Социализм, хотим? (не про СССР)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тутошний
26.11.2018 - 00:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (воха7 @ 26.11.2018 - 00:00)
По ходу, заметили что на ЯПе, в платину уходят темы призывающие не платить налоги. А ведь это, по софиалистическому в вашем понимании, равносильно призыву не давать на средства от производства обществу.

Не обществу - сросшемуся с властью классу капиталистов. Но да, уход таких тем в платину - это действительно очень показательный симптом.
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 00:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (AquaRobot @ 25.11.2018 - 23:05)
tolia0611
Цитата
Проблема не в строе - он может быть любой, а в отсутствии демократии - население СССР состояла из на редкость запуганных и необразованных людей - последствия этого мы наблюдаем до сих пор. До тех же французов с их массовыми протестами российскому общественному сознанию еще лет сто расти

Ну а каким же ему быть если сам Пророк в своих трудах вещал о необходимости классовой борьбы.
Вот адепты социализма и применили эти постулаты на практике начав физическое уничтожение классовых врагов.
Проблема только в том, что олигархов, что тогда, что сейчас на всю страну, хорошо если тысяча наберётся, а шариковых мечтающих поживится буржуазным добром — миллионы. Проблема однако! Что бы её решить придётся в "классовых врагов" записывать любого у кого авто получше или морда лица шибко умная.

У олигархов основные капиталы в акциях и долях участия, при первой же экспроприации фондовый рынок упадёт в пол и отнимать будет нечего.
 
[^]
Kubanec83
26.11.2018 - 00:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1912
Вот я рабочий умственного труда, то биш дармоед по вашему, главный бухгалтер.

Я не могу понять какое развитие может быть при социализме? Стимул в чем будет? Или как то само наладится?

Один пашет за 3 и придумывает за 4 как дальше двигаться, а второй просто делает работу какую поручат. А получат они одинаково, и первый подумает - а нахуя жопу рвать?

Тут скажут но они и зарабатывать, то биш блага получать по разному будут. Хорошо будут по разному, но это в конце концов приведет к расслоению и образованию верхушки из "своих", которые опять таки будут похожи на теперешнюю власть с родственниками и близкими на руководящих постах, которые ни в зуб ногой.

К чему это я? А судьи - кто? Кто будет решать куда двигаться дальше стране и социуму?

При капитализме все понятно - конкуренция - не распихал всех остальных, то остался на задворках или съедят тебя.

Вот ТС и думай.

Это сообщение отредактировал Kubanec83 - 26.11.2018 - 00:32
 
[^]
BorisMoiseev
26.11.2018 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (Tubifex @ 25.11.2018 - 19:51)
Цитата
Последним рудиментом, в ходе таких буржуазных революций оказывается правитель, который перед «свержением» его крупным бизнесом и компрадорами-чиновниками, в том числе от военных, замечает, что кругом «измена и обман», но, обычно, уже поздно, это самое «дно», последняя станция для России.

А... Значит Вова таки "не в курсе" дел? Ну-ну...

Он просто надеется запрыгнуть в последний вагон.
 
[^]
DilanMcKey
26.11.2018 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Цитата (MickyZ @ 25.11.2018 - 17:16)
При капитализме наверх выплывают умные, да, иногда беспринципные, может, жестокие но умные, при социализме наверх всегда выплывают говорливые, популисты, обещалкины;
Пообещаем светлое будущее - а как к нему прийти, да хер знает, зато быдлу нравится!
Инженер - получай 120 рублей, шахтер тупой - получай 300 рублей.
Изобрел ракету, автомобиль, радио, телефон - отдавай все наработки государству, а тебе хуй с маслом!
Зачем вкладывать деньги в свою экономику с неясными перспективами?
Когда можно кинуть бабла африканскому людоеду и хопа! В африке новая социалистическая страна. И быдлу нравится.
И так во всем. В политике, в экономике, в отношениях.

Это просто самое точное описание совка, которое я слышал.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Buzeval
26.11.2018 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Kubanec83 @ 26.11.2018 - 00:31)
Вот я рабочий умственного труда, то биш дармоед по вашему, главный бухгалтер.

Я не могу понять какое развитие может быть при социализме? Стимул в чем будет? Или как то само наладится?

Один пашет за 3 и придумывает за 4 как дальше двигаться, а второй просто делает работу какую поручат. А получат они одинаково, и первый подумает - а нахуя жопу рвать?

