ты откуда взял то, погугли и увидишь что не было такого. А да ты я вижу бессарабец, ну это просто такая румынская наивная легенда о том что японцы якобы ратифицировали Бессарабский протокол.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 24.12.2018 - 10:42
 
[^]
Barxanow
24.12.2018 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (НемАсквич @ 24.12.2018 - 06:45)
Цитата (Barxanow @ 24.12.2018 - 00:54)
Цитата
Еще и находящаяся в урепрайонах, еще и постоянно строящая новые. У японцев для такого фокуса не было ни людей ни техники ни топлива.


Гуглите Хайларский укрепрайон, для начала.

Мне не надо ничего гуглить Я уж лет пять японские монографии изучаю
http://ibiblio.org/hyperwar/Japan/Monos/

И продолжаете настаивать ,что у японцев не было укрепленных районов в Маньчжурии?
 
[^]
НемАсквич
24.12.2018 - 11:27
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Barxanow @ 24.12.2018 - 15:48)
Цитата (НемАсквич @ 24.12.2018 - 06:45)
Цитата (Barxanow @ 24.12.2018 - 00:54)
Цитата
Еще и находящаяся в урепрайонах, еще и постоянно строящая новые. У японцев для такого фокуса не было ни людей ни техники ни топлива.


Гуглите Хайларский укрепрайон, для начала.

Мне не надо ничего гуглить Я уж лет пять японские монографии изучаю
http://ibiblio.org/hyperwar/Japan/Monos/

И продолжаете настаивать ,что у японцев не было укрепленных районов в Маньчжурии?

Я когда несколько страниц назад писал что квантунская армия с 41 по 45 была численностью 300 тысяч, и предстовляла собой по сути горнизоны укрепрайонов, говорил что у японцев не было укреплений? https://www.yaplakal.com/findpost/77029588/...pic1886235.html
 
[^]
555777
24.12.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 7241
В общем, кто только не пытался откусить кусок, от нашей территории.
 
[^]
Alexandru
24.12.2018 - 16:26
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 535
Цитата (lutalivre @ 24.12.2018 - 10:41)
Это ты откуда взял то, погугли и увидишь что не было такого. А да ты я вижу бессарабец, ну это просто такая румынская наивная легенда о том что японцы якобы ратифицировали Бессарабский протокол.

Бессарабский протокол. Или. Парижский протокол (по месту подписания).
Договор относительно объединения Бессарабии с Румынией.
Подписали: Румыния, с одной стороны, и Англия, Франция, Италия и Япония, с другой. О признании Бессарабии под румынским суверенитетом.
Протокол признавал аннексию Бессарабии Румынией, правительство которой в апреле 1918 года в одностороннем порядке приняло решение о ее присоединении, нарушив тем самым соглашение с РСФСР 1918 года.
Протокол был принят без участия правительства РСФСР и без учета мнения населения территории. Бессарабский протокол, подписанный названными странами, не был ратифицирован Италией до 1927 года, а Японией - до 1931 года (11 лет), без чего не мог вступить в силу.

 
[^]
555777
24.12.2018 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 7241
После революции, большевики предоставили государственную независимость Польше и Финляндии. Это исторический факт и оспорить его просто невозможно. Как правительства этих стран распорядились своей независимостью, это уже другой вопрос. Тема для дальнейших размышлений..

Это сообщение отредактировал 555777 - 24.12.2018 - 16:32
 
[^]
НемАсквич
24.12.2018 - 16:50
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 21:31)
После революции, большевики предоставили государственную независимость Польше и Финляндии. Это исторический факт и оспорить его просто невозможно. Как правительства этих стран распорядились своей независимостью, это уже другой вопрос. Тема для дальнейших размышлений..

Нельзя предоставить то чем не обладаешь. Советская Россия де факто не обладала влиянием территориях польши и Финляндии, что бы что то предоставлять.
 
[^]
555777
24.12.2018 - 18:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 7241
Цитата (НемАсквич @ 24.12.2018 - 16:50)
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 21:31)
После революции, большевики предоставили государственную независимость Польше и Финляндии. Это исторический факт и оспорить его просто невозможно. Как правительства этих стран распорядились своей независимостью, это уже другой вопрос. Тема для дальнейших размышлений..

Нельзя предоставить то чем не обладаешь. Советская Россия де факто не обладала влиянием территориях польши и Финляндии, что бы что то предоставлять.

Советская власть в 1918 году, не обладала влиянием на 90 процентов территории бывшей Российской империи, кроме Москвы, Питера и небольшого островка вокруг них. Но это не помешало большевикам, уже через 2 года отвоевать все территории обратно. Но Финляндию не тронули и Польшу оставили в покое.
 
[^]
НемАсквич
24.12.2018 - 18:20
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 23:07)
Цитата (НемАсквич @ 24.12.2018 - 16:50)
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 21:31)
После революции, большевики предоставили государственную независимость Польше и Финляндии. Это исторический факт и оспорить его просто невозможно. Как правительства этих стран распорядились своей независимостью, это уже другой вопрос. Тема для дальнейших размышлений..

Нельзя предоставить то чем не обладаешь. Советская Россия де факто не обладала влиянием территориях польши и Финляндии, что бы что то предоставлять.

Советская власть в 1918 году, не обладала влиянием на 90 процентов территории бывшей Российской империи, кроме Москвы, Питера и небольшого островка вокруг них. Но это не помешало большевикам, уже через 2 года отвоевать все территории обратно. Но Финляндию не тронули и Польшу оставили в покое.

Прикольно так большевики Польшу оставили в покое))) После разгрома Тухачевского, и отдачи территории которые до советсвко-польской войны принадлежали советской Беларусии. И Прикольно так Финляндию не тронули, еле отбили обратно Карелию, и то пришлось на уступки пойти.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 24.12.2018 - 18:25
 
[^]
555777
24.12.2018 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 7241
Хотят быть независимыми Польша и Финляндия, пусть будут) У нас миролюбивая внешняя политика!

Это сообщение отредактировал 555777 - 24.12.2018 - 20:54
 
[^]
Troll4onokkk
24.12.2018 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 20:53)
Хотят быть независимыми Польша и Финляндия, пусть будут) У нас миролюбивая внешняя политика!

А ежели что-то пошло не так, то можно миронесущие войска в Восточной Пруссии интернировать.
 
[^]
medyza222
25.12.2018 - 00:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 2109
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 16:31)
После революции, большевики предоставили государственную независимость Польше и Финляндии. Это исторический факт и оспорить его просто невозможно. Как правительства этих стран распорядились своей независимостью, это уже другой вопрос. Тема для дальнейших размышлений..

Финляндия своей независимостью распорядилась на отлично.Народ там живёт гораздо лучше,чем тот который их "отпустил".
 
[^]
Storan
25.12.2018 - 02:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 809
Цитата (Lomamaisty @ 22.12.2018 - 13:58)
Цитата (Alzheimer9 @ 22.12.2018 - 13:51)
Цитата (waps @ 22.12.2018 - 12:42)
Болгарию забыл - те ещё "братушки".

Эти всю свою историю никчёмную были шкурами продажными. Как пиздить их начинают, так " Братушки памагите!", а как всё более или менее ровно, так " идите на хуй". Не люблю болгар, совсем не люблю. Для будущих минусатров, опыт общения с ними у меня большой.

Болгары - это просто славяне, на 90% разбавленные турецкой кровью.

Все южные славяне, с огромной примесью «анатолийской/балканской» крови. Просто потому, что славянские племена, приходя на балканы смешивались с автохонным населением ещё в те времена. Плюс именно у болгар, часть предков — уже позже переселившиеся волжские булгары, язык тюрский утеряли, а вот самоназвание даже осталось (правда как позже, в те времена Византия ещё была могучей державой, без всяких турок) . У тех же современных турок, кстати, той же примеси анатолийской как бы ещё не больше, и по крови из народов тысячелетней давности, они скорее всего ближе грекоязычным византийцам — достаточно взглянуть на заведомо дольше живущих на одном месте (более законсервированных), но таких же тюркоязычных алтайцев или киргизов.

И вообще очень глупо смешивать кровь и язык. Ибо размножаемся мы, люди, половым путём — и, во-первых, это всегда даёт 50/50 смесь генов от папы и мамы, и всегда только от них. Во-вторых, гарантированное воспроизводство в потомках (и непревзойдёно точное, ошибок на весь геном при смене поколения 0.01% где-то), независимо от обстоятельств жизни, общественного уклада, уровня развития цивилизации и всего прочего. И если не было завоевания, с тотальным геноцидом и угнетением инородцев, а прошла ассимиляция — заканчивается она за считанный десяток поколений, и по сути новый народ состоит в неразделяемых в каждом индивиде %, доставшихся от двух, трёх (—надцати) прежних народов/племён .
С языком всё строго наоборот. Это скорее культурная традиция. И во-первых, язык(и) родитей отнюдь не 100% предопределяют на каком языке будут говорить дети — влияние оказывает и то на каком языке говорит: военная власть, религиозная власть, богатые, пришлое большинство, осёдлое большинство, если ты сам пришлый и т.д. К тому же языки очень плохо смешиваются. Всякие пиджины — весьма эфемерное, и быстро исчезающее явление, побеждает при столкновении какой-то один язык и всё. Во-вторых, сам по себе язык очень быстро изменяется в череде поколений, порождает диалекты (в дальнейшем могущие и отдельными языками стать — и всё за жалкие сотни лет), и всё это даже в спокойные времена, не говоря про какие-то потрясения. (Опять-же, отличные примеры изменчивости языка, можно приводить сколь угодно долго из нашего родного русского. Различие букв /которые «из старины» пришли/, и звуков /которые здесь и сейчас/ все эти жы-шы, чя-щя, што, -ево — изменились звуки, и сейчас для всех именно эти «неоригинальные» звуки уже норма. То пропадающая, то нет при склонении слов „Е”: день/дня лень/лени — а это просто, для всех [древне-]русскоязычных, в совсем недавнем прошлом было два разных звука, и две разных буквы. Станные ударения вроде звОнит или звонИт — всё дело в том, что в древнерусском все ударения, без исключений, определялись самим слогом(!), независимо от того, в каком слове или даже предлоге этот слог находиться; а в современном русском — уже в большинстве своём, ударения ставятся, по тому какова это часть речи, и т. д.)

P.S. у тех же современных поляков, белорусов, русских северных губерний (причём не по «самосознанию», а даже по «100%» этической принадлежности) попросту не может не быть в геноме значимой доли от балтийских (родственных) и угорских (совсем чуждных) племён, доставшейся этим славянам в процессе ассимиляции вышеозначенных, ту же тысячу-полторы лет назад.
 
[^]
lutalivre
25.12.2018 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Alexandru @ 24.12.2018 - 16:26)
Цитата (lutalivre @ 24.12.2018 - 10:41)
Это ты откуда взял то, погугли и увидишь что  не было такого. А да ты я вижу бессарабец, ну  это  просто такая румынская наивная легенда о том что японцы  якобы ратифицировали Бессарабский протокол.

Бессарабский протокол. Или. Парижский протокол (по месту подписания).
Договор относительно объединения Бессарабии с Румынией.
Подписали: Румыния, с одной стороны, и Англия, Франция, Италия и Япония, с другой. О признании Бессарабии под румынским суверенитетом.
Протокол признавал аннексию Бессарабии Румынией, правительство которой в апреле 1918 года в одностороннем порядке приняло решение о ее присоединении, нарушив тем самым соглашение с РСФСР 1918 года.
Протокол был принят без участия правительства РСФСР и без учета мнения населения территории. Бессарабский протокол, подписанный названными странами, не был ратифицирован Италией до 1927 года, а Японией - до 1931 года (11 лет), без чего не мог вступить в силу.

Я представляю как то что ты процитировал писал какой-то уставший лопух, а другие его читают.

"Бессарабский (Парижский) протокол 28 октября 1920 г. подлежал ратификации парламентами государств, подписавших его, после этого он считался вступившим в силу. Но, как обратил внимание исследователь Мирча Митрашкэ, автор книги «Молдова: румынская провинция под русским управлениием» сама Румыния «оттянула его ратификацию на полтора года», Англия ратифицировала его в 1922 г. Франция - в 1924 г., Италия - в 1927 г., а Япония вообще его не ратифицировала и, как заключает автор, «он не вступил в силу». «Румыния заплатила дорого за договор, но не сумела им воспользоваться». Короче говоря, Бессарабский протокол признал Бессарабию за Румынией «de facto», но не обеспечил до конца признание «de jure» 158."

https://ava.md/2012/06/06/bessarabskiy-vopr...mezhdunarodnyh/

Если ты найдёшь японские данные о том что Японией в 1931 г. или позже этот протокол был ратифицирован, то совершишь открытие невиданное.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 25.12.2018 - 07:33
 
[^]
lutalivre
25.12.2018 - 07:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (medyza222 @ 25.12.2018 - 00:36)
Цитата (555777 @ 24.12.2018 - 16:31)
После революции, большевики предоставили государственную независимость Польше и Финляндии. Это исторический факт и оспорить его просто невозможно. Как правительства этих стран распорядились своей независимостью, это уже другой вопрос. Тема для дальнейших размышлений..

Финляндия своей независимостью распорядилась на отлично.Народ там живёт гораздо лучше,чем тот который их "отпустил".

У Куропаткина в книге "Русская армия" сравниваются ВКФ и Пермская губерния и выходит что и тогда в Финляндии было просто заебись, если сравнивать.

https://www.e-reading.club/chapter.php/3199...aya_armiya.html

"В журнале «Финляндия» в статье «Параллели и наблюдения» сделано сравнение между Финляндией и Пермской губернией.

Пространство этих местностей почти равное, а население Пермской губернии даже превосходит население всей Финляндии. Автор пишет: «В самом деле, Пермская губерния есть действительно русская губерния, с типично русским обликом, т. е. в ней нет ни дорог, ни газет, ни просвещения, ни культуры, ни зажиточности. Раскинувшись над богатейшими горными недрами с неменьшими лесными богатствами, она живет вечно впроголодь и кончает тем, что распродает свои богатства иностранцам.

Скудные, каменистые и редкие поля Финляндии никогда не могли давать своим обитателям хлеба достаточно для прокормления. Финляндия спокон веку живет покупным хлебом, и в настоящее время ввоз хлеба составляет почти 1/3 часть всего ее импорта. Но Финляндия не знает ни голодовок, ни нищенства.

Зато в ней, на пространстве Пермской губернии, имеется 1 университет, 1 политехникум, 51 гимназия, 23 реальных училища, 8 учительских семинарий, 7 морских училищ, 9 коммерческих училищ, 10 технических училищ, 24 земледельческих и т. д., не считая женских. Пермская губерния может противопоставить этим цифрам: 2 гимназии, 2 реальных училища и 1 духовную семинарию (не считая женских).

При этом в Пермской губернии не было ни инородческого элемента, ни еврейского засилья, ни бунтов, ни восстаний, ни каких бы то ни было экстравагантных причин, которые могли бы служить поводом к задержке в ней просвещения и к ограничению школьного дела.

Одной пахотой земли, вместе с сенокосной, в Пермской губернии 6300 тыс. десятин, т. е. чуть не втрое больше, чем в Финляндии. Однако дохода от водки казна собирает с этой губернии около 20 млн руб. в год, тогда как в Финляндии вовсе не существует этой статьи в бюджете. Значит, вполне достаточно было бы средств на то, чтобы покрыть всю Пермскую землю сетью высших и средних образовательных учреждений и, таким образом, насадить культуру, вооружить местное население на борьбу с неблагодарной природой и широко развить местные производительные силы вообще.

Великая державность имела полную возможность сделать это, хотя бы для одной из своих губерний, хотя бы на пробу, чтобы доказать, какую огромную культурную мощь она таит в себе и насколько она может облагодетельствовать свое исконное, чисто русское, подвластное ей население. Но она этого не сделала и тем обнаружила или свое культурное бессилие, или сознательное нежелание идти навстречу культурным потребностям»[218].

В Финляндии население не разоряется продажей водки. В Финляндии воинская повинность отбывается путем уплаты небольшой суммы денег. Эти две причины и дают Финляндии главным образом огромное преимущество перед русскими губерниями. Культурным успехам Финляндии можно завидовать, но их следует крепко уважать и охранять. Надо изучать способы, при содействии которых финны достигли этих успехов, и подражать им."
 
[^]
Alexandru
25.12.2018 - 17:05
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 535
Цитата (lutalivre @ 25.12.2018 - 06:48)
Если ты найдёшь японские данные о том что Японией в 1931 г. или позже этот протокол был ратифицирован, то совершишь открытие невиданное.
 
[^]
lutalivre
25.12.2018 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Alexandru @ 25.12.2018 - 17:05)
Цитата (lutalivre @ 25.12.2018 - 06:48)
Если ты найдёшь японские данные о том что Японией в 1931 г. или позже этот протокол был ратифицирован, то совершишь открытие невиданное.

У вас там в главном поселении в стране наверное ещё библиотеки есть, топай туда, найди книгу этого Митрашкэ и почитай. И прекращай смешить.

А на всякую убогую любительщину с не пойми какого сайта ссылаться не стоит как делаешь ты.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 25.12.2018 - 17:31
 
[^]
krolik1985
25.12.2018 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 4409
после проеба во второй мировой войне, жидомассоны решили Россию развалить изнутри, и пока у них это не плохо получается.
 
[^]
Alexandru
25.12.2018 - 18:00
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.05.17
Сообщений: 535
Цитата (lutalivre @ 25.12.2018 - 17:25)
У вас там в главном поселении в стране наверное ещё библиотеки есть, топай туда, найди книгу этого Митрашкэ и почитай. И прекращай смешить.

А на всякую убогую любительщину с не пойми какого сайта ссылаться не стоит как делаешь ты.

Я не знаю с какого ты поселения и с какой страны , но то , что хамства у тебя излишек , а с мозгами не густо - видно невооруженным глазом . Придумали какого-то Мирчу Митрашкэ и ссылаются на него как на истину в последней инстанции. А между тем Гуугл дает единственную ссылку на Мирчу Митрашкэ -на твою .Знатный , значит , был ученый , раз про него никто не слышал ...
 
[^]
lutalivre
25.12.2018 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Alexandru @ 25.12.2018 - 18:00)
Цитата (lutalivre @ 25.12.2018 - 17:25)
У вас там в главном поселении в стране наверное ещё библиотеки есть, топай туда, найди книгу  этого Митрашкэ  и почитай. И прекращай смешить.

А на всякую убогую любительщину  с не пойми какого сайта ссылаться не стоит как делаешь ты.

Я не знаю с какого ты поселения и с какой страны , но то , что хамства у тебя излишек , а с мозгами не густо - видно невооруженным глазом . Придумали какого-то Мирчу Митрашкэ и ссылаются на него как на истину в последней инстанции. А между тем Гуугл дает единственную ссылку на Мирчу Митрашкэ -на твою .Знатный , значит , был ученый , раз про него никто не слышал ...

Там есть сноска, правда автор в той ссылке назвал его Мирчей ( явно ваше местное имя и может он знал его под этим именем), а он официально Marcel.


158. Marcel Mitrasca. Moldova A Romanian Province under Russian rule. Diplomatici History from the Archives of the Great Powers. NY (s. a.). P. 13, 143.

https://books.google.ru/books/about/Moldova...BAJ&redir_esc=y

Marcel Mitrasca, a scholar of diplomatic history, is fluent in Japanese, Romanian, French and English. Currently he is a visiting scholar at the Aoyama Gakuin University of Tokyo, Japan. He began his work on this topic while at Babes-Bolyai University in Romania. This is his first book-length work in English.

https://www.algora.com/42/book/details.html

Это сообщение отредактировал lutalivre - 25.12.2018 - 18:31
 
[^]
555777
25.12.2018 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.18
Сообщений: 7241
Спорить на тему Второй мировой войны можно долго, но факт остаётся фактом, Германия напала на Советский союз.
 
[^]
A100n
25.12.2018 - 22:20
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (555777 @ 25.12.2018 - 20:30)
Спорить на тему Второй мировой войны можно долго, но факт остаётся фактом, Германия напала на Советский союз.

А насчёт Германи никто и не оспаривал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26240
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх