Никакой мистики! Юрий Антипов разгадал причины трагедии на перевале Дятлова

Да конечно для такого случая надо было специальный полярный спецназ создать. Наяндексни учебник Логики Сталинской средней школы - к твоему опыту туризма не хватает немного интеллекта и логики. Только ты спец, а эти придурки про доски не слышали и рядом совсем у дерева им мозгов не хватило палатку поставить.

А разведка да - она исключительно на Красной Площади работает. Доводы твои по принципу этого не может быть потому-что гладиолус.

Упёрлись в доску как бараны в ворота. Чтобы доска сошла надо не на длину палатки склон подрезать, а на десять-двадцать длин.

И прежде чем Абеля вспоминать простой вопрос - большой текст страниц на двести читал с версией про передачу изотопов - конкретно опровергнуть можешь или только тупо заклинания про доску долбить.

Так вот про доски твои опровергается очень легко по твоим методам: доска сойти не могла в таких условиях потому-что не могла сходить при таких условиях. Ну хотя бы потому, что группа наверняка не такие уж тупые и догадались бы или палатку под 90 градусов развернуть или немного ниже под деревьями поставить палатку. Можно ещё таких тупых опровержений напридумывать как ты их сочиняешь, даже Абеля можно притянуть за уши. Кстати почитай уж какого рода материалы Абель передавал прежде чем ересь писать.

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 27.06.2017 - 22:16

Карманы у всех расстегнуты…

Версия Ракитина самая правдоподобная, за исключением мотива.
Мотив явно был другой, без шпионских страстей.
Более того, лично мне вообще кажется, что убийца был один - именно этим объясняется такой разброд и шатание в группе, когда тела найдены в самых разных местах - у одиночки просто не было возможности контролировать всех, а также отыскать всех, когда группа разделилась.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.06.2017 - 22:14

Ну ты упёртый. Тебе точно учебника логики не хватает. несешь ересь лишь бы теорию свою отстоять и на всех накласть.

Слышь ты - ...................... -. Я тебя прямо спрашиваю сколько хочешь раз - ты судя по всему под снежную доску попадал. Раз она такая вся ну просто ок тысячетонный - ты как жив остался и выбрался. Ну и далее по тексту про гнуть, теорию и пальцы.

Посмотри на шпалы. Пойми плохо у тебя с аргументацией. Ну подумай слегка. Ну не так дискуссии ведутся.

Вот ты мне про полярный спецназ. А я лишь сказал, что одну тщательно разработанную версию читал. Ну так если в ней изъяны есть так расскажи нам конкретно, а не про потому что полярный писец гладиолус и снежная доска. Ну расскажи хотябы зачем после снежной доски на дерево залезать. Согреться пока лезешь, посмотреть на окрестности с высоты, спастись от десятиметровойвышины снежной доски, покукарекать от безделья. Ну порадуй своей версией - может сноуборд вырезать из пальмы.

мне одному похуй, чтотам случилось?

Причём это сразу отметает все версии о лавинах и снежных досках, нанёсших смертельные травмы в палатке.
Потому как никого не тащили - все шли своими ногами.

Дорогой ты бесподобен - оказывается эти идиоты поссать и посрать на природе толком не умели. Да о чём вообще с тобой говорить - доводы на уровне курсистки из Смольного института.

На всякий случай скажу - в Уральских горах был, в группе девчёнки были, все ссали и срали без проблем с заблудиться и выйти в стапятидесяти километров от наложенной кучки. Самая безпроблемная штука в походе это на шхельды сходить. Кстати у нормальных ходоков это первый пункт как только остановились - в смысле определить место и порядок дальних и недальних походов включая систему сигнализации, маскировки и эвакуации.

Полностью согласен с тем, что это было убийство.
Мотив у Ракитина притянут за уши. Если бы не это, споры были бы гораздо тише.
Ну шансы одиночки не очень велики. Не сумел бы всех проконтролировать. Обязательно бы завязалась буча. А вот два-три человека вполне на это способны. Остается главный вопрос. Даже два.
Кто и за что? Но вот тут ответа мы наверное никогда не получим

Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 27.06.2017 - 22:32

Так ведь и туристы - не слабые ребята. Золотарев - вообще терминатор. Если ему лично руководитель СМЕРШа Абакумов и главный советский диверсант Старинов наградные листы подписывали. Причем половина наград Золотарева прошла закрытыми указами.

