Социализм, хотим? (не про СССР)


Страницы: (43) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Yanssen~~

25.11.2018 - 22:25

Статус: Offline

Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233

Цитата (Тутошний @ 25.11.2018 - 22:18)

Цитата (mangocake @ 25.11.2018 - 21:20)

Допустим ситуацию. Я злой капиталист. Я покупаю помещение. Оборудование. Строю завод в общем. И нанимаю рабочих. Какого лешего я должен с ними делить прибыль поровну

Давай начнем с самого начала: где ты взял деньги на покупку помещения, оборудования, сырья и прочего? Только не надо говорить что "а за тот велосипед я уже отсидел" или "там до самого низа черепахи" - мы ж оба понимаем, что из ниоткуда бабло не берется, чтобы его иметь сейчас, его надо было как-то получить на предыдущем этапе. То есть, рабочие с твоего предыдущего завода своим трудом создали для тебя это бабло. А ты не хочешь им делиться с нынешними, потому что они-де не имеют к нему отношения. Конечно же не имеют - ведь они зарабатывают тебе бабло уже на следующее твое предприятие. И так далее, пока у тебя харя не треснет, или тебя не пустит по миру какой-нибудь более ушлый капиталист, обирающий своих рабочих по более высокодоходным схемам.

Кредит под квартиру, не? Вроде любому рабочему доступно. Но риск, нервы и дофига работать надо.
И родные жрать будут, мол, денег мало, дома не бываешь, хочешь по миру пустить. Вот у Люськи муж - работает спокойно, хоть и пьёт и никому ничего не должен.

А через 10 лет тот Люськин муж будет рассказывать про капиталистов, которые должны с ним делиться прибылью.

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:26

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 22:17)

Давным давно придумана форма акционерного общества. Когда Вася может купить энное количество акций предприятия, на котором работает, и получать долю в прибыли через дивиденды. И даже участвовать в управлении, участвуя в ежегодном собрании акционеров.

Но Васи в большинстве своём не хотят вкладывать деньги в акции, вместо поездок в Турцию, покупки нового телефона или бухалова по выходным. Но при этом почему-то хотят получать долю в предприятии, в которое вкладывали не они.

А кто вкладывал?
Те кто в 90е его нахаляву прихватизировали?

По уму все приватизированные в 90е и 2000е предприятия надо вернуть обратно

[^]

Max04

25.11.2018 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3962

Цитата

В Советском Союзе для воров, спекулянтов и 3.14дорасов были уголовные статьи. Именно поэтому все они ненавидят Советский Союз.

Сильно сказано, прямо в точку

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:27

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Yanssen @ 25.11.2018 - 22:25)

Во всей Европе капиталисты делятся прибылью - это и называется СОЦИАЛЬНОЕ государство

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:28

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Max04 @ 25.11.2018 - 22:26)

Цитата

Сильно сказано, прямо в точку

Сидорини что ли бота завел?

Ждем-с когда на ПТСах проколется

[^]

~~AquaRobot~~

25.11.2018 - 22:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

Apant

Цитата

Советский Союз пал, от слаборазвитой части населения, которая считала что цель жизни это накопить, а не создавать, понимаете?) Они не виноваты, просто пока недоразвиты

Чего создавать? Не захотели вечно строить коммунизм и поэтому недоразвитые?

[^]

hasty2021

25.11.2018 - 22:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 1448

Цитата (qswert @ 25.11.2018 - 16:40)

Цитата (AlHighlander @ 25.11.2018 - 16:33)

Цитата (qswert @ 25.11.2018 - 16:21)

тем, что его ни разу ещё не построили и даже нет модели как он будет работать.
Ок, давайте отдадим управления фабриками не капиталистам, а чиновникам. Будет сильно лучше? Практика показала техническое отставание.
Китай как в 80х пошел к свободному рынку так вообще резко взлетел.

Нет модели? Да ладно?!
А упомянутый тобой Китай, который строит классический социализм?

Почему видя успехи Китая большинство называет это капитализмом, только по тому, что там налаживается жизнь небывалыми темпами?
Почему люди считают, что раз в Китае прёт экономика ЗНАЧИТ, там капитализм, потому что экономика может расти только при капитализме??
Почему не признать очевидное: идея о благости капитализма абсолютно ущербна и увечна, что подтверждено сотнями негативных опытов.

И наоборот: если в стрне ж@па (как в России) то это что угодно, но только не капитализм, потому что при капитализме такого быть не может.

Но нет, на самом деле китайцы - долб@ёбы и сами не знают, что у них, на самом деле - капитализм. Об этом открытии юзернеймов с ЯПа обязательно нужно сообщить в коммунистическую партию Китая, а то так и помрут, не зная, что никакого социализма у них нет.

Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»

В Китае ВСЕ тарифообразующие отрасли принадлежат государству. В Китае плановая экономика и это позволяет мелкому и среднему ЧАСТНОМУ бизнесу спокойно планировать будущую деятельность.

Потому что 1980х годах к власти КИтая пришел умный человек и повел страну к свободному рынку. И именно это и дало Китаю развитие. Так же этот же человек установил принцип сменяемости власти и много ещё интересных штук. Так как привлек гигантские инвестиции США в экономику Китая. Вывеска "социализм" всё ещё висит, но рельсы капитализма уже 30 лет

Ну так китайцы и строят капитализм под чутким руководством Компартии Китая.

[^]

Apatche

25.11.2018 - 22:29

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 6

Цитата (Navigobear @ 25.11.2018 - 16:31)

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 17:15)

Я бы хотел спросить каждого из вас, а чем вам плох СОЦИАЛИЗМ?

Если говорить о том, что был, то там тоже были классы и тоже шла борьба между ними. Результат оной мы сейчас и наблюдаем.

Ленин говорил, что коммунизм = как и социализм(коммунизм в низшей стадии) не возможен без классовой борьбы.

[^]

~~Дэниэлс~~

25.11.2018 - 22:30

Статус: Offline

Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247

Silver867

Цитата

Трудиться и сейчас никто не запрещает, а отдыха сейчас больше - выходных и праздничных дней в несколько раз больше, чем было при социализме.

Где никто не отдыхал с 1 по 9 января подряд.

а я бы вот выходные подсократил, считаю, что отдыхаем много.

[^]

anzubr

25.11.2018 - 22:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.08.14
Сообщений: 872

Цитата

пролетарии - слово древнеримское и означает - ничего, кроме потомства не производящий. Не факт, что стоит себя относить к этому слою общества и гордиться этим, хотя, кто - то может...

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию[1]. Пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.

изначально - это понятие означало только то, что указано в той же Википедии, откуда и Вы почерпнули (как и я) информацию. То есть - абсолютно никчемные люди, умеющие работать(?) лишь одним органом, про работу мозга, рук, деятельность в семейной жизни (в т.ч. воспитание и содержание потомства) - ничего. но я не против рабочего люда, я как раз - за них, я, в частности - против названия их пролетариатом по- немецко-марксистски, они от этого не станут пролетариями (рабочие). Спросите рабочих на ЗАПАДЕ - ОНИ СЧИТАЮТ СЕБЯ ПРОЛЕТАРИЯМИ ИЛИ - МИСТЕРАМИ? Имхо, это слово - атавизм политической словесности. Посмотрите гравюры средних веков - английские крестьяне пашут землю в шляпах, они - не хуже господ! Маркс исказил ПОЗОРНОЕ понятие пролетарий, применив его для своей теории.

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:31

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (hasty2021 @ 25.11.2018 - 22:29)

Ну так китайцы и строят капитализм под чутким руководством Компартии Китая.

Хренова вы про Китай знаете

Там развитие происходит наоборот- из за того что "вертикали" нет, а есть сообщество автономных областей.

[^]

~~Дэниэлс~~

25.11.2018 - 22:31

Статус: Offline

Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247

tolia0611

Цитата

По уму все приватизированные в 90е и 2000е предприятия надо вернуть обратно

обратно-это куда?

[^]

плезанс

25.11.2018 - 22:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788

Цитата

А ты не хочешь им делиться с нынешними, потому что они-де не имеют к нему отношения.

Вот и ключик у тебя к твоему нытью по СССРу и к злобе в комментах тоже.
Выбрал бы ник Шариков

Цитата

о. А ты не хочешь им делиться с нынешними, потому что они-де не имеют к нему отношения. Конечно же не имеют - ведь они зарабатывают тебе бабло уже на следующее твое предприятие.

Мужик вообще то чтобы иметь долю от предприятия можно купить его акции. Почему никто не про это из ваших Шариковых не упоминает.

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:32

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Дэниэлс @ 25.11.2018 - 22:30)

Silver867

Цитата

а я бы вот выходные подсократил, считаю, что отдыхаем много.

Да я вас за такие слова

Итак пашем как проклятые - в отличие от тех же греков например...

