Никакой мистики! Юрий Антипов разгадал причины трагедии на перевале Дятлова

Объясню.
1) Уже говорил - я сторонник естественных причин. ВОт с этих позиций и пытаюсь как-то объяснять ситуацию.
2) Про "отсутствующий язык" уже устали писать. Там не язык отсутствовал, а мягкие ткани гортани. Т.е., куда больше, чем только язык. Но сторонниками "кровавых" версий это не замечается в упор.
3) Про снег. Даже у поисковиков было записано, что руками они палатку не смогли открыть, пришлось рубить её ледорубом.
4) Уже говорили - в туристических походах немало было случаев, когда люди покидали палатки с вещами, т.е., вещи в палатке оставались нетронутыми. И в СССР, и за границей. Но никто эти случаи не раздувал так, как эту историю. Возможно, в тех случаях просто не было желающих срубить бабла, пописывая книжки по данной теме.

Вот так, если коротко.

Готов ответить на другие Ваши вопросы.


Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 19:48

Увы, коллега, Ваши доводы оппонентов не впечатлят.

Ибо Вы рушите их картину мира. Они уже решили, вернее, за них Ракитин и иже с ними решил - "кровавое НКВД" или "кровавый американский полярный спеццназ". Другие варианты, поэтому, не рассматриваются.

Вот вот! Про то и речь!

Половина максимум синяки в жизни получала и максимум - зимой только на новогоднюю ёлку в центре города ходило. Но рассуждают про СеверА, травмы...
А главное - рассуждают про оперативную работу нелегальных резидентур - про которую они даже посмотрели парочку художественных фильмов... американских, конечно же...
А вот почитать мемуары разведчиков вроде Абеля и т.п. - им это ни к чему... Иначе, почитав, они бы узнали, что ну не устраивают встречи с агентами в лютой глухомани. Во-первых, у резидентов здоровья не хватит. Тот же Абель - далеко не Юрий Власов по телосложению. Но главное - никому и не нужно лезть в глушь, ибо оперативная работа происходит в уютненьком городе, где легко выйти на закладку тайника и так же легко оттуда уйти. Но сторонники Ракитина этого не знают. Они у Ракитина чего-то прочитали - всё, для них это Закон Божий.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 19:50

Нормальная версия, основанная на естественных причинах.
Но оппоненты сейчас заминусуют.

Или наоборот могло быть. Например, как вариант:
дядечка в сотый раз уговаривал руководителя группы не рисковать. Хрен с ним, что не уложатся в срок и не получат заветную следующую категорию. На этом ничего ж не кончается. Но руководитель группы сказал - я здесь начальник, делаем так, как я скажу. Идем вот туда, ничего страшного не будет, до нас тут столько народу ходило, вот и мы пройдем. Дядечка, в силу опыта, в т.ч. фронтового, понимает, что это не правильно, что это опасно. Но он не начальник группы.

Вот и конфликт - зрелости и молодости. При этом молодость в начальниках.
Могло такое быть? В дневниках написано - конфликты в группе, всё же, были. В том числе - кому в очередной раз чинить палатку, кому ложиться спать возле раскалённой печки...
А тут ещё девушки в группе и молодые парни...

Так что, конфликты там были.

Карму подправил как смог ))) Злопыхателям назло

Поддержу!

Особенно про спирт. Влить в глотку человеку спирт - минутное дело. Кто не захочет сразу - всё равно выпьет, после пинка. Ибо, как говорится - а кто не откроет дверь, тому в печень постучат. Напоить, немного подождать, пока станут подмерзать - и всё. Идеальная ситуация, не подкопаешься.

У матёрых спецов из "органов" всё было бы ещё умнее сделано. Ну это если бы они хотели кого-то зачистить. Только вот никаких оснований для зачистки нету. Не было там ни секретных объектов, ни "секретоносителей", ничего. Молодые студенты, молодые работяги и молодые ИТР-ровцы, сами вчерашние студенты. Из них секретоносители как из пингвина летающий аист.
Более того - те, кто в жизни своей сталкивался с КГБ (тот же Первый отдел в любом НИИ и КБ), знают, как они умеют заставлять молчать. Для этого не устраняют людей в лютой глухомани, а просто и незатейливо дают подписать бумажку о неразглашении. И всё, подписываешь её - и даже родным потом уже ничего не говоришь. Но это ж надо лично через это пройти. Сторонникам Ракитина это неведомо.
Кстати про "кровавое НКВД".
Было б там "кровавое НКВД", то они бы уж додумались бы до элементарного - напоить всех (спирт был), попырять кого-то ножиками, потом вложить те ножики в руки других, разбросать пару рваных лифчиков... И всё понятно - "парни перепились, передрались и порезали друг дружку из-за баб". А потом, т.к. все были упитые, просто замерзли у погасшего костра.
Будь там "волкодавы СМЕРШа" - им такое организовать, как высморкаться. И никто бы не стал из этих волков бегать и раскладывать тела на километровые расстояния. И любая экспертиза все подтвердила бы. Ибо уровень той экспертизы - тюремный врач из глухомани да прокурорский работник из такой же глубинки. Т.е., те ещё спецы...
Но "ракитинцы", конечно, скажут, что отважные комсомольцы-туристы дали смершевским волкам лютый бой и даже обратили тех волков в бегство... причем, такое интересное, что те волки, удирая, даже следов после себя не оставили.. Ну, лютые ж были звери, даже летать умели... нквдэшная школа, чотам.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 20:09

"Аналогично, шеф" (С)

Наших надо поддерживать. "Врёшь, не возьмёшь!" (С)

двойной пост, сорри.

Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 20:03

В этом случае СМЭ определил бы, что смерть произошла от асфиксии. Так что не было там завала снегом.

Тут очень много экспертов, но не так много туристов. Если каждого, кто выдвигает версии и строчит разоблачения обязать провести пару ночей в феврале на том склоне или в похожих условиях, писателей правды поубавиться в разы.

Конкретно. У кого была обувь на каблуке?
Обмотки с портянками никто не путает. Гугл тебе в помощь. И не было тогда уже у солдат обмоток.

Ты подгоняешь факты под свою версию.
И всё.
Факты, которые противоречат твоей версии, ты тупо объявляешь не фактами.
Поздравляю. С таким подходом можно доказать что угодно.

В таком случае куда убивцы делись?
Или их вместе со снежной доской ветром сдуло?

Согласен. Ежели и требовалось кому-то из дятловцев передать нечто шпиону Гадюкину, то что мешало устроить заурядную пьянку на выходных в пригороде????

Выпил человек в компании (вернее, сделал вид, что набухался), отнёс "радиоактивный свитер" на условленный куст, где Гадюкин его изъял - и вся схема!

Хрен кто заметит - мол, "выпил товарищ, перебрал, свитер проебал... бывает".

А вот тащить с собой некую секретную вещь, что бы передать её Гадюкину в неведомых заснеженных краях - верх долбоебизма.

Во-во... Мочкануть 9 человек, да ещё так своеобразно - заморозив большую часть группы, а других поломав. Растянуть сие действо на половину суток... Учитывая, что в группе - крутой фронтовик-диверсант Золотарёв. Который голыми руками пару супостатов на ноль помножит.

Не наследить невозможно Так не бывает!

Тут фактов недостаточно, чтобы определить кто убийцы, а ты про "куда делись".
Если намекаешь на отсутствие лыжни, то она делась туда же, куда и дятловская (в значительной своей части). Ведь от лабаза до палатки ничего не увидели.

Так ведь есть тьма следов.
Тебе перечислять в надцатый раз?

Про лыжню, надеюсь я доступно в предыдущем посте ответил?
Или ты считаешь что дятловцы в палатку прилетели на вертолете, т.к. лыжни к палатке никто так и не нашел?

Ну второму твоему утверждению можно ответить твоими же словами))) Ты не спецура тем более не пиндос)))) так что утверждение что у них таких спецов небыло это только слова))) А что касается заброски нелегалов то да такие случаи насколько я помню были, граница СССР огромная, и как в фильмах про резидентов городить огород не надо, с подменами туристов одного на другого и тд и тп)))) Я не шибко верю в диверсантов, но вопросы остаются.... Я бы скорее поверил в то что там по близости что нибудь типа рудника с тяжелыми металлами, и тогда можно понять и что там делать ЦРУшникам)))) и Что КГБшникам, тем более что Золатарев далеко не так прост как кажется. Это кстати и объяснило бы зачем делали замеры радиации и изменившийся цвет одежды от ручья..... но это тоже мало вероятно)))

1) Какая асфиксия?!?!? Люди-то вылезли.
2) Какая "экспертиза"?!?!? Там из "экспертов" был тюремный врач, с зоны, которая была в этой глухомани.
3) Тела погибших пролежали несколько месяцев - многое уже нельзя было определить.
4) Много позже современные СМЭ находили ошибки в заключениях тогдашнего эксперта. Да и как не найти - он был простой тюремный врач. Или Вы думаете, в конце 1950-тых на далёкой зоне у тюремного врача была нынешняя современная лаборатория и аппаратура?



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 23:44

Вот и мы с коллегами про то же самое.
Более того. Если б все эти "эксперты" побывали бы хотя бы раз в жизни в Первом отделе какого-нибудь закрытого НИИ или КБ, они бы тоже перестали писать ерунду про "кровавое НКВД". Но здесь таких, полагаю, всего несколько, включая Вашего покорного слугу. Тех, кто сам знает, что такое Первый отдел и как выглядят изнутри закрытые НИИ и КБ, в которых эти Первые отделы находились.

Для остальных же Первый отдел - это отдел, в котором работала киношная НикитА.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 23:45

могли раньше замерзнуть чем задохнуться, Дубинина умерла точно не от замерзания "Обширное кровоизлияние в правый желудочек сердца, множественный двусторонний перелом рёбер, обильное внутреннее кровотечение в грудную полость (причинены воздействием большой силы)"
Тибо-Бриньоль "Закрытый многооскольчатый вдавленный перелом в области свода и основания черепа с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга (причинён воздействием большой силы)"
Золотарев и Колеватов были рядом возможно между ними была полость с воздухом, какое то время могли дышать пока не замерзли, вот пример попавшего в лавину
"Мне все еще казалось, что я могу встать и освободиться. И только при попытке пошевелить руками, обнаружив, что не только ноги, но и руки были спеленаты снегом, я понял всю серьезность своего положения... Физически я чувствовал себя совсем неплохо и даже не знал, что у меня перелом левой ноги, холода совершенно, не ощущалось. Хотя меня отрыли, как я позже узнал, с глубины одного метра, все же ко мне проникали слабые лучи света". Его отрыли через 3,5 часа, а его жену нашли на полтора часа раньше всего на глубине четверти метра, умершей от удушья, так как лицо было сильно вдавлено в снег."
http://www.travelling.lv/ru/snarjaga/lavin...dam_lavin/part4
почитайте как в лавинах ломаются ребра и прочее, такое дело как повезет
Да и экспертиза на разложенном трупе, тем более 59 год не могла определить точно, и сегодня это очень сложно

Это сообщение отредактировал ser6ii - 28.06.2017 - 23:18

1) куда вылезли? их же в ручье и нашли, под глубоким снегом.
2) этот эксперт потом неплохую карьеру сделал. не надо его в дебилы записывать, только потому, что тебе так хочется.
4) высшее медицинское у него было, квалификация для СМЭ - была. что еще тебе надо? Или тебе нужен академик?

Ты что думаешь, я сплю с этим уголовным делом, чтобы сходу отвечать на любой твой вопрос? Посмотри дело, посмотри фотографии группы. Их много.

Когда такую же точно тему обсуждали у нас на Ганзе, то нашли фотографии, где видно, что у людей в группе были и ботинки, и сапоги. Более того - даже валенки подшивают, причем, нередко подошву делают с войлочным каблуком.
Более того - есть валенки с резиновой подошвой, там есть каблук. Это всё из моего советского детства.
Или будешь отрицать, что в группе были люди в ботинках? Или скажешь, что на ботинках не бывает каблуков???
Про обмотки - вот и я говорю, что не было. Только ты посмотри, кто про обмотки-то говорил!! Это не я про обмотки-то говорил!!!

Уже говорил - те "факты", которые здесь озвучивают поклонники группы писателей под псевдонимом "Ракитин", фактами не являются. И если уж кто подгоняет - то это Ракитин и его упёртые последователи. Вернее, не "его", а "их", ибо это группа анонимных писателей, мнение которых который год уже некоторые считают за откровения. И пофиг, что даже неизвестно, что это за писатели, какой у них опыт, какое образование. Может, это вчерашние филологи или математики рещшили бабла срубить и давай выжумывать. Ибо - в походы они не ходили, деятельность спецслужб не знают, реалии СССР середины 20-го века не знают. Чисто гуманитарии решили бабла срубить. И таки у них это таки неплохо таки получилось.

Всё. Точка.





Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 23:15

Приятно читать разумных людей!

Более того. Сам по себе "радиоактивный свитер" нахрен никому не упёрся! ЧТо по нему определять?

Опять же, касаемо "секретоносителей". В той группе не было никого.ю кто был бы действительно реальным секретоносителем. Студенты радиотехнического факультета университета - не смешите! Рабочие и молоденькие ИТР-овцы? То же самое!

Реальные секретоносители жили в закрытых городах - типа Арзамас-16, или Челябинск-40, Свердловск-45, или Мирный. Т.е., места, доступ куда действительно закрыт и где интересные дела происходят и интересную продукцию изобретают и выпускают.

При этом если посмотреть на многих резидентов нелегальных резидентур, то с виду это достаточно небогатырского вида граждане. Сдюжить автономный поход на Северный Урал для них - безумие. Если же это были люди, которые работали под прикрытием - дипломаты или "торгаши" - то они под наблюдением. Для них уйти куда-то на пару недель и выпасть из-под наблюдения - это ЧП для наших органов. Да там был бы такой шухер, шопесец!

Другое дело - сторонники группы анонимных писателей под псевдонимом "Ракитин" до таких "мелочей" не снисходят. А писатели группы "Ракитин" это не знают. Или знают, но молчат. Потому что тогда не получилось бы этой "жареной" версии с кровавым НКВД и кровавым американским спецццназом.



Это сообщение отредактировал 0732 - 28.06.2017 - 23:25