Никакой мистики! Юрий Антипов разгадал причины трагедии на перевале Дятлова

Да тут спорить можно до второго пришествия.
У меня вот своей версии нет, а чужие все не устраивают - по мелочам не стыкуется. Вроде смотришь - все ок, так могло быть, а потом какую-то ерунду вспоминаешь и эта ерунда всю версию сводит на нет.
Можно сколько угодно говорить о неопытности дятловцев, но опытные альпинисты из москвы приезжали спецом вообще-то. То есть союзные мастера спорта и горного туризма не знали, что бывает снежная доска, или там сход подрезанного снега? Тоже, наверное, гор в жизни и не видели, тем более зимой...
Потому что если бы это было возможно, то это была бы самая простая версия всего УД. "В результате схода/завала снегом, покинули палатку и блаблабла" Но вот почему-то самая простая причина внезапного покидания палатки в УД не озвучена.

Бла бла бла.
Мистическая гибель на перевале.
Американцы не были на луне
Катастрофа в Тунгуске - эксперименты Тесла
В Розуэлле разбились пришельцы.
Башни близнецы взорвали американцы.

Малдеры недоделанные

Это сообщение отредактировал Taicho - 28.06.2017 - 09:56

В принципе - это все, что нужно знать про данного многабуквенного автора и его теории

Ты где то тут увидел версии про инопланетян или бешеных лосей со снежным человеком???? Каждый раз поражаюсь, не интересно- не читай.... никто силком заставляет....

Я знаю что с ними случилось. Их съели уральские комары

Рассматривал фото с места расположения палатки и наткнулся на различия.
1 Фото место установки палатки группой Дятлово. Обратите внимание какая там глубина, т.е. палатку они вкапывают в снег.

Это сообщение отредактировал AndreFranko - 28.06.2017 - 16:21

Теперь фото поисковой группы. Палатка уже как бы расположена на снегу и только с одного бока видно как палатку занесло.
Почему никто не рассматривает вариант, что события происходили в несколько этапов. Например, они подняли палатку, затем и произошли последующие события. Т.е. сначала установили, запустили печку и тут обвал. Они палатку опять подняли, но уже сил готовить не было. Если обратить внимание на содержимое палатки, то возникает несколько вопросов. Почему не использовали печку, не приготовили еду, ведра пустые, котелки не тронуты.
И еще один вариант, почему они вышли практически все без верхней одежды - может она просто была не пригодна для носки на тот момент. Например мокрая, варианты могут быть разные. Вполне возможно, как и написано в общем дневнике: " Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке. " - сконструировали типа отопления и оно рвануло или просто залило их водой. Тех кто остался более-менее в сухой одежде и нашли так далеко, а те же кто промок сильно и от палатки далеко уйти не смог. Поэтому вполне возможна произошла целая цепочка событий, которая и привела к их гибели.

Это сообщение отредактировал AndreFranko - 28.06.2017 - 16:22

1. "Вполне возможно, как и написано в общем дневнике: " Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке. " - сконструировали типа отопления и оно рвануло или просто залило их водой".

Читайте первоисточники! Поисковики единодушны - при обнаружении палатки печка была обычная, жестяная и заправленная сухими дровами. Вещи дятловцев лежали в обычном порядке, не было следов суматохи или паники. Не было повреждённых предметов.



2. "почему они вышли практически все без верхней одежды - может она просто была не пригодна для носки на тот момент".

Знаете ли, я подозреваю, что даже школота сообразит - херачить ночью по морозу и в метель в носках (а поисковики зафиксировали следы, где отпечатывались даже пальцы: человек шлёпал от палатки в одних обычных носках!) - это даже хуже, чем шлепать в сырой одежде!

3. "сначала установили, запустили печку и тут обвал"

Если верить в "лавину, снежную доску и пр." непонятно: как Николай Тибо-Бриньоль с переломом основания черепа бодро пошагал от палатки? Он и помер-то, вероятнее всего, не приходя в сознание.
Золотарев? Пройти полтора километра по глубокому снегу и замерзнуть одними из последних в группе, пережив здоровых. С такими травмами?

Еще нюанс: при раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов:
1. Молоко сгущенное 2,5 кг.
2. Мясо консервы в банках 4 кг.
3. Сахар – 8 кг. и пр.
Из одежды - пара ботинок 41 размер, а в них ношенные носки, пара теплых ботинок, набор креплений, 2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения. И всё!!!! Одежды и обуви по сути нет. Дятловцы от этом прекрасно знают.

Решение уходить в чём есть чёрте куда - чистое самоубийство!