[^]

~~пупа~~	25.11.2018 - 22:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 1.02.18 Сообщений: 227	Что ты думаешь, мыслишь , хочешь и деелаешь .. за тебя дааавно решили. не сапротивляйся, полчай наслождениесемидесятишестипроценнтны ИДИОТ. ура хуле))
	[^]

~~Yanssen~~

25.11.2018 - 22:33

Статус: Offline

Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233

Цитата (tolia0611 @ 25.11.2018 - 22:27)

Цитата (Yanssen @ 25.11.2018 - 22:25)

Во всей Европе капиталисты делятся прибылью - это и называется СОЦИАЛЬНОЕ государство

Это называется налогами. И социализм тут совершенно не при чём.
Социализм от социально ориентированного государства отличается как самогон от самолёта.

[^]

~~AquaRobot~~

25.11.2018 - 22:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

tolia0611

Цитата

Во всей Европе капиталисты делятся прибылью - это и называется СОЦИАЛЬНОЕ государство

А помнится в СССР всё восхищались как они там у себя на Западе об инвалидах заботятся, пандусы всякие придумывают, автобусы с низкой посадкой, инвалидные коляски удобные делают.
Получается "бездуховные буржуи" больше о социалке думали, чем в самом социалистическом государстве.

[^]

~~Дэниэлс~~

25.11.2018 - 22:33

Статус: Offline

Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247

Цитата (tolia0611 @ 25.11.2018 - 22:32)

Цитата (Дэниэлс @ 25.11.2018 - 22:30)

Silver867

Цитата

а я бы вот выходные подсократил, считаю, что отдыхаем много.

Да я вас за такие слова

Итак пашем как проклятые - в отличие от тех же греков например...

меньше выходных- целее печень.

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:34

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Дэниэлс @ 25.11.2018 - 22:31)

tolia0611

Цитата

По уму все приватизированные в 90е и 2000е предприятия надо вернуть обратно

обратно-это куда?

СССР остался должен кучу денег - мне только свыше 20-30 000 долларов - пускай предприятия заново пускают с торгов и покрывают ВНУТРЕНИИ долги СССР

[^]

плезанс

25.11.2018 - 22:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788

Цитата (Apatche @ 26.11.2018 - 01:29)

Цитата (Navigobear @ 25.11.2018 - 16:31)

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 17:15)

Я бы хотел спросить каждого из вас, а чем вам плох СОЦИАЛИЗМ?

Ленин говорил, что коммунизм = как и социализм(коммунизм в низшей стадии) не возможен без классовой борьбы.

Ну давай чо. Народ на митинг к 7 ноября собраться не может а ты про классовую борьбу.
На ЯПЕ столько стонов было про "Скоро 17 год". В итоге ограничились юбилейным совкосрачем на 144 страницы. А митинга я чего то не видел чтоб прямо тыщщами шли, и свергали Правительство

[^]

Apatche

25.11.2018 - 22:35

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 6

Цитата (sakhalinman @ 25.11.2018 - 16:35)

Ну кап. страны я могу привести в пример и развитые и людоедские. А приведите в пример развитые соц. страны? Современные.

КНР, КНДР.

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:35

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (Дэниэлс @ 25.11.2018 - 22:33)

Цитата

Да я вас за такие слова

Итак пашем как проклятые - в отличие от тех же греков например...

меньше выходных- целее печень.

Даниэлс
А вы кодируйтесь

Я например не пью и выходные мне не помешают для личных нужд

[^]

плезанс

25.11.2018 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788

Цитата (AquaRobot @ 26.11.2018 - 01:33)

tolia0611

Цитата

Во всей Европе капиталисты делятся прибылью - это и называется СОЦИАЛЬНОЕ государство

Теперь эти пандусы есть, да и автобусы тоже. Мол дорого и откаты
Только теперь все это нытикам нахуй не нужно: у них печаль. В Арзамасе последние скотовозы готовятся списать - транспортные фанаты с января все слезами залили

Это сообщение отредактировал плезанс - 25.11.2018 - 22:37

[^]

tolia0611

25.11.2018 - 22:37

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (AquaRobot @ 25.11.2018 - 22:33)

tolia0611

Цитата

Во всей Европе капиталисты делятся прибылью - это и называется СОЦИАЛЬНОЕ государство

Так в Европе всегда было социальное государство, даже более социальное чем при социализме СССР

[^]

~~Дэниэлс~~

25.11.2018 - 22:37

Статус: Offline

Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247

tolia0611

Цитата

Я например не пью и выходные мне не помешают для личных нужд

за мухоморами сгонять например.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 39253
0 Пользователей: