Социализм, хотим? (не про СССР)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tolia0611
25.11.2018 - 22:38
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Yanssen @ 25.11.2018 - 22:33)
Цитата

Во всей Европе капиталисты делятся прибылью - это и называется СОЦИАЛЬНОЕ государство dont.gif

Это называется налогами. И социализм тут совершенно не при чём.
Социализм от социально ориентированного государства отличается как самогон от самолёта.

Путь к Социализму идет через демократию и социальное государство, а не как у нас было - "диктат пролетариата".
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (tolia0611 @ 25.11.2018 - 22:26)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:17)
Давным давно придумана форма акционерного общества. Когда Вася может купить энное количество акций предприятия, на котором работает, и получать долю в прибыли через дивиденды. И даже участвовать в управлении, участвуя в ежегодном собрании акционеров.

Но Васи в большинстве своём не хотят вкладывать деньги в акции, вместо поездок в Турцию, покупки нового телефона или бухалова по выходным. Но при этом почему-то хотят получать долю в предприятии, в которое вкладывали не они.

А кто вкладывал?
Те кто в 90е его нахаляву прихватизировали? gigi.gif
По уму все приватизированные в 90е и 2000е предприятия надо вернуть обратно dont.gif

Есть целые сектора экономики, которых не было до 1991 года.
Сотовая связь, провайдеры интернета, продуктовые сети, торговые центры, автодилеры, и так далее.

Созданные с нуля на ровном месте.
 
[^]
Apatche
25.11.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 6
Цитата (qswert @ 25.11.2018 - 16:35)
тоже расстрою, вся экономика плановая. И что дальше? Сказать то что хотел?

Где ты у нас видел плановую экономику? Пальцем покажи
 
[^]
tolia0611
25.11.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Дэниэлс @ 25.11.2018 - 22:37)
tolia0611
Цитата
Я например не пью и выходные мне не помешают для личных нужд

за мухоморами сгонять например. gigi.gif

Мухоморы нужны для духовного развития pray.gif
И почему только одни мухоморы- много и других дел smoka.gif
 
[^]
Дэниэлс
25.11.2018 - 22:39
1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
плезанс
Цитата
В Арзамасе последние скотовозы готовятся списать - транспортные фанаты с января все слезами залили

а я люблю скотовозы. они лучше чем новые. cry.gif
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Max04 @ 25.11.2018 - 22:26)
Цитата
В Советском Союзе для воров, спекулянтов и 3.14дорасов были уголовные статьи. Именно поэтому все они ненавидят Советский Союз.

Сильно сказано, прямо в точку rulez.gif

Сидорини перелогинился, что ли? Кроме него тема советских педерастов мало кого волнует.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2018 - 22:40
 
[^]
mangocake
25.11.2018 - 22:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 1598
Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 22:18)
Цитата (mangocake @ 25.11.2018 - 21:20)
Допустим ситуацию. Я злой капиталист. Я покупаю помещение. Оборудование. Строю завод в общем. И нанимаю рабочих. Какого лешего я должен с ними делить прибыль поровну

Давай начнем с самого начала: где ты взял деньги на покупку помещения, оборудования, сырья и прочего? Только не надо говорить что "а за тот велосипед я уже отсидел" или "там до самого низа черепахи" - мы ж оба понимаем, что из ниоткуда бабло не берется, чтобы его иметь сейчас, его надо было как-то получить на предыдущем этапе. То есть, рабочие с твоего предыдущего завода своим трудом создали для тебя это бабло. А ты не хочешь им делиться с нынешними, потому что они-де не имеют к нему отношения. Конечно же не имеют - ведь они зарабатывают тебе бабло уже на следующее твое предприятие. И так далее, пока у тебя харя не треснет, или тебя не пустит по миру какой-нибудь более ушлый капиталист, обирающий своих рабочих по более высокодоходным схемам.

Взял кредит. Продал квартиру. Накопил будучи наёмным рабочим. Взял в долг. Какая разница? Факт в том, что я вложил свои деньги. Которые либо результат моего труда и времени. Либо риск остаться в одних трусах. И вложил эти деньги. А Вася, нажимающий кнопку, ничего не вкладывал. Ничем не рискует. Не накапливал, а проедал, пропивал и получал удовольствие. Почему я должен поровну делится с Васей?

Это сообщение отредактировал mangocake - 25.11.2018 - 22:42
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Дэниэлс @ 25.11.2018 - 22:39)
плезанс
Цитата
В Арзамасе последние скотовозы готовятся списать - транспортные фанаты с января все слезами залили

а я люблю скотовозы. они лучше чем новые. cry.gif

На Драйв2 была тема, как один чувак выкупил такой скотовоз из ностальгических чувств. Специально получил категорию «Д», проехался на нём пару раз и поставил на прикол - расход топлива оказался катастрофическим даже несмотря на ностальгию.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2018 - 22:42
 
[^]
tolia0611
25.11.2018 - 22:42
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:39)
Цитата

А кто вкладывал?
Те кто в 90е его нахаляву прихватизировали? gigi.gif
По уму все приватизированные в 90е и 2000е предприятия надо вернуть обратно dont.gif

Есть целые сектора экономики, которых не было до 1991 года.
Сотовая связь, провайдеры интернета, продуктовые сети, торговые центры, автодилеры, и так далее.

Созданные с нуля на ровном месте.

Сильвер
Весь это "бизнес построенный с нуля" в Иваново ютится в стенах бывших фабрик - фабрики Зиновьева, Балашова и т. д. - вся это инфраструктура стоит миллиарды и по уму ее надо отобрать обратно.
 
[^]
Apatche
25.11.2018 - 22:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 6
Цитата (IVANLISS @ 25.11.2018 - 16:42)
Вот я например самозанятый, иногда приглашаю на подработку других людей. Мой инструмент, их работа).
К какому классу я отношусь?

Мелкий буржуа. Не обижайся rulez.gif
 
[^]
AquaRobot
25.11.2018 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
плезанс
tolia0611
Цитата
Так в Европе всегда было социальное государство, даже более социальное чем при социализме СССР

Но ведь это опровергает религиозные догматы социализма, согласно которым при капитализме - ад, а при социализме - рай! brake.gif


Эх, Сидорини забанили, Вован35 тоже. Выбили неистовых пивцов коммунизма. Кто теперь будет Сталину осаны хвалебные петь?
 
[^]
Viktor163
25.11.2018 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 3244
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 17:50)
Только социализм способен поднять из современной разрухи нашу страну, только социализм обеспечит стране развитие и процветание.
ЗЫ. Инженер - пролетарий.

Из нынешней разрухи, нашу страну мне кажется уже ни что не поднимет, даже если Сталина разбудить.
Все настолько тесно связано с деньгами в теперешнем обществе, что социализм нахер тут ни кому не нужен, всем нужны деньги, что бы закрыть кредит с ипотекой да детей накормить/обуть/одеть..

Гораздо больший эффект будет достигнут если отвязать наш рубль от бакса, сделать так что бы деньги оставались в стране а не в оффшорах, чтобы производства строились у нас тут, и могли конкурировать на мировом рынке и еще многое другое..

Достаточно оглянуться вокруг себя - все импортное, начинать можно с чего угодно.., утюги и те буржуйские)

У нас куча отраслей промышленности просто похерена, тут хоть при социализме хоть при капитализме нужно лет 30 что бы все поднять.

У власти просто должен быть другой человек, который бы реально радел за свою страну., но таких на горизонте сейчас нет и не будет.
 
[^]
Mihido
25.11.2018 - 22:48
0
Статус: Offline


Этноботаник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 2991
Цитата (OSM @ 25.11.2018 - 19:19)
А наемный инженер это кто?

Все, кто не имеет средств производства и не присваивает прибавочную стоимость - есть Пролетарии. Я - не исключение. Симпатизирую Социализму cool.gif
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (tolia0611 @ 25.11.2018 - 22:42)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:39)
Цитата

А кто вкладывал?
Те кто в 90е его нахаляву прихватизировали? gigi.gif
По уму все приватизированные в 90е и 2000е предприятия надо вернуть обратно dont.gif

Есть целые сектора экономики, которых не было до 1991 года.
Сотовая связь, провайдеры интернета, продуктовые сети, торговые центры, автодилеры, и так далее.