Слишком много вопросов.... В лавину и снежную доску я не верю потому что не дошли бы они до кедра с такими повреждениями, следов волочения нет, даже предположив что их засыпало и они откапывались, то почему не взяли теплые вещи??? по времени это не настолько много учитывая что они должны были раскопать раненых.... И в убийство чет тоже не шибко верится.. Это что там за мордовороты должны были быть чтобы они как бараны не сопротивлялись? Ведь понятно было бы что их готовятся убить если требуют раздеться... Да и мужички там были не совсем мальчики для битья.... Не знаю, но у всех версий такие дыры что хрен поймешь что реально, а что нет.

Почитал разные версии, посмотрел видео с тех мест и вот какая версия видится мне, ребята в палатке готовятся к ужину , куртки сняли (мокрые подложили под ноги) обувь кто снял кто расшнуровал (ноги немного отдохнуть должны, кроме Золоторева, он 4 года спал в обуви на войне привычный). В какой то момент на них валится глыба снега, один из участников Слободин получает травму головы, скорее всего печкой в затылок. Первое что делают режут палатку и вылезают, с прижатых ног слезает расшнурованная обувь (один валенок остался на ноге у студента, женщины скорее всего снимали обувь, для женщин важно что бы ноги отдохнули).
Дальше на верху жуткий ветер (даже при несильном морозе 2-3гр начинаешь обмерзать на ветру), логически нужно раскапывать, но инструментов нет, голыми руками обмерзший снег режет руки да и по времени замерзнешь раньше, выход расскапывать дыры в которые вылезли и пытаться достать, что то, но возле дыр могут копать максимум 4 чел. по двое возле дыры остальные не поместятся и будут мешать, а просто стоять на ветру полураздетые замерзнут через пол часа и еще не известно что удастся достать (логично). Поэтому четверо остаются добывать что удастся а пятеро спускаются готовить место стоянки и разжечь костер (маяк, поэтому следы второй группы не идут вплотную к первой, они шли на костер).
Вторая группа что смогли достали, оставили маяк на палатке (замерзшие , время против них) спускаются к костру (достать удалось не многое инструмент обычно в ногах лежит). Дальше ищут укромное место, Золоторев фронтовик понимает пережить ночь можно даже в шинели если не будет продувать, а с костром так вообще шанс хороший, но скрытых полостей немного и они лавиноопасные, только выбор не большой, времени искать нет выбрали где ручей прорезал глубоко снег почти готовая яма.
Один студент упал с дерева даже ветка воткнулась в живот( двое тяжелых из 9ти, если вообще живы через час). Дальше дилемма остаться на ветру у костра , все не помещаются ветер на одного тепло гонит при порывах обжигает, остальные замерзают, внизу ветра нет но есть опасность заваливания снегом, и так четверо идут вниз, пятеро(скорее трое, двоим не повезло, Слободин кровоизлияния мозга, второй при падении), остаются у костра, возможно собирались отогреться сходить к палатке и присоединиться к нижним, но сил уйти далеко не было усталость валила с ног.
Те кто был внизу (закон невезения , их накрыло минимум 2х метровым слоем, такой удар мог и ребра сломать и нос вдавить, вот высота снега при раскопке 3 метра, http://zip-to.ru/prefix/gibel-gruppi-dyatlova-video-5.jpg
отсюда травмы, про глаза и язык, после двух месяцев где все таяло и мыши шарились да и тела разложенные нечего обсуждать, скорее всего под снегом они пытались что то сделать (поэтому Дубинина на коленях), максимум 15-20мин, расползались с валежника дальше продвинуться невозможно. Это коротко, расписывать по деталям как я это вижу не то состояние.
Земля пухом, жалко ребят

Это сообщение отредактировал ser6ii - 28.06.2017 - 17:39

Потому что во первых сырая во вторых положили на дно палатки, на чем сидеть собирались обедать

Это сообщение отредактировал ser6ii - 28.06.2017 - 17:21

Пьяный дядечка вышел пописать, потом стал пинать палатку угрожая ледорубом... холодно ему стало , и игорек туповатый совсем вывел из себя.

второй вариант- дяде нужно было похмелиться, но игорь сказал- Хватит, Семен!
завтра высоту будем брать! там выпьешь.

Очень хороший пост!!!
Кстати, про одетых дежурных раньше не встречал информации. Спасибо! Действительно, дежурные-то всегда в походах есть - за печкой следить (если она горит) и т.д.
Кстати, одна из туристических групп в то же самое время и в том же месте вот так не уследила за печкой ночью - и сгорела палатка. Еле-еле выжили, хотя были в лесу, а не в горах. Хотя, казалось бы - вот тебе и лес, вот тебе и инструменты для заготовления дров. А чуть Богу душу не отдали... НУ так - зима, Северный Урал...



Но, к сожалению, приверженцы фантастики и кровавой гебни в обнимку с кровавым американским спецццназом ничему этому не поверят. Сами они в зимние походы не ходили, поэтому для них Ракитин - господь бог. Что он скажет - тому они и верят.