Тут скажут но они и зарабатывать, то биш блага получать по разному будут. Хорошо будут по разному, но это в конце концов приведет к расслоению и образованию верхушки из "своих", которые опять таки будут похожи на теперешнюю власть с родственниками и близкими на руководящих постах, которые ни в зуб ногой.

К чему это я? А судьи - кто? Кто будет решать куда двигаться дальше стране и социуму?

При капитализме все понятно - конкуренция - не распихал всех остальных, то остался на задворках или съедят тебя.

Вот ТС и думай.

Не обязательно дармоед, тётя и тёща главбухами были, наслышан о тонкостях вашей работы, ЯП не поменялся.
Что же касается распихал, не обязательно будь специалистом своего дела, желательно очень хорошим и за тебя будт держаться, распихивать никого не нужно.
А так пока у тебя ни знаний, ни опыта а только диплом.. тогда да, удача многое решает.. ну и упорство.
 
[^]
Тутошний
26.11.2018 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:19)
У олигархов основные капиталы в акциях и долях участия, при первой же экспроприации фондовый рынок упадёт в пол и отнимать будет нечего.

Ну когда они сами отжимали государственную собственность, это их не волновало же? Рыжий, помнится, даже гордился тем, как он гениально приватизацию провел - говорил, мол "нам не важно было, что там будет с экономикой, нам главное - чтобы назад все нельзя было вернуть". Почему же сейчас кого-то должно волновать, что будет с их собственностью после того, как случится большой бадабум? why.gif
Тем более - если они и дальше будут рулить страной в том же духе, как рулят сейчас, этот бадабум все равно рано или поздно случится.
 
[^]
BorisMoiseev
26.11.2018 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 19:57)
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 19:37)
Цитата (Laryx @ 25.11.2018 - 19:30)
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2018 - 19:19)
Я еще на первой странице попросил привести мне примеры современных развитых социалистических государств. Ответа пока не дождался.

Да не может быть развитых социалистических государств.

Социализм - это модель, которая обеспечивает высочайшую эффективность в нищете.

Но в богатстве социализм, увы, начинает давать сбои, потому, что потребности людей начинают слишком расширяться.

Отчего же не может? Взять тот же СССР, он значительно опережал по развитию почти всю Европу

По объёму дефицита продуктов и товаров?

А при чем тут социализм? Время такое было. Или в кап странах всегда благодать и нркакого дефицита?
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 23:17)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:17)
Васи в большинстве своём не хотят вкладывать деньги в акции

О, да - а им прям эти акции так навязывают, так навязывают! lol.gif

Любой гражданин России может заключить договор с брокером и покупать все акции, что торгуются на ММВБ и в мире.
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 00:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (BorisMoiseev @ 26.11.2018 - 00:46)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 19:57)
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 19:37)
Цитата (Laryx @ 25.11.2018 - 19:30)
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2018 - 19:19)
Я еще на первой странице попросил привести мне примеры современных развитых социалистических государств. Ответа пока не дождался.

Да не может быть развитых социалистических государств.

Социализм - это модель, которая обеспечивает высочайшую эффективность в нищете.

Но в богатстве социализм, увы, начинает давать сбои, потому, что потребности людей начинают слишком расширяться.

Отчего же не может? Взять тот же СССР, он значительно опережал по развитию почти всю Европу

По объёму дефицита продуктов и товаров?

А при чем тут социализм? Время такое было. Или в кап странах всегда благодать и нркакого дефицита?

В Штатах был дефицит мяса? Или грампластинок с записями Битлов?
Наверное, на автомобили Форд и Шевроле записывались в очередь на несколько лет?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 01:36
 
[^]
exLeft
26.11.2018 - 00:48
4
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (AlHighlander @ 25.11.2018 - 16:33)
Цитата (qswert @ 25.11.2018 - 16:21)
тем, что его ни разу ещё не построили и даже нет модели как он будет работать.
Ок, давайте отдадим управления фабриками не капиталистам, а чиновникам. Будет сильно лучше? Практика показала техническое отставание.
Китай как в 80х пошел к свободному рынку так вообще резко взлетел.

Нет модели? Да ладно?!
А упомянутый тобой Китай, который строит классический социализм?

Почему видя успехи Китая большинство называет это капитализмом, только по тому, что там налаживается жизнь небывалыми темпами?
Почему люди считают, что раз в Китае прёт экономика ЗНАЧИТ, там капитализм, потому что экономика может расти только при капитализме??
Почему не признать очевидное: идея о благости капитализма абсолютно ущербна и увечна, что подтверждено сотнями негативных опытов.

И наоборот: если в стрне ж@па (как в России) то это что угодно, но только не капитализм, потому что при капитализме такого быть не может.

Но нет, на самом деле китайцы - долб@ёбы и сами не знают, что у них, на самом деле - капитализм. Об этом открытии юзернеймов с ЯПа обязательно нужно сообщить в коммунистическую партию Китая, а то так и помрут, не зная, что никакого социализма у них нет.

Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»

В Китае ВСЕ тарифообразующие отрасли принадлежат государству. В Китае плановая экономика и это позволяет мелкому и среднему ЧАСТНОМУ бизнесу спокойно планировать будущую деятельность.

социализм исключает появление олигархов.

Есть олигархи - нет социализма.
В Китае есть олигархи.


Это если кратко и просто про Китай.

Любой пример совкодрочеров Китая как развитого социализма - показатель идиотизма и дикой каши в голове.


ps на заборе хуй написан а там дрова лежат

Это сообщение отредактировал exLeft - 26.11.2018 - 00:49
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 00:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 00:44)
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:19)
У олигархов основные капиталы в акциях и долях участия, при первой же экспроприации фондовый рынок упадёт в пол и отнимать будет нечего.

Ну когда они сами отжимали государственную собственность, это их не волновало же? Рыжий, помнится, даже гордился тем, как он гениально приватизацию провел - говорил, мол "нам не важно было, что там будет с экономикой, нам главное - чтобы назад все нельзя было вернуть". Почему же сейчас кого-то должно волновать, что будет с их собственностью после того, как случится большой бадабум? why.gif
Тем более - если они и дальше будут рулить страной в том же духе, как рулят сейчас, этот бадабум все равно рано или поздно случится.

Я не о том - отжимать будет НЕЧЕГО dont.gif
Можно будет только отжать обесценившиеся акции.

Или завод, который встал по причине того, что рухнули все логистические цепочки и сбыт - как в 1918 году.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 01:13
 
[^]
Тутошний
26.11.2018 - 00:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:46)
Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 23:17)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:17)
Васи в большинстве своём не хотят вкладывать деньги в акции

О, да - а им прям эти акции так навязывают, так навязывают! lol.gif

Любой гражданин России может заключить договор с брокером и покупать все акции, что торгуются на ММВБ и в мире.

...но далеко не каждое предприятие их продает.
 
[^]
BorisMoiseev
26.11.2018 - 00:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (Buzeval @ 25.11.2018 - 20:02)
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 19:53)
Цитата (Феларет @ 25.11.2018 - 19:49)
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 19:37)
Отчего же не может? Взять тот же СССР, он значительно опережал по развитию почти всю Европу. Многие достижения СССР недоступны современной России, так ведь уже 27 лет прошло.

В чем конкретно опережал всю Европу?
Какие достижения недоступны сейчас?

Например в социальном обеспечении граждан. В СССР не было нищих, сейчас они есть, даже наличие работы не освобождает от нищеты. В Европах нищенство не пропадало никогда.

Бгг... маргиналов олкашей и в СССР хватало, а про пособия я в те времена чёт не слышал...
Вы не бывали ни разу на рабочей окраине, где рабочие жили в бараках ?

Просто есть такие люди, которые из любого шикарного жилья барак сделают за короткий промежуток времени.
 
[^]
Тутошний
26.11.2018 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:49)
Я не о том - отжимать будет НЕЧЕГО dont.gif

Что значит "нечего"? Никто не собирается отжимать у буржуев цыферки с биржи - интересуют непосредственно сами предприятия, т.е. физический актив. А цыферками пусть подотрутся, не жалко - их проблемы.
 
[^]
exLeft
26.11.2018 - 00:55
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (Вован48 @ 25.11.2018 - 16:50)
Только социализм способен поднять из современной разрухи нашу страну, только социализм обеспечит стране развитие и процветание.
ЗЫ. Инженер - пролетарий.

пролетарий ? а кто тебе рабочее место то создаст, пролетарий?
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 23:19)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:21)
Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 22:18)

Давай начнем с самого начала: где ты взял деньги на покупку помещения, оборудования, сырья и прочего?

Кредит взял под залог квартиры, например. И что дальше?

А откуда взял бабки банк, который выдал тебе кредит?

Взял у ЦБ по ставке рефинансирования.
К ЦБ тоже будешь докапываться, откуда он деньги взял?
А он их напечатал lol.gif

Дальше остаётся только вопрос к типографии Гознака: а где вы взяли бумагу и краску для печати денег? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 01:02
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 01:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 00:54)
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:49)
Я не о том - отжимать будет НЕЧЕГО dont.gif

Что значит "нечего"? Никто не собирается отжимать у буржуев цыферки с биржи - интересуют непосредственно сами предприятия, т.е. физический актив. А цыферками пусть подотрутся, не жалко - их проблемы.

Эти предприятия встанут из-за отсутствия логистических цепочек.
Для начала. А дальше - иностранные акционеры подадут в Лондонский суд иск о незаконной экспроприации, выиграют его и на предприятия наложат санкции, после чего их останется только распродать на металлолом.
Внутри России - потому что если за рубеж продавать, то никто не купит по причине тех же санкций.
Причём олигархи, как собственники оффшоров, как раз и окажутся теми самыми истцами в Лондонском суде. cool.gif

Поэтому на здоровье можно отбирать тот же Норникель, Лукойл или Северсталь - пользы от этой экспроприации не будет никакой, кроме затрат на содержание потерявшего работу персонала.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 01:12
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 01:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 00:52)
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:46)
Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 23:17)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:17)
Васи в большинстве своём не хотят вкладывать деньги в акции

О, да - а им прям эти акции так навязывают, так навязывают! lol.gif

Любой гражданин России может заключить договор с брокером и покупать все акции, что торгуются на ММВБ и в мире.

...но далеко не каждое предприятие их продает.

Те, кто не торгуются на ММВБ, не заслуживают внимания.

Это примерно как акции ларька по розливу пива.

Даже сраный магазин «Магнит» торгуется.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 01:11
 
[^]
BorisMoiseev
26.11.2018 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 20:10)
Цитата (всезебэст @ 25.11.2018 - 19:52)
социализм не хочет никто.Ништяки от него -все.

Смотря кто. Мне те ништяки сейчас и даром не сдались.
Типа советской бесплатной стоматологии.

Или путевка от профсоюза в пансионат где-нибудь в новгородской глуши, в феврале. Я лучше на море за деньги слетаю. Туда, куда хочу, а не куда профсоюз выдаст.

Блядь, стоматология им не нравилась. А может еще скажата, что при социализме было плохо потому что не было мобильников и интернета?
 
[^]
tulon
26.11.2018 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3482
если средства производства принадлежат тебе, то ты капиталист,если нет то пролетарий и неважно умственного труда или физического .Зарплата в социалистическом китае выше средней капиталистической российской в 2 раза,вот и весь сказ
 
[^]
плезанс
26.11.2018 - 01:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 03:54)
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 00:49)
Я не о том - отжимать будет НЕЧЕГО dont.gif

Что значит "нечего"? Никто не собирается отжимать у буржуев цыферки с биржи - интересуют непосредственно сами предприятия, т.е. физический актив. А цыферками пусть подотрутся, не жалко - их проблемы.

Слышь Тутошний.
Так эти предприятия не будут стоить нихрена.
Потому что развалится все вообще все. И начнутся как минимум перебои с продукцией у всех.
А отладить у тебя мозгов не хватит - потому что ты весь вечер трындишь про отнять и поделить.

захватить то предприятие ты захватишь только свалишь его в жопу в течение месяца.

Это сообщение отредактировал плезанс - 26.11.2018 - 01:13
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 01:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (BorisMoiseev @ 26.11.2018 - 01:04)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 20:10)
Цитата (всезебэст @ 25.11.2018 - 19:52)
социализм не хочет никто.Ништяки от него -все.

Смотря кто. Мне те ништяки сейчас и даром не сдались.
Типа советской бесплатной стоматологии.

Или путевка от профсоюза в пансионат где-нибудь в новгородской глуши, в феврале. Я лучше на море за деньги слетаю. Туда, куда хочу, а не куда профсоюз выдаст.

Блядь, стоматология им не нравилась. А может еще скажата, что при социализме было плохо потому что не было мобильников и интернета?

Достаточно того, что не было мяса, сыра и нормального чая … и так далее - список советского дефицита на несколько страниц.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 01:10
 
[^]
плезанс
26.11.2018 - 01:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
Блядь, стоматология им не нравилась.

Да да. Был аж 1 фанат советских стоматологов: Доктор Берг. Остальные даже слышать не хотят про нее.
Показательно разве нет?
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 01:09
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (tulon @ 26.11.2018 - 01:05)
если средства производства принадлежат тебе, то ты капиталист,если нет то пролетарий и неважно умственного труда или физического .Зарплата в социалистическом китае выше средней капиталистической российской в 2 раза,вот и весь сказ

Это сказки с Тупичка.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39254
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх