Экспедиция на марс. Уймитесь уже, болезные. Размышления вслух

А я про исследования ничего не говорила. Я говорила про производство этого всего говна (и речь не только о кремах, если что). Вот они-то как раз и есть, как ТС писал

А уж никак не освоение космоса и прочие задачи науки.

Это сообщение отредактировал Kallyka - 27.02.2018 - 11:59

продажа разрешена, разработка запрещена...

опять же нет. CRISPR на стадии разработки это раз, эксперименты с эмбрионами законодательно запрещены (поэтому тут китай рулит по этой теме)

Высер тут у тебя. Колонизируй Антарктиду родной. Сам полностью - автономно. Без поддержки с большой Земли. Расскажи где ты возьмёшь тепло и еду. И где их там будут брать твои дети. Как они заново построят фабрики-заводы. Вода и Воздух так и быть бесплатно.

Вот и пускай катаются. Вот и пускай летают.
Я про то, что если и сражаться с "бесполезной тратой ресурсов", то уж начинать нужно никак не с оплёвывания космической программы.

В отличие от тех времен сейчас осуществить это реально, в твоих словах все упирается в деньги, когда решение проблемы упирается в деньги, то называть это проблему неразрешимой невозможно!

Да зачем Антарктику, просто дать батискаф, опустить его метров на 100 хотя бы и пусть колонизирует дно океана. Так даже лучше будет.

даже, если не заморачиваться на тему смысла колонизации - ты не упомянул 2 основных фактора невозможности сего предприятия на ближайшие лет 50-100:
1. Уровень радиации в межпланетном пространстве
2. Отсутствие у марса магнитосферы

Прочел твои рассуждения. А где твое восхищение благами современной цивилизации? Автомобилем "Тесла" и новой моделью айфона? Тебе что, шоу по телевидению не нравятся?!

Ты, наверное, замшелый "совок".

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 27.02.2018 - 11:59

С того что вас Маском отмороженых не дойдет что это НЕВОЗМОЖНО. Да есть человеческие полностью автономные колонии за полярным кругом - Эскимосы. Вот так там полностью автономно можно жить. При этом жратва вода, воздух, материалы растительного и животного происхождения у них есть. Им приходится только охотиться на моржей, медведей, ловить рыбу, разводить оленей.

А насчёт "чужих денег". Нет на планете "чужих" денег. На богатый золотой миллиард вкалывают нищие 5миллиардов. Используются ресурсы других стран. Всё это хитро обёрнуто в глобализацию, кредиты, помощь МВФ и т.п.

Всё что будет потрачено на полёт на Марс, будет потом сострижено с остального мира.

вообще- то Антарктида достаточно колонизирована на сегодня. несколько тысяч человек там живет. И не понятно зачем там строить заводы и брать еду с теплом? какая- то самоцель спортивная? а где ты Москве или Питере возьмешь еду с теплом? Всем срочно копать огороды и искать уголь - без этого нещитово! Кстати Антарктиду, можно сказать, полностью открыли 200 лет назад наши соотечественники Белинсгаузен и Лазарев! И тогда наверняка тоже всякие ыксперты брюзжали про "бесполезные траты для народного хозяйства" и "да там только холод с пингвинами- что там делать?" Имена этих ыкономистов забыты и похоронены. А наши соотечественники сделали первый шаг на огромном пути изучении Планеты! ну и оказалось, что очень даже есть чем заняться.

Это сообщение отредактировал Inforest - 27.02.2018 - 12:01

Так-то, на данный момент это и есть цель пилотируемых полетов. Пока вроде никто не говорит о создании полностью автономного общества на Марсе.

Можно конечно и роботами, но даже марсоходами тяжко управлять на таком расстоянии, а ИИ пока только в зачаточном состоянии. Это придется сначала ждать когда появится полноценный ИИ, потом только организовывать поездку на Марс.
Может Маск первый полетит, а может Mars One или Inspiration Mars Foundation, или вообще никто из них, а кто-то другой объединит их наработки в своей миссии.

Ну отправить без воды как то глуповато.
Да и расположение на поляных шапках не самое удобное.
Как минимум нужен бур способный работать в условиях марса, водопроводы и насосы.
Все есть, но будет ли все работать как часы в условиях другой планеты, радиации, гравитации и распиздяйства?

Вот чем не задача для целого нии?

И снова стоимость и условия. Чем не задача для ? Это плохо? это как раз и есть двойное назначение что тоже ахуенно.
Как с ракетами - и людей на орбиту и коварным капиталистам бомбу.

С иронией у тебя туго, да?

ну то что сейчас на нем катается и какой нибудь тягач это не одно и тоже как бы, ну йобана что за хуйню ты ответил

Несколько, а в случаи наличия там тушек их надо будет куда как больше.

Вот тут ты ответил как дурачок.
Зачем добывать руду на марсе и ее изучать? \действительно нахуя.

Оптимизация? удешевление процесса?


ты реально хуйню ответил.


Вопрос был


Каким хуем полет на Марс поможет науке и технологиям.

Ответ - для обеспечения полета на Марс и основания там станции придется решить хуеву тучу задач.
И список задач который мне показался потешным.
У тебя ступор на шаурмачной случился, йобана в рот

И что ты ответил? ну ты хуйню написал. Контраргумент есть?

Еще раз.


Полет и станция на Марсе поставят перед людьми хуеву тучу новых проблем и задач, которые необходимо будет решить.
Советская космическая программа дала хуеву тучу рабочих мест и решила много проблем тут а не на орбите.
Например связь

Гм, на Марсе есть гравитация, а вот на МКС еще, грубо говоря, нет. Ты же в курсе?
И собственно экспедиции с проживанием на Марсе и Луне как раз и нужны, для того чтобы узнать как низкая, но не нулевая гравитация повлияет на взрослого человека, а в идеале и на развитие эмбриона.
Но я так понял, ты не желаешь человечеству как биологическому виду вечной жизни. Таких как ты вполне устраивала родная пещера в Африке. Ведь руководствуясь такой логикой, люди никогда бы не стали единственным высшим животным заселившим всю планету еще 10 тысяч лет назад.

Это сообщение отредактировал Fixerists - 27.02.2018 - 12:04

Печальное зрелище.. Если у нас в стране вот такие "инженеры" (хотя больше напоминает дочь офицера, которая продавливает идею в массы, что освоение космоса нам как бы и не нужно, зачем напрягаться, что-то делать, когда можно сидеть тихо как мышь и не рыпаться, качать ресуры и раскидывать трубы по всем направлениям на продажу, эффективные манагеры ..) никакого развития в технологиях и идеях ждать не приходится. Если у амеров есть Маск и огромное глобальное агенство Наса, то у нас есть вот такие кадры с пораженченской психологией, очень обидно за державу..

Напомню речь Кеннеди перед полётом на луну, американцы действительно решительные и бесстрашные люди, когда это требуется.

Рано или поздно, всё равно придётся покинуть планету в поисках лучшей жизни, человечество может выжить только в космосе, останемся здесь и сгинем также как и динозавры, от падения метеорита или глобальных катаклизмов. Чем раньше начать, тем больше времени будет для получения опыта и необходимых знаний.

Насчёт освоения марса, лично меня Марс интересует больше как исследовательская база, какие цивилизации там жили и что вообще там происходило миллиарды лет, это поможет понять кто мы такие и для чего мы здесь. Так что в первую очередь исследование марса - это научная деятельность и раскопки.

Радует что не все люди такие как ты, желают забиться в угол и не пытаться ничего делать, плакать о сложностях и невзгодах. Весь мир всегда будет помнить имя первого человека в космосе, и никогда имя того нытика, который убеждал что не нужно тратить на этот полёт ресурсы и время.

Это сообщение отредактировал Deemk - 27.02.2018 - 12:15

Нет. Ещё раз - какая ставится задача при полёте на Марс?

1. Просто слетать и вернуться - технически можно, да дорого.

2. Слетать, там остаться, раза 3-4 закинуть туда жратвы, потом вернуться. Да можно, да дороже чем п.1.

3. Колонизировать Марс с целью спасения человечества на случай глобальной катастрофы. Пока нереализуемо. И обещания подобного рода - обман.

Хвз, может после создания каких нибудь самовоспроизводящихся из говна роботов-насекомых роем создающих нечто технологическое, получающих энергию от Солнца и способных силой роя слепить трактор-купол-реактор по переработке воздуха, тогда да - пора лететь и заселять.

Именно. Вы даже не способны понять что написано у ТС. Какое освоение космоса когда вы простой текст на русском языке освоить не можете.

https://chrdk.ru/news/dve-britanki-rodyat-v...trekh-roditelei

В конце прошлого года Управление по оплодотворению и эмбриологии человека Великобритании (HFEA) позволило клиникам применять технологию митохондриального донорства, получив предварительное одобрение Управления в каждом отдельном случае. Как стало известно вчера журналу New Scientist, после этого репродуктивной клинике Ньюкасла (Newcastle Fertility Centre at Life) уже удалось получить разрешение HFEA на использование технологии как минимум дважды. Это значит, что в 2018 году в Британии родятся первые дети «от трех родителей»

Относительно ГМО - да, чутка подошибся, но суть не изменило.

Запрет выращивания это тоже не есть збс

Людям втирают ДИЧЬ кругом:

1. Нехватки ресурсов нет, 2/4 производимых товаров никогда не дойдет до потребителя, большей частью они просто уничтожаются просто сходя с конвейера. Так работает "экономика потребления" - ее нельзя остановить, она основана на постоянном росте. Дошедшие же товары сами знаете какого качества и это не потому что сделать надежнее их нельзя, или "не хватает ресурсов", нет. Это для того, чтобы ускорить оборот;

2. Перенаселения нет. Люди искусственно скучены в городах и это производит впечатление "толпы", в реальность всё человечество, если каждого разместить на отдельной сотке Земли, поместится в одном (одном) штате Техас;

3. Космические программы были и являются шоу. Изначально специалистам было известно, что человечество на космических кораблях Землю не покинет, подсчитать это не сложно. 99.9999% населения на ней заперто, даже если до Марса будут лететь сутки;

4. Развитие технологий никак не связано с полетами куда бы то ни было, т.к. теоретическая и техническая база разрабатывается... На Земле. Ученым похер полетит их новый сверхпрочный материал в Альфа Центавра, или из него будут делать "вечные ободки для унитаза". Для научных исследований даже не нужна отдельная мотивация, людям нужна лишь техническая возможность их осуществлять, желающие найдутся (сегодня таких желающих, кстати, всячески гнобят и ставят в стойло);

5. Энергетического кризиса нет. Ну т.е. вообще нет. Ресурсов на Земле огромное количество и при грамотном подходе они в замкнутой системе (а Земля - условно-замкнутая система) не закончатся... Очень долго. В принципе, если они и закончатся, то вместе с Землей. Естественно, грамотный подход отрицает бизнес в его современном понимании;

6. Технологического тупика нет. Вообще всё кругом - технологии, включая самого человека. Исследовать не переисследовать. Мозг до сих пор "ебать какой он сложный". Человек исследован на порядки меньше, чем дно мирового океана, а оно не исследовано нихуя. Манипулировать системами человека может даже ребенок, но понимание как это работает на низком уровне отсутствует, и т.д.

Знаете, этот список можно продолжать и продолжать, в итоге он охватит практически всё, что человек когда-либо слышал. Манипуляции и эксплуатация.

Нет худо без добра. Мы в рамках вселенной просто "дети", только-только "родились" на этот свет и дам нам необходимо пройти все эти пути, в том числе и все, что Вы описываете.
На мой взгляд в древние века было хуже чем сейчас даже в гуманном отношении людей к друг к другу. Не могли мы появится и все сразу делать как нужно и хорошо, но мы двигаемся и возможно будет сказано слишком утопически на сегодняшний день, но при наличии времени, я думаю общество и наша цивилизация выйдет на тот уровень, когда войны, загрязнение и тому подобное станут нонсенсом. Не так давно мы жили в пещерах и убивали за самок и еду, сейчас это тоже в другой обертке присутствует, но все меняется и мне кажется, все будет оки. Всем добра! ))

Вы с кем спорите?
Вам люди то же самое написали. Науку развивать, да , нужно. О людях забывать, не хорошо. Тратить ограниченные ресурсы, общие между прочим (не деньги, а именно ресурсы) на супер-пупер хотелки - аморально.

Представим что колония на Марсе создана.
Представим что она работает уже лет 5-10.
Представим предложение для вербовки колонистов.
Ну кто захочет жить в пещерах, тесных модулях, постоянно в скафандрах, без всех благ. Ну кто захочет в такое место?
Можно было бы отправлять в такое место незаурядно накосячивших людей , можно подобрать квалифицированных специалистов, годных к обучению с образованию, но преступивших закон, раскаявшихся, стоящих перед выбором либо работа на марсе либо пожизненное, например андерс брейвик либо ...
Космос нужен, но с предельно рациональной точки зрения, первый этап проектов подобного рода, это Луна. Колония на Луне. Первым делом установка промышленного оборудования, для добычи энергии, ископаемых. На Луне все легче в 6 раз. Станки с ЧПУ, роботы как те что развивают Бостон дайнемикс и все далее по накатанной те строят вторую очередь станков и роботов, те еще и так далее.
Это сейчас вполне реально и понятно.
Луна нужна чтобы построить на ней промышленную базу для производства космических аппаратов чтобы с Земли ничего неподымать.

В Курсе. И на дне океана воздуха нет. И я в курсе что есть батискаф.

Я не пойму тут реально сборище тормозов?

НА МКС НЕТ АВТОНОМНОЙ КОЛОНИИ.

Никто и никогда не обещал этого.

Нет автономной колонии на дне океана.

Нет автономной колонии в Антарктиде.

Уроки труда в школе были? Сделайте хотя бы табуретку своими руками. А теперь отравьтесь на Марс, сядьте на жопу посреди пустыни и подумайте - откуда у вас тут возьмётся жратва, воздух, тепло. И так 10000лет.

Читал от начала и до конца, полностью согласен =)

Колумбу вроде тоже не сразу бабки дали на ту самую экспедицию,и примерно по тем же причинам,как и у ТСа..нуну...

Луна Суровая хозяйка - Хайнлайна
И тоже минус гуманизм.

А вообще все в деньги упирается.

5 лет командировка - и квартира в Москве или пентхаус в Париже