ОЧЕНЬ неправы, кто пишут, что это - мол, "простой сержант-сапер". Это реальный спецназовец с огромным опытом и в расцвете сил.

Самое забавное, что у "Ракитина" ЭТА версия Предложена и РАЗОБРАНА раньше чем у "эксПерда"))) Но он б..ть не пиздел "я знаю как ВСЕ было"

Лавинная версия предполагает, что сход лавины спровоцировали неосторожные действия туристов, "подрезавших" пласт снега при выравнивании площадки под палатку. Из-за этого выше по склону образовалась стенка, верхняя часть которой в какой-то момент подвинулась вниз, завалив частично палатку и находившихся внутри людей. Строго говоря, это была не лавина в традиционном понимании, когда снежный вал хаотично летит по склону, а подвижка снежной плиты на несколько дестяков метров. Подвижка эта зацепила часть палатки, дальнюю от входа, передняя же не пострадала. Крепкий спрессованный (фирновый) снег толщиной около 50 см. вполне способен причинить оказавшемуся под ним человеку тяжёлые физические повреждения, так что травмирование Дубининой, Золотарёва и Тибо-Бриньоля получает по этой версии вполне логичное объяснение. Оставшиеся нетравмированными члены группы предприняли все возможные меры по самоспасению - они нанесли большое число незначительных порезов правого (если смотреть со стороны входа) ската палатки, с целью определить толщину завалившего их снега и обеспечить доступ воздуха, после чего серией длинных разрезов сделали выходы для себя и товарищей. Через эти разрезы-выходы они вытащили тяжелораненых друзей на склон и приняли необходимые меры по их утеплению - этим объясняется тот факт, что Золотарёв и Тибо-Бриньоль были одеты лучше других членов группы. Последний, чей висок был раздавлен объективом фотоаппарата, находился к тому моменту уже в бессознательном состоянии. В подтверждении этого "лавинщики" ссылаются на то, что в кармане куртки Тибо лежали перчатки, а в валенке - сбившийся шерстяной носок. Дескать, если бы Николай находился в сознании, он обязательно надел бы перчатки и вытащил из валенка мешавший ноге носок.
Травмированные при поддержке остальных членов группы были доставлены в долину Лозьвы, где для них выкопали яму в овраге и соорудили настил. Сообразив, что лишённых рукавиц и обуви людей ждут неминуемые обморожения и смерть, часть туристов двинулась обратно к палатке и погибла на склоне. Два человека у кедра погибли, пытаясь из последних сил поддерживать огонь, служивший ориентиром для ушедших и Александр Колеватов остался с ранеными товарищами один. Такова канва событий, согласно лавинной версии.
Гипотеза, что и говорить, очень интересная, у неё лишь один недостаток - к группе Дятлова она не имеет ни малейшего отношения.
Вкратце, самые существенные возражения против развития событий по "лавинному сценарию" можно сформулировать следующим образом:
1) Следов лавины на склоне Холат-Сяхыл не было отмечено и снежной плиты, придавившей палатку не видел никто, из побывавших на горе в феврале-марте поисковиков. Среди последних, напомним, были не просто туристы, но и альпинисты, неоднократно сталкивавшиеся в лавинами прежде. По общему мнению всех, видевших место постановки палатки, в т.ч. и московских экспертов, побывавших там в самом начале поисковой операции, оно не представляло никакой опасности. "Лавинщики" объясняют отсутствие снега тем, что его "раздуло сильным ветром" до появления первых поисковиков. При этом странным и необъяснимым остаётся тот факт, что "сильный ветер" почему-то не "раздул" следы ног "дятловцев" от палатки в долину Лозьвы. Следы эти, напомним, были видны вплоть до 6 марта 1959 г., их видели альпинисты из группы Абрама Константиновича Кикоина;
2) Подвижка снега (или лавина) почему-то удивительным образом не повалила лыжные палки, установленные с обеих сторон палатки. Напомним, что верёвки-оттяжки дальней от входа части палатки были сорваны, однако палки, воткнутые в снег устояли, а не завалились, что было бы логично, при движении пласта снега;
3) Навал снега на палатку неизбежно привёл бы к заваливанию ската и сделал бы невозможным нанесение тех разрезов, что нам известны. Палатка была обращена вверх по склону левым (если смотреть от входа) скатом и быстрая подвижка снежной плиты неизбежно привела бы к тому, что он "лёг" на тела туристов, находившихся внутри. При этом конёк палатки "уехал" бы в район коленок лежавших людей. Для того, чтобы выбраться наружу, "дятловцам" пришлось бы резать левый скат. На самом же деле был разрезан правый. Конечно, можно предположить, что туристы лежали головами в противоположном направлении, т.е. вниз по склону, но такое предположение представляется маловероятным (напомним, что направо от входа в средней части палатки были найдены 2 пары ботинок. Ни один разумный человек не поставит пахнущие пОтом ботинки себе под голову.). Кроме того, не будет ошибкой сказать, что правый скат в случае навала снега на левый, оказался бы сильно смят и сложился бы "гармошкой". Палаточный брезент в таком состоянии разрезать вообще невозможно;

Эта схема иллюстрирует сход снежной плиты на палатку группы Игоря Дятлова. Крайний слева рисунок демонстрирует ситуацию до начала трагедии: "дятловцы" при установке палатки неосторожно "подрезали" пласт снега, создав выше по склону снежную стенку. На рисунке в центре показан сдвиг снежного слоя толщиною 0,5 м. или даже больше, а на правом - ситуация после подвижки. Хорошо можно видеть, что сход значительной массы снега заваливает палатку таким образом, что её левый скат, обращённый выше по склону, накрывает лежащих внутри людей словно одеялом. При этом конёк крыши "k" при ширине ската ~1,4 м. сдвигается в область коленей придавленных снегом туристов. Даже если оказавшиеся в снежном плену "дятловцы" имели возможность лёжа на спине резать крышу палатки (что само по себе весьма сомнительно), то они нанесли бы разрезы на левый от входа скат, а не правый, как это имело место в действительности. Из этой схемы хорошо видно, что "лавинная" версия не в состоянии объяснить появление разрезов на скате, обращённом вниз по склону.

4) "Лавинщики" объясняют наличие маленьких, преимущественно горизонтальных, разрезов крыши тем, что туристы спешили проверить толщину обрушившегося на них снега и пустить в палатку воздух. Однако, значительная часть этих разрезов почему-то оказалась сгруппирована возле входа в палатку, т.е. в той части, которая никак не пострадала от лавины;
5) Совершенно не поддаётся объяснению избирательность травмирующего воздействия на Дубинину, Золотарёва и Тибо-Бриньоля, если только считать, что источником этого воздействия в самом деле явилась неодушевлённая лавина. Золотарёв, для того, чтобы получить описанные у него переломы рёбер по срединно-подмышечной линии, должен был находиться в положении "лёжа на левом боку". Но в этом положении он никак не мог избежать травмирования правой руки. Даже если бы он заложил руку за голову, падение на него плиты весом около полутонны неизбежно должно было поломать также и кости руки. Другими словами, при положении тела "на боку" вышележащую руку травмировать намного проще, нежели рёбра. Однако, рука Золотарёва осталась цела. С повреждениями Людмилы Дубининой картина выглядит ещё более невероятной. Переломы её рёбер явились следствием как минимум двукратного приложения значительной силы при различных положениях тела ("на спине" и "лёжа на правом боку"). Согласитесь, надо иметь очень богатое воображение, что бы представить лавину, дважды катящуюся по одному и тому же месту на склоне. Не лавина, а просто какой-то мальчик на салазках! Про объектив фотоаппарата, якобы вдавившийся в висок Николая Тибо, в этом очерке уже было упомянуто. Вдавление 3 см. на 8,5 см. мало соответствует размерам объектива, но лучшего объяснения у "лавинщиков" нет : твёрдые предметы (вроде обуха топора) не годятся ввиду несоответствия формы и размера, а пустотелые (типа, кружки или фляжки) не подходят из-за низкой устойчивости формы. Другими словами, кружка или фляжка, оказавшись под головой человека, были бы просто смяты;
6) Транспортировка пострадавших от лавины туристов в долину Лозьвы была в тех условиях совершенно невозможна. Все рассуждения на эту тему следует признать досужимы домыслами, а исторические параллели - некорректными. Людмила Дубинина с кровоизлиянием в сердечную мышцу умерла бы прямо на склоне в считаные минуты, Тибо-Бриньоль с момента травмирования находился в бессознательном состоянии и не мог передвигаться самостоятельно. Да и Семён Золотарёв с многочисленными переломами 5 рёбер также не мог передвигаться самостоятельно и нуждался в помощи. При всём желании 6 оставшихся туристов не имели шансов спустить вниз по склону трёх обездвиженных товарищей и обеспечить их последующую транспортировку до оврага, сооружение там настила, заготовку дров для костра, а затем - подъём по склону в сторону палатки (не забываем, что некоторые из "дятловцев" двинулись обратно в гору). Поисковики в один голос говорили об отсутствии признаков волочения в районе следовой дорожки на склоне, да и число пар ног, оставивших следы, явно превышало 6;
7) Лавина, с лёгкостью сокрушившая кости по меньшей мере трёх членов группы Игоря Дятлова, чудесным образом не помяла фляжки, вёдра, сборную печку, трубы дымохода и алюминиевые кружки членов группы. Это всё были тонкостенные изделия с низкой устойчивостью формы, некоторые из которых (трубы дымохода) мог расплющить руками даже ребёнок. Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей, но очень предусмотрительно не затронувшей упомянутые изделия из металла, не может не вызывать крайнее удивление;
8) Даже если считать, что лавина действительно погребла под собою половину палатки "дятловцев", их уход от неё вниз по склону выглядит совершенно бессмысленным. Из альпинистского опыта известно, что после первого схода лавины возможен повторный (т.к. в снежном куполе происходит перераспределение нагрузки), но спасаются от этой угрозы не отходом вниз, а уходом вбок. В этом случае оптимальным представлялось выдвижение группы не в долину реки, а на перевал, в сторону лабаза. "Лавинная версия" не объясняет причину явно неоптимального и даже смертельно ошибочного выбора направления движения;

Эта gif-анимация прекрасно иллюстрирует всесокрушающую мощь и скорость движения лавины. Видя её перед собой, первое, что приходит на ум - убегать в сторону, освободить ей дорогу. Этот позыв инстинктивен и понятен любому. Здесь уместна аналогия с мчащимся автомобилем. Видя машину, мчащуюся на нас, мы ведь не пытаемся бежать перед ней - мы стараемся скорее уйти в сторону от направления её движения. Причём эта логика интуитивно очевидна не только человеку, но и любому домашнему животному, видавшему автомобиль в движении. Однако "лавинная" версия господина Буянова простодушно пытается убедить нас в том, что "дятловцы" оказались глупее собак и куриц. По его мнению уже пострадавшие от лавины туристы решились убегать от новой лавины не в сторону от направления схода, а в самом в этом направлении.
9) Наконец, "лавинная версия" не даёт объяснение ещё одному очень важному факту, который не следует упускать из внимания при разборе действий членов группы Игоря Дятлова. Многие из них вели дневники и имели письменные принадлежности, а Александр Колеватов, погибший по общему мнению одним из последних, делал записи в своём блокноте практически на каждой стоянке. Поскольку смерть членов группы была не одномоментной и далеко не быстрой, невозможно понять, почему никто из них не оставил никаких записей, объясняющих случившееся. Дневник Колеватого так и не был найден, хотя Юрий Юдин видел его в этом походе. Указание на замёрзшие руки (и как следствие - невозможность держать карандаш) не может считаться объяснением, т.к. простейший текст не составит труда написать, даже зажав карандаш зубами. В качестве подходящего примера можно напомнить, что моряки с "Курска", задраенные в 9-м отсеке, оставили по крайней мере одну из двух записок не только в условиях резко понизившейся температуры, но и при отсутствии света.
Тезисы, опровергающие "лавинную версию", можно множить и дальше, но написанного вполне хватает, чтобы уверенно сказать : 1 февраля 1959 г. всё было совсем не так!

http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_17.html

Это сообщение отредактировал Рапапай - 27.06.2017 - 22:56

Позанудствую и я.
Можно подвести итог.
Вышли 1-го числа, как всё указывает,в середине дня,так как погода, видимо раньше не позволила. Остановились под прикрытием горы,от ветра. Ветер не позволил перевалить через перевал,настолько был сильный,но других вариантов для ночовки не было,только под защитой склона. Печку не грели,он только для утра,греть обувь и чай. Верхняя одежда влажная, но она,по-любому идет под постель.
Ночью намело на палатку или может и съехало с горы немного, не суть. Середина просела и часть людей оказалось под завалом, а под брезентом и без движения. У входа пытались выйти через вход. На фото видно,насколько вход завален,т.е. быстро не вылезешь, решили резать. В ценре-горизонтальный разрез (а по другому никак !) и возле входа. Потом вылезли все, травм,думаю,не было. Холод,ветер, немного почесали голову: оставаться и копать поночухе-не вариант,надо побыстрее убираться вниз,в лес,а по-утру вернуться и решить-продолжать поход или домой. Думается,они не готовы были отступить, день рождения Золоторева и необходимость закончит успешно поход ради "плюшек" не позволили четко оценить опасность. Приняли решение спуститься,но есть нюансы....Верхняя одежда и обувь,пока выбирались-смерзлась!Если тащить ватники,их легко порвать, мороженную лыжную обувь тоже не вариант искать и напяливать,и вообще нет времени на это. Брать шанцевый инструмент вниз- тоже не вариант, есть же кедры,березки, наломаем, побегаем по лесу,сидеть у костра все равно долго нельзя,можно заснуть и «дать дуба». Склон тоже сложноват для подьема без лыж и с лишним грузом. Посмотрели на обувь,вроде у всех по неск. носков со стельками,валенки, короче быстро вниз можем дойти по насту и немного по глубокому снег. Взяли с собой немного еды (а может и не взяли), ту лямку с темляками-возможно, деталь самодельного полога для входа, для срыва верхних сучьев с кедров. Зажженый фонарь в 200 метрах от палатки оставили-не знаю, может планировали до рассвета вернуться,если ветер стихнет? Короче, много с собой они взять не могли по объективным причинам!
Спустились, чем занимались в лесу, вроде ясно. След носка внизу? кто-то зачерпнул валенком снег, снял валенок и дошел с босой ногой,чтоб не пихать снег в валенок снова ( как вариант). Кстати,сколько было валенок,никто не знает, кто-то мог идти в них на лыжах и значит,могли быть запасные, потому много осталось в палатке.

Посидели, побегали,погрелись (если это можно так назвать),рассвело,нужно возвращаться... неожиданно выясняется,что кто-то (например, Колеватов,у него повязка на ноге) не может идти ,растянул ногу и
на морозе двигаться полноценно невозможно (такой же случай был у поисковиков,если что). Принимается решение, идти не всем, а только двоим. Зачем? 2 варианта: либо спустить часть вещей и прдолжить ждать улучшения погоды, либо спустить вязанку лыж и валить нахрен отсюда до лабаза и домой (объективно,можно все бросить ради спасения людей). Идут самые сильные: бой-баба,зам.Дятлова и стайер-лыжник. Костер возле кедра разводится для ориентира,люди уходят навстречу ветру, в какой-то момент Слободин отстает,чтоб передохнуть, пара разделяется и замерзают по-одиночке.. Кстати,в валенках идти в гору ,имхо, не удобно...У Люды обувка для этого удобней,если только не стоять и не мерзнуть. В какой-то момент пара разделяется и они погибают на ветру. Дятлов выдвигается за кромку леса, чтоб понять, где спецкоманда, ждет,ждет.... результат известен. Дежурные по костру замерзают,заснув на посту. Группа в овраге, не дождавшись никого,собирает одежду с мертвых ( кстати до Дятлова они тоже могли дойти и подраздеть). Возвращаются в овраг,в надежде дождаться ушедших на верх и понимая, что самим идти нельзя. Замерзли они или на настиле и затем их ручьем смыло на 6 метров ниже под ледяным мостиком ,или там где их нашли,не суть. Травмы (синяки ,порезы и проч.) получены при жизни,в процессе выживания, а переломы ребер-по снегом в овраге или в прцессе поиска (по ним могли ходить и прыгать спасатели,прежде чем нашли). Это не противоречит писанине Возрожденного, у него после гистологии нет макрофагов и осколков костей в токе крови! Кстати,настил из 14 пихт и 1 березки не так прост, имхо, я думаю, это еще и палки для семерых для подьема в гору и немного дров для печки.