Созданные с нуля на ровном месте.

Сильвер
Весь это "бизнес построенный с нуля" в Иваново ютится в стенах бывших фабрик - фабрики Зиновьева, Балашова и т. д. - вся это инфраструктура стоит миллиарды и по уму ее надо отобрать обратно.

Вышки сотовой связи Балашов в 19 веке ставил?
 
[^]
tolia0611
25.11.2018 - 22:50
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (AquaRobot @ 25.11.2018 - 22:45)
плезанс
tolia0611
Цитата
Так в Европе всегда было социальное государство, даже более социальное чем при социализме СССР

Но ведь это опровергает религиозные догматы социализма, согласно которым при капитализме - ад, а при социализме - рай! brake.gif


Эх, Сидорини забанили, Вован35 тоже. Выбили неистовых пивцов коммунизма. Кто теперь будет Сталину осаны хвалебные петь?

Да это верно - мы сча сталинодрочеров уже бьем как детей gigi.gif

Проблема не в строе - он может быть любой, а в отсутствии демократии - население СССР состояла из на редкость запуганных и необразованных людей - последствия этого мы наблюдаем до сих пор. До тех же французов с их массовыми протестами российскому общественному сознанию еще лет сто расти brake.gif
 
[^]
tolia0611
25.11.2018 - 22:51
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:50)
Цитата

Сильвер
Весь это "бизнес построенный с нуля" в Иваново ютится в стенах бывших фабрик - фабрики Зиновьева, Балашова и т. д. - вся это инфраструктура стоит миллиарды и по уму ее надо отобрать обратно.

Вышки сотовой связи Балашов в 19 веке ставил?

Вышки могут себе оставить, а все фабрики НАДО вернуть- если эти деньги разделить на всех ивановцев - выйдет по квартире на каждого dont.gif
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Viktor163 @ 25.11.2018 - 22:46)
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 17:50)
Только социализм способен поднять из современной разрухи нашу страну, только социализм обеспечит стране развитие и процветание.
ЗЫ. Инженер - пролетарий.

Из нынешней разрухи, нашу страну мне кажется уже ни что не поднимет, даже если Сталина разбудить.
Все настолько тесно связано с деньгами в теперешнем обществе, что социализм нахер тут ни кому не нужен, всем нужны деньги, что бы закрыть кредит с ипотекой да детей накормить/обуть/одеть..

Гораздо больший эффект будет достигнут если отвязать наш рубль от бакса, сделать так что бы деньги оставались в стране а не в оффшорах, чтобы производства строились у нас тут, и могли конкурировать на мировом рынке и еще многое другое..

Достаточно оглянуться вокруг себя - все импортное, начинать можно с чего угодно.., утюги и те буржуйские)

Есть и российские. Но их дорогие россияне почему-то не хотят покупать, предпочитают импорт.

Интересно, почему? lol.gif

А потому, что именно совдеповская промышленность своим дерьмовым качеством привила советскому покупателю стойкую неприязнь к отечественным изделиям и сформировала обожествление импорта.

Начиная с эпохи дорогого Леонида Ильича.


И даже тут, на ЯП, можно провести опрос: что выберет покупатель, утюг Василиса или утюг Бош(Браун, Филипс)?

Результаты опроса, я думаю, все себе представляют.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2018 - 23:04

Социализм, хотим? (не про СССР)
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (tolia0611 @ 25.11.2018 - 22:51)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:50)
Цитата

Сильвер
Весь это "бизнес построенный с нуля" в Иваново ютится в стенах бывших фабрик - фабрики Зиновьева, Балашова и т. д. - вся это инфраструктура стоит миллиарды и по уму ее надо отобрать обратно.

Вышки сотовой связи Балашов в 19 веке ставил?

Вышки могут себе оставить, а все фабрики НАДО вернуть- если эти деньги разделить на всех ивановцев - выйдет по квартире на каждого dont.gif

А при чём тут Ивановцы и разделить?

Если возвращать - то потомкам старых владельцев, это по крайней мере логично хотя бы.
 