Да, упёртые несогласные - можете обминусоваться. Пофиг.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 18:15

Уже говорил в прошлой теме и повторю в этой. Слишком мало данных для того, чтобы строить какие бы то ни было теории. Нет гарантий того, что экспертизы не подтасованы. Нету их.

Что мы имеем ? Да ничего, голые факты обросшие слухами, а это как если бы в уравнении забыли дописать некий абстрактный х, без которого решение становится невозможным. Как вы выразились, некий пасьянс из покойников.
Тела всех девяти погибших членов группы от палатки ниже по склону горы Холатчахль в 850, 1000, 1180 метрах и в 1500 метрах на окраине леса у подножия горы Холатчахль в долине реки Лозьвы на берегу одного из впадающих в неё ручьёв были найдены. Задавались уже все вопросы, и ответы на них также были даны. В прошлой теме уже писал как они могли получить эти травмы. Внятного ответа на вопрос о том, что заставило их ломануться из палатки кто в чём был. И узвездовать за 1,5 км в лес остаётся открытым. Если предположить на секунду, что это были манси, либо другие злодеи которые заставили их выйти, а не сход лавины. То зачем было резать палатку изнутри ?

Слишком дохрена сложностей. Писал в прошлой теме уже. У них был спирт, это уже доказали и не раз. Почему бы не заставить их его выпить а затем проследить как он все в исподнем от холода бы умирали ? Кости ломать... Нафига ?

Упившиеся до соплей студенты, сидели у костра, заснули и замёрзли. Куда уж долее естественно то?

А как же спортсмены с переломанными ребрами и на ринге бьются, и бегают? ДА запросто. Зубы стискивают и идут.
Точно так же и охотники с рыбаками. Сколько было случаев, когда охотники шли по тайге с переломами. Почему шли? Ну а чего им было делать? Могли остаться и помирать. А могли идти к любям. Что они и делали. Жить-то хочется!
"Жить захочешь - не так раскорячишься!" (С)

Люди даже с переломанными ногами ходят. Вернее - ковыляют. Но ковыляют же.


Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 18:22

Ты зря обижаешься)))) как я уже и писал выше нет версии которая смогла бы объяснить все)))) У всех только предположения.. у лавинщиков допуск что лыжи переставили, у Ракитинцев что спецура была. И все версии не лучше и не хуже))) Они все опираются на домысливания и предположения....

Уже говорили - вспоминаем следы-столбики. Что это такое помним? Это следы, которые были спрессованы ногами идущих людей. А вокруг них снег оставался НЕ спрессованным. В результате этот снег сдуло, а спрессованный снег под следами остался. И остались именно столбики таких следов. А остальной сне выдуло ветром. Люди, бывающие в горах, знают, что там ветром переносятся большие массивы снега. И это нормально. ВетрА там сильные в горах, даже на Урале такие ветрА, что с ног сбивает (видео я постил, видно, кк людей сдувает пургой)

Так что, вполне нормально, что снег с палатки мог быть сдут ветром. Это горы.

Это не провал. Про фото уже столько раз говорилось, что даже повторять неохота.)))))


Касаемо моей версии. По большому счёту, я сторонник естественных причин - т.е., прохая подготовка группы, плохая организация, нарушение многих правил, которые для нынешних туристов являются законом. А главное - суровые природные условия в тот момент - резкое похолодание, пурга, ночь. И при этом - поздний выход группы на маршрут, в результате чего - остановка на склоне (сейчас так не делают, а тогда это была норма), подрыв снежного склона при наличии тонн снега выше по склону...

В результате получили множество факторов, которые, соединившись в одном месте в одно время, дали трагедию. К которой люди оказались совершенно не готовы.

А уж как именно там всё было (т.е., какая именно была реальная ситуация - не так важно уже. Главное - озвучены естественные причины.

Другое дело - такая ситуация как серп по молоту любителям необычного. Это ж выбивает у них из-под ног всю опору.)))))







Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 18:32

Проблема в том что с такими травмами они не смогли бы идти, болевой шок бы убил бы быстрее чем они дошли. Травмы черепа так отдельная песня, там в принципе получается что труп шел.... Я бы поверил больше в версию что травмы они получили при спуске, сильный ветер и камни под снегом..... Но это тоже за уши притянуто...

Тысячу раз уже обсуждался и след в ботинке. Сотни раз приводились фото, что обувь на каблуке была у кого-то из группы.
Про солдатские обмотки. Пр окакие ОБМОТКИ вы говорите? Может, про ПОРТЯНКИ?

Ну вот и имеем с гуся - люди путают ОБМОТКИ и ПОРТЯНКИ, а выступают жа жютткие версии. Граждане, вы бы хоть материалы дела почитали бы хоть немного.

Касаемо портянок. ДА там было столько народа, в т.ч. и солдатики. Но!! ПОртянка и посейчас - обычное дело среди охотников. В сапогах в носках не походишь, протрутся сразу. А портяночка - это просто песня! В теплой портянке даже в кирзачах зимой ноги мёрзнут меньше, чем на два шерстяных носка.

Господа, вы просто засиделись в этих ваших интернетах и реальной жизни не знаете.

О! Т.е., никакого "Ракитина" нет. Очень хорошо.

Далее. Я никого "облыжно" никак не называю. Я говорю русским по-белому - какой есть опыт у этих людей, что они пишут про ЗИМНИЕ ГОРНЫЕ походы? Что они пишут про ОПЕРАТИВНУЮ РАБОТУ, в т.ч. НЕЛЕГАЛЬНЫХ РАЗВЕДОК?

Про "огромную массу фактов" уже говорили - это выдуманные и высосанные из пальца "факты". Вроде "вырванного языка" - хотя в материалах уголовного дела отсутствует не язык, а мягкие ткани гортани (т.е., гораздо больше, чем язык).
Вот такие вот "факты". Сам себе придумал фактов - сам себе их объяснил. А читатели всего этого в восторге - ибо - как красиво человек объясняет "факты". Ну тае ещё бы - сам придумал, сам объяснил. Классно, чотам!



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 18:39

Вот вот, многие сам-себе туристы так думали и думают до сих пор - "да горы же там невысокие, да какой там "горный туризм". И идут туда как на прогулку. А потом раз - и трагедия. Потмоу что Приполярный Урал (он же Северный Урал) - это не городской парк культуры имени отдыха. Местные это знали. Но городские туристы ж разве будут слушать каких-то местных из глубинки...
Ну вот и результат - трагедии в "невысоких горах". Которые, хоть и невысокие, а суровые до ужаса.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 18:42

1) Я не в курсе. Я не "лавинщик".
2) Это не "лавинщики" кого-то записывают - это люди сами озвучивают, какая версия им больше нравится.

Вот Вам, к примеру, какая версия больше по душе?

1) Мне без разницы на все ваши шпалы. Это для тебя, может, чьё-то мнение, кто шпалы ставить, важное. У меня в теме есть полтемы единомышленников. Т.е., половина темы - нормальные люди. С опытом зимних походов, рыбалок, охот и т.п.
2) Про "полярный спецназ" ты слился. Ибо я сказал прямо - чтобы вот так американцам шастать по Приполярному Уралу, у них должна была бы быть ПОДГОТОВЛЕННАЯ группа. Но не было у них ТАКИХ групп - ни в конце 1950-тых, ни сейчас.
3) Ты знаком со спецификой работы спецуры? Ну, к примеру, со спецификой работы нелегальной резидентуры? Ответ - нет. Поэтому ничего ты по данному вопросу сказать не сможешь. Так что, читай Ракитина, это твой потолок. Ибо тебе и таким, как ты, даже мемуары того же Абеля почитать недосуг. Где русским по белому рассказывается, что не бегают резиденты-нелегалы по глухомани для встречь с агентами, передачи материалов и т.п.

Вот и весь сказ. Да, можешь обминуситься. Мне пофиг.

Нормальная версия. Главное - всё объясняется естественными причинами.

При этом Вы точно озвучили кое-что. Про "профоргов 19-летних в уч.заведениях (шило в жопе,при отсутствии мозга и исключительной лояльности к вышестоящим «товарищам»),чтобы представить их образ." (С)

Вот про то и речь - одни очень хотели повысить свою невысокую туристическую категорию и пошли в поход, который оказался высшей категории трудности, т.е., не по силам этим людям. Которых кто-то, почему-то, упорно зовёт "опытными туристами".
Пропавшую группу искали самые обычные люди - такие же самодеятельные туристы, рабочие, студенты, солдатики. Хотя там были и очень опытные люди, но их, таких, среди поисковиков было очень мало.

Само следствие.. Ну какое может быть следствие в лютой глухомани? Правильно - именно такое.. Не особо опытные сотрудники следствия, прокуратуры.. НУ а кто ещё мог работать в такой глуши? В таких местах и начинали свою карьеру (или заканчивают, дослуживая до пенсии). А если показывали результат - их переводили уже ближе к цивилизации.

Так что, нормальная у Вас версия. Куда как более по уму, нежели версии про кровавое НКВД и американский суперспецназ посреди СССР.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 19:46

А что это изменило, уважаемый? Результат - трагедия.
А туристы, имевшие опыт куда поболее, чем у Дятлова, потом назовут этот маршрут маршрутом высшей категории трудности.