Слобцов и Шаравин, на мой взгляд, исключительные му…ки, внесли свой «вклад» в общий бардак так называемых поисков. Я конечно с ними не встречался,но достаточно вспомнить своих профоргов 19-летних в уч.заведениях (шило в жопе,при отсутствии мозга и исключительной лояльности к вышестоящим «товарищам»),чтобы представить их образ.
У меня все,пинайте.

Гм.. "Верхняя одежда и обувь,пока выбирались-смерзлась!Если тащить ватники,их легко порвать, мороженную лыжную обувь тоже не вариант искать и напяливать,и вообще нет времени на это. Брать шанцевый инструмент вниз- тоже не вариант".

Почему это не вариант???? Вообще в этой версии у вас не туристы, а сборище олигофренов получается)))

"Ватник, видите-ли, неохота искать, вдруг порвётся! Топор тяжело нести... Лучше попиздую в носочках и лёгком свитерке хер знает куда во время снежной пурги".

Очень, блять, логично! Как такие полудурки смогли голыми руками настил соорудить и из сырого кедра костёр распалить????

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 27.06.2017 - 23:55

Во-первых, не объяснено, почему люди разделись после выхода из палатки. Спали они явно хорошо одетыми. в то, что они легко бросали одежду и обувь - не поверю.
Во-вторых, травмы четверки из ручья никак не похожи на травмы при сдавливании, тем более посмертные. Кровь в легких говорит однозначно о прижизненности травм.
Ну и прочие странности не объяснены: след ботинка, солдатские обмотки, куда делись фотопленки и дневники, почему столько расстегнутой одежды, почему трупы лежат не так, как люди умерли ...

Урал у дятловцев всё же был Северный, а не Приполярный.
Разница есть.

Склон сложный, они это видели днем. Там какой-то толковый чел, участник поисков,нехочу искать фамилие, сказал в интервью: что впо нему никто бы не поднялся в их обстановке!
Одежда ,да смерзлась. Когда палатка закрыта, температура там, положительная, люди лежат на одежде и укрываются одеялом. Когда разрезали палатку и потратив много сил ,вылезли, все замерзло (ветер и мороз под 25 однако). Одеяло одно может взяли ,остально смерзлось практически мгновенно.
И чо?

А это уже анунаки, прилетели после оползня и выкопали палатку. Попутно они же выровняли склоны, засветили пленку в фотоаппаратах и загнали на дерево туристов.

По мне - это 100% убийство. Даже трупы так разложили, что лучше не придумаешь. Пятерых без тяжелых на видных местах и палатку не трогали - чтобы нашли и решили что умерли от естественно-природных причин. А четверку поломанных скинули в ручей. Там самый толстый снег и трупы должны сгнить в воде к моменту, когда снег сойдет. Т.е. расчет что их либо не станут искать либо когда найдут - уже ничего не будет понятно про причину их смерти.
Кто хочет - напишите лучший вариант сокрытия следов убийства. В прошлой теме предлагали парочку вариантов, но при анализе они оказывались гораздо хуже.

Их нашли в одежде,в которой они спят.
Зачем брать с собой мерзлую одежду?
Что там похоже-непохоже на травмы-давай конкретно !
Солдатских обмоток там небыло,была полоска сукна,длиной 1.5 метра с темляками от рюкзака по концам. Они мастырили занавеску-полог на вход.
След не ботинка, а унты (у одного или двоих была такая обувь).
Еще вопросы?
учите матчасть и первоисточники

Это сообщение отредактировал Urikbl - 28.06.2017 - 00:26

Почему вы так решили, что все поломается? Потому что так вам удобно? Если множественной перелом ребер и вдавленный перелом черепа возможен при сдавлении снежной доской, о чем , в принципе не спорю, то как объяснить путешествие тяжело травмированых к кедру и далее. Если падали с высоты собственного роста на камни-непонятна тяжесть травм. Еще один момент- отсутствие языка и наличие крови в желудке , конечно может быть не связано между собой, но наводит на нехорошие мысли о прижизенной потере языка, особенно если учесть перелом подьязычной кости. Далее, то что при подготовке ямы под палатку использовались инструменты ни чуть не говорит о том, что снег настолько твердый, что его нельзя разгрести руками, это говорит лишь о том, что копать снег удобнее инструментом , я дома дорожки от снега лопатой чищу, есть фото и это не значит что у меня снег твердый. Но даже, если бы снег реально был твердый и завалил палатку, не ужели настолько, что имея нож не попытались отковырять хотя бы что то из одежды. Тем более, что палатка была завалена не полностью.

В холодной ночевке одевают всё что можно на себя. А тут многие и без обуви, и без шапок и без верхней одежды.
Мерзлую одежду нельзя бросать хотя бы по той причине, что её на утро не найдешь. А и просушить у костра можно.
Солдатские обмотки были, причем 2 шт (одна попала только в телеграмму, но не в УД). Вряд ли бы Ортюков мог ошибиться в них.
След ботинка - аналогично. Те, кто видел его своими глазами, однозначно определили ботинок.
Про травмы: Из акта Золотарева "В плевральных полостях содержалось до I литра жидкой темной крови." И ты называешь травмы посмертными??? + череп Тибо чем продавило? И почему не сломаны гораздо более слабые кости рук и ног, ключица? А сломаны ребра и череп. Слишком странно их снег давил.

Хуй знает. В кино сказали это все КГБ со своими секретными опытами.

Бля, ну ты троль! Уж извини.

по пунктам:
Подробно расписано,как были уложены вещи в палатке. Снизу лыжи, затем пустые рюкзаки,затем ватники,на ватниках-скомканые и смерзшиеся одеяла. Остальная одежда была на людях. Все отметили, что ничего необычного в таком раскладе не было.
Просушить у костра на сильном ветру? Наверно нет. Опять же доставать это было трудно.
Не было там 2-х обмоток, в деле нет. Телеграммы некоторые (первые) были ошибочные. Ваще партянки тут непричем.
У трупов в овраге, в плевральных областях или где там у тебя еще, найдена жидкость янтарно-желтого цвета. Эта херня образуется при сдавливании легких. Тибо пошел пиписять,поскользнулся на замерзших камнях и пробил голову. Также эту травму он мог получит: упав на курумнике, упав с дерева... Дубинина опиралась грудью на камень,сползла. Золотарев лежал боком на камне с вытянутой рукой. Отсюда переломы ребер у них и в тех самых местах.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 28.06.2017 - 00:55

Тогда уж "тройка", потому что четвертый, который Колеватов, страшных прижизненных травм не имел.

Интересно конечно, но в прошлой теме за 460 страниц не пришли ни к чему. Думаете здесь договоримся ? Думаю врятли. Большинство из здешних писак, не то что не были на Урале зимой. Травм то никогда не получали серьёзных, а судят так что СМЭ прям. По себе помню. Катался, упал со склона. Встал и дошёл до больницы и там упал. Сознание тупо потерял, а думал дойду до врача. 3 месяца гипса и год реабилитации.... Но дошёл же ? Дошёл. Помню человека рубануло поездом. По идее, он должен был умереть мгновенно, но он к сожалению жил ещё 45 минут. Сказал как его зовут, куда ехал, и как так вышло вообще. Никто не верил в эту историю. Попал под поезд он грубо говоря в 18.00. В 18.15 приехала скорая и вколола ему промедол. В 18.40 его увезли, а в 18.45 зафиксировали смерть. Не смогли вытащить. Да и как вытащишь после такой ампутации.... Я это к тому что нельзя всех под одно грести. Человек на многое способен, особенно когда понимает что умирает.

Никто же и не спорит. Но в этом случае очень уж причудливый пасьянс из покойников получился. Гибли и до этого группы и после. Но обычно всё ясно: в пропасть попадали, замёрзли, лавиной накрыло. А здесь...


Ну не могут девять человек испугаться наметенного снега или снежной доски! Да так, чтоб уйти без всего. Свидетельство Чернышова: "…Начиная от палатки в 30- 40 м … обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей... В отдельных следах было видно, что человек шел или босо, или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы".

Живыми- здоровыми чуть ли не строевым шагом идут вниз, там развивают бурную деятельность. Нарубить настил, развести костер, полазить по деревьям, провести перераспределение одежды, и в итоге по очереди умереть.

Упал Тибо, ударился по-твоему, а потом кто его в ручей положил?
Про Дубинину я тебя вообще буйная фантазия. Т.е. её сдавило, но она сползла. Одно исключает другое. + трупные пятна не на груди.
У Золоторева трупные пятна есть на спине, а нашли его на боку.
И т.д. и т.п.