[^]
tolia0611
25.11.2018 - 22:57
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:54)
Цитата

Вышки могут себе оставить, а все фабрики НАДО вернуть- если эти деньги разделить на всех ивановцев - выйдет по квартире на каждого dont.gif

А при чём тут Ивановцы и разделить?

Если возвращать - то потомкам старых владельцев, это по крайней мере логично хотя бы.

Сильвер
А вот фигушки - основную часть фабрик настроили коммуняки, а так как СССР обанкротился, то все его имущество ПО ЗАКОНУ должно достаться должникам- у меня на 30 000 баксов долговых бумаг от СССР - пускай платит!!
 
[^]
Silver867
25.11.2018 - 22:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Mihido @ 25.11.2018 - 22:48)
Цитата (OSM @ 25.11.2018 - 19:19)
А наемный инженер это кто?

Все, кто не имеет средств производства и не присваивает прибавочную стоимость - есть Пролетарии. Я - не исключение. Симпатизирую Социализму cool.gif

Все симпатизирующие социализму могут для себя социализм создать в любой момент. Достаточно собраться нескольким социалистам вместе, скинуться, учредить производственный кооператив и начать работать на социалистических принципах. Без эксплуататоров и без отъёма прибавочной стоимости.

Можно начать с шиномонтажа или мини-пекарни, там первоначальные вложения минимальны.

Но почему-то никто из симпатизирующих социализму этого не делает. Видимо, с дивана симпатизировать проще.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2018 - 22:59
 
[^]
Guerero
25.11.2018 - 23:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 62
Однозначно социализм, сам строитель,

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tolia0611
25.11.2018 - 23:00
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:58)
Все симпатизирующие социализму могут для себя социализм создать в любой момент. Достаточно собраться нескольким социалистам вместе, скинуться, учредить производственный кооператив и начать работать на социалистических принципах.

Но почему-то никто из симпатизирующих социализму этого не делает. Видимо, с дивана симпатизировать проще.

Дааааааа, русские ссыкуны в основной своей массе - я так анархическую ячейку в Иваново не могу создать lol.gif
 
[^]
Дэниэлс
25.11.2018 - 23:05
2
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (tolia0611 @ 25.11.2018 - 23:00)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:58)
Все симпатизирующие социализму могут для себя социализм создать в любой момент. Достаточно собраться нескольким социалистам вместе, скинуться, учредить производственный кооператив и начать работать на социалистических принципах.

Но почему-то никто из симпатизирующих социализму этого не делает. Видимо, с дивана симпатизировать проще.

Дааааааа, русские ссыкуны в основной своей массе - я так анархическую ячейку в Иваново не могу создать lol.gif

Толя, анархия нынче непопулярна просто. cool.gif
 
[^]
AquaRobot
25.11.2018 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
tolia0611
Цитата
Проблема не в строе - он может быть любой, а в отсутствии демократии - население СССР состояла из на редкость запуганных и необразованных людей - последствия этого мы наблюдаем до сих пор. До тех же французов с их массовыми протестами российскому общественному сознанию еще лет сто расти

Ну а каким же ему быть если сам Пророк в своих трудах вещал о необходимости классовой борьбы.
Вот адепты социализма и применили эти постулаты на практике начав физическое уничтожение классовых врагов.
Проблема только в том, что олигархов, что тогда, что сейчас на всю страну, хорошо если тысяча наберётся, а шариковых мечтающих поживится буржуазным добром — миллионы. Проблема однако! Что бы её решить придётся в "классовых врагов" записывать любого у кого авто получше или морда лица шибко умная.
 
[^]
Reun
25.11.2018 - 23:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4971
Silver867
Цитата
Но почему-то никто из симпатизирующих социализму этого не делает. Видимо, с дивана симпатизировать проще.

Потому что это работать надо. причем всем одинаково. Люди которые не могут создать два рабочих места только мечтают о том, что надо забрать и поделить. А как только у некоторых из них получается создать несколько рабочих мест, так они тут же из социалистов становятся капиталистами. И тут же забывают все свои социалистические замашки, ведь теперь пролетарии уже хотят отнять у них
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39253
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх