Историк подверг сомнению высокий уровень советского образования


Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Решил запилить опрос. Какая методика преподавания на ваш взгляд лучше?
Советская методика и советские учебники	[ 187 ]	[16.39%]
Советская методика и советские учебники + современные технологии	[ 830 ]	[72.74%]
Нынешняя методика и современные учебники	[ 40 ]	[3.51%]
Заебали опросы! Нахуй ваще учиться! Гыы!	[ 36 ]	[3.16%]
Не понял чё здесь написано - палавина букоф низнакомые!	[ 48 ]	[4.21%]
Всего голосов: 1141

Гости не могут голосовать

sergmix

28.02.2017 - 13:24

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 825

Цитата (Aibu @ 28.02.2017 - 11:02)

Цитата (sergmix @ 28.02.2017 - 10:59)

А по каким дисциплинам сдавалось ЕГЭ и какой балл был? Просто интересно.
Раньше в школах была учебная практика, могли и паять отправить, и автослесарному делу учить.

Русский - 87
Математика - 77 (мой позор, могла лучше)
Физика - 86
Информатика - 100

В принципе, хорошие баллы, с такими можно поступить в большинство ВУЗов без проблем.
Я информатику на 100 баллов не сдал бы, не нравятся как некоторые задания сформулированы. Есть ощущение, что задача не знания проверить, а подловить школьника.

[^]

aobychkov

28.02.2017 - 13:25

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 293

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 13:13)

Цитата (aobychkov @ 28.02.2017 - 12:53)

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 12:24)

Понятия "дурацкие", ну с обывательской точки зрения очень, часто встречаются в нормативной документации, особенно по требованиям безопасности и кому бы они не казались странными их надо выполнять)

Поверь, когда я общаюсь с проектировщиками, имея вопросы я могу оперировать распечатками нужных мне СНиПов, ГОСТов, ТУ на материалы, НОСТРОЙ и тд и тп. Исходя из практики я могу только предложить изменение конструкции(к примеру в рампе устроить защемление к стене а не свободно лежащую на насыпном грунте конструкцию с одной балкой у въезда. Про кучу дилетантских ошибок которые я тебе могу обозначить фактами я тоже промолчу(проект стадии Р со штампом и подписями). А уж если говорить о ведомостях объемов, вообще тихий ужас! Но работу надо вести постепенно и сообща. Хорошо если коллектив практиков сплоченный и чужие чертежи прораб общестроя и монолита поглядит вовремя, а если нет?
У нас есть к примеру один объект сданный, там еще никто не чухнулся из заказчиков, но факт какой - забыты проектировщиками радиаторы отопления под тремя окнами на 4 этажах одного корпуса(12 зон получается). Стояка для разводки тоже не запроектировано(здравствуй переменная этажность и аксонометрия, выполненная на основе типового этажа). Был бы я там общестроем - такого бы не случилось, возможно увидел бы слишком поздно но хай бы поднял такой, что возможно меня бы и уволили но ситуацию однозначно исправили бы через допник в нашу сторону.
Еще раз - я испытываю философию "давайте жить дружно", только тогда получается что-то вразумительное. Каждый делает свое дело, но исполнитель в полном праве поинтересоваться вопросом не "как?" а "почему не?" у создателя проекта. Особенно это касается инженерии. Она всегда "сырая"
PS:кстати ситуация очень сильно напоминает то, что я тут уже говорил. Школьное образование в СССР хорошее, высшее образование все же должно быть прикладным, а не то, что сейчас.

Не ошибается тот кто ничего не делает, но подавляющее желание ушлых монтажников это упростить и удешевить свою работу. Ведомости объемов работ должен делать сметчик и к проектированию это вообще не имеет второстепенное отношения. И не понятно, каким образом недостающие радиаторы могли пропасть на планах из-за аксонометрии). Жить дружно можно ьыло бы еслиб основной целью монтажника/строителя не было удешевление стоимости работ и материалов и поверьте проектировщику есть чем заняться кроме того чтоб кроить вам подешевле)

аксонометрию делали на примере типового этажа трехсекционной этажности, забыв о типовых этажах двухсекционной этажности выше 7го этажа. Там естественно появились новые окошки(где одна секция была достроена). Да и не каждый сметчик ведомость объемов грамотно набьет. Простой пример, последняя моя доказанная ошибка при строительстве МЕТРО - на 2500 кубов конструктива забыто 400 тонн арматуры!
А подешевле, если вы со сметчиками знакомы, попробуйте узнать у них что они сами в своих ТСН ФЕР и тд запутались и сейчас создается новая универсальная база на основе ФЕР. Ну так вот, к чему это я. Узнайте сколько нынче у них стоит допустим работа 25т автокрана в расценках и позвоните в ближайшие 5 фирм, дающих механизм в аренду. Будете очень удивлены. Строитель чтобы покрыть расходы на реальную зарплату(а не та, что в смете висит) вынужден находить места, где можно сделать дешевле. В том числе и пересогласовывать материал на более дешевый. И не говорите мне, что вы с этого, как проектировщики, ничего не имеете. Еще особенно прикольно когда к проекту приложен список оборудования, с указанием номера заявки от поставщика к объекту и тебе названивает какой-нибудь "Русклимат", "когда же вы закажите по этой заявке?".

Это сообщение отредактировал aobychkov - 28.02.2017 - 13:27

[^]

TVAR

28.02.2017 - 13:25

Статус: Offline

Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16424

Цитата (Zakadr @ 28.02.2017 - 12:00)

Надо же, как тесен мир! А ведь когда-то с Лёшей в солдатиков вместе играли

Был типичным тихим ботаном из еврейской семьи (Гольдштейн по-матери), образование в союзе получил, да, хорошее, сначала французская спецшкола, потом филфак МГУ, (он филолог вообще-то по специальности, специалист по мёртвым языкам). Может и в историки переквалифицировался с тех пор, это мне уже не известно.

Тогда понятно все...

[^]

~~DDDmitry1978~~

28.02.2017 - 13:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (cytolog @ 28.02.2017 - 13:23)

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 09:32)

А вот еще вопрос интересный, как в стране с самым лучшим образованием возникло такое массовое увлечение Чумаками и Кашпировскими, а еще заряжало воду у телевизора?

А в каком месте оно более массовое, чем за бугром? Ты думаешь, что в Европе или Америке таких мало? В отличие от тебя я в Европе жил, учился и работаю с европейцами и американцами сейчас. И там дебилов хватает. Сходи в среднестатистическую европейскую или американскую школу и посмотри сам. Сильно удивишься. И своих Кашпировских с Чумаками там и сейчас хватает.

Так у них же мир чистагана и бабла) А в СССР было лучшее в мире образование или может ничем не лучше чему других? Правда вот насчет других стран не знаю, где еще заряжали воду телевизором и несли денег мавроди, если только в африке...

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 28.02.2017 - 13:31

[^]

Кнехт65

28.02.2017 - 13:29

Статус: Offline

Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2285

Цитата (Атмосферный @ 28.02.2017 - 02:30)

Нашёл фотографию ~~этого историка~~ нашего пациента

очень гусское лицо.....

[^]

~~DDDmitry1978~~

28.02.2017 - 13:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (aobychkov @ 28.02.2017 - 13:25)

аксонометрию делали на примере типового этажа трехсекционной этажности, забыв о типовых этажах двухсекционной этажности выше 7го этажа. Там естественно появились новые окошки. Да и не каждый сметчик ведомость объемов грамотно набьет. Простой пример, последняя моя доказанная ошибка при строительстве МЕТРО - на 2500 кубов конструктива забыто 400 тонн арматуры!
А подешевле, если вы со сметчиками знакомы, попробуйте узнать у них что они сами в своих ТСН ФЕР и тд запутались и сейчас создается новая универсальная база на основе ФЕР. Ну так вот, к чему это я. Узнайте сколько нынче у них стоит допустим работа 25т автокрана в расценках и позвоните в ближайшие 5 фирм, дающих механизм в аренду. Будете очень удивлены. Строитель чтобы покрыть расходы на реальную зарплату(а не та, что в смете висит) вынужден находить места, где можно сделать дешевле. В том числе и пересогласовывать материал на более дешевый. И не говорите мне, что вы с этого, как проектировщики, ничего не имеете. Еще особенно прикольно когда к проекту приложен список оборудования, с указанием номера заявки от поставщика к объекту и тебе названивает какой-нибудь "Русклимат", "когда же вы закажите по этой заявке?".

Подождите, секции и этажность- это совершенно разные вещи) Я вам про то что радиаторы рисуют не только в аксонометрии и работают при монтаже не только по ней, но и по планам ОВ). А про подешевле-я имею ввиду конструктивно, а уж за сколько там монтажник будет работу крана покупать-это его дело. Насчет завявок - да!)) Бывают упоротые поставщики которые не делают подбор по опросному листу без указания объекта) Хотя бывает и проектировщики сидят на проценте, а бывает и монтажники выносят мозг по замене оборудования) По всякому бывает)

[^]

~~доживемдо31~~

28.02.2017 - 13:31

Статус: Offline

папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430

Цитата

Историк подверг сомнению

Хуёрик, блин.

Это сообщение отредактировал доживемдо31 - 28.02.2017 - 13:32

[^]

aobychkov	28.02.2017 - 13:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 30.11.16 Сообщений: 293	В ОВ этого тоже нет на поэтажке. Скажем так, я этот косяк и заметил, когда был "в гостях". Если очень любопытно - готов выслать в личку скан проекта с затертым естественно штампом. Это сообщение отредактировал aobychkov - 28.02.2017 - 13:33
	[^]

DDerek

28.02.2017 - 13:32

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.02.17
Сообщений: 80

Цитата (DixonRUS @ 28.02.2017 - 13:10)

Вместо того, чтобы заниматься совкодрочерством, оглянитесь назад и вспомните, что те самые выходцы из советской школы заряжали воду у телевизора! Экономически неграмотно было подавляющее большинство общества. Многие люди прошедшие через советское образование не умеют решать школьные задачки по математике и физике, и даже писать грамотно многие не умеют. Но, безусловно, в СССР образование было лучше, потому что более современные поколения писать и вовсе не умеют, не говоря уже о словарном запасе.

ха-ха-ха а сейчас экстрасенсы и прочая ~~поебень~~ ересь по ящику идет.

и кстати, в СССР не так много было людей с высшим образованием, но те кто его получал были хорошими специалистами.
про сейчас и сегодня (хотя я сам получил образование в России) могу сказать следующее все тесты и ЕГЭ решаются "на раз" без подготовки, а следовательно, т.к. я себя считаю не мега мозгом они все лажовые!
школа у меня была хорошая, преподы были старой закалки и учились мы по учебникам советского времени (точнее учебники были современные, все-таки государство приказывает, а вот задачи, лабораторные и т.д. это уже из СССР :) )

Да и у нас были просто тупари редкостные, но их было мало. А сейчас, когда на улице спрашиваешь у прохожих: "когда началась вторая мировая война ?", а тебе - "в 1941" как-то печально становится...

опять как-то много получается, сокращу с появлением гаджетов и интернета современные люди стали меньше читать, мир упрощается до "приборов с одной кнопкой" в этом нет ничего плохого (думаю вполне могло быть время, когда говорили: "Петя, мать твою, задолбал читать!, на охоту"

)
плохо то, что люди теряют способность мыслить, рассуждать (не говоря о том, что забывают свою историю) , например:
Все мы знаем, что горячий воздух легче холодного. Так почему, когда зимой мы открываем форточку пар идет вниз ( горизонтально) но не вверх?

В СССР старались не прививать шаблонности мышления (кроме истории КПСС :)) это главный плюс этой системы.

[^]

~~DDDmitry1978~~

28.02.2017 - 13:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (aobychkov @ 28.02.2017 - 13:32)

В ОВ этого тоже нет на поэтажке. Скажем так, я этот косяк и заметил, когда был "в гостях". Если очень любопытно - готов выслать в личку скан проекта с затертым естественно штампом.

Да бросьте, верю Вам)))

[^]

~~posadnik~~

28.02.2017 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (karbat @ 28.02.2017 - 02:34)

Цитата

Педагоги из Екатеринбурга через Ассоциацию родительских комитетов обратились к президенту, министру образования, главе Рособрнадзора и детскому омбудсмену с просьбой поддержать проект «Русская классическая школа». Инициатива, в частности, предполагает переиздание советских учебников, возврат к классической советской методике преподавания, а также уроки чистописания гусиными перьями в начальной школе.

а кто нибудь нашел пруф на этот бред? что то поиском только измышление этого псевдо историка находятся...

1) это не бред.
2) это не бред.
3) это не бред.

Советское образование вырастало все 20-е годы, из переосмысленного классического (гимназия) и новинок, которые в 20-е годы активно пробовались там и сям.

Советские довоенные учебники действительно прекрасно объясняют математику и русский. Также в советских учебниках 50-60-х неплохо заданы межпредметные связи, улучшающие понимание предмета за счет связи с другими.

Что до каллиграфии - на Западе давно в открытую говорят, что от отказа от каллиграфии (письма ручкой. кривыми линиями) ухудшается интеллект. Мелкая моторика, знаете ли. А преподаватели знают, заметим, что мелкая моторика НЕ включается при топтании клавиш - и напечатанная на ноуте лекция студентом запоминается хуже чем написанная от руки.

Это сообщение отредактировал posadnik - 28.02.2017 - 13:35

[^]

~~DDDmitry1978~~

28.02.2017 - 13:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (DDerek @ 28.02.2017 - 13:32)

Ну чистый набор шаблонов!)) Поймите одно, еслиб все так было хорошо в СССР, то не закончилось бы так печально) И самое лучшее образование должно давать хоть какие то результаты, кроме танков и космоса)
А в СССР в институтах говорили часто. забудьте то чему вас учмили в школе, а на работе говорили забудьте то, чему учили в институте)

[^]

Бичара	28.02.2017 - 13:38 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 26.01.17 Сообщений: 661	Все современные историки - пидары. Может и спорно, однако люди говорят.
	[^]

DDerek	28.02.2017 - 13:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.02.17 Сообщений: 80	Кстати про Кашперовски и КО. Эта вся телега началась на западе, еще Копертфильд боролся с шарлатанами вызывающими духов. и на западе были свои Кашперовские и Мавроди
	[^]

~~JajaMoscow~~	28.02.2017 - 13:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 2.07.15 Сообщений: 819	Алексей Игоревич Любжин, закончив в 1984 году французскую спецшколу № 59, поступил на классическое отделение филологического факультета МГУ. С лета 1985 по весну 1987 проходил службу в рядах ВС СССР; в 1991 году окончил МГУ с дипломом с отличием. В июне 2000 года защитил кандидатскую диссертацию "Влияние греческой эпиграмматической поэзии на латинскую (техника поэтического перевода)" (научный руководитель А.А. Россиус). Преподавал латинский язык в школе №67 (1992), на кафедре компаративистики и древних языков РГГУ (1992-1995) и в Московском Культурологическом лицее № 1310 (1993-1999). В 1999-2002 работал редактором в издательстве «Греко-латинский кабинет Ю. А. Шичалина». С октября 2002 г. Алексей Игоревич является научным сотрудником Отдела редких книг и рукописей НБ МГУ. Научные интересы (подробно представленные списком публикаций) предполагают применение методов классической филологии к литературе XVIII века. И этот мудак еще будет вещать о сомнении? Это сообщение отредактировал JajaMoscow - 28.02.2017 - 13:45
	[^]

DDerek

28.02.2017 - 13:54

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.02.17
Сообщений: 80

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 13:37)

Цитата (DDerek @ 28.02.2017 - 13:32)

а кто говорит, что все было хорошо?
так образование пока только и дает плоды

[^]

~~Gdialex~~

28.02.2017 - 13:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145

Цитата (Bludkote @ 28.02.2017 - 03:21)

Либерастия какая то. У меня дочка по новой системе учится . Система такая XYZня, прости Один. Лучше бы старую систему вернули.

Все правильно. Но зачем?

1) Зачем плодить конкурентов. Когда к старости все будет молодыми забито. Особенно касается страхов этих нынешних двоечников на теплых местах.
Каждый думает строго о своей жопе. Идеалы коллективизма канули в ту же капиталистическую жопу. И при этом имеют наглость в конторах ОРАТЬ и учить о коллективных связях, когда им это выгодно. В остальном стало -> человек-человеку волк.

2) Щас подняли стоимость образования, но сильно его обесценили (современное). Поэтому никто никого не заставляет учится, учителя боятся учеников. Авторитет Учителя подорван. Пока еще держится все на адекватных людях (обе стороны).

3) Историки это вообще те еще сказочники во все времена. Рисуют историю как им нравится. Вот еще один мудак нарисовался.

4) Систему Советскую мы не вернем, пока принцип построения власти и народа такой, как сейчас. Никому это не выгодно. Нахуа заставлять учиться. Пусть лучше потом это быдло станет хорошим, послушним потребителем.

[^]

HomoVulgaris

28.02.2017 - 13:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 13:25)

Цитата (cytolog @ 28.02.2017 - 13:23)

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 09:32)

блять да заколебали вы этим кашпировским, на 90-й год ровно половина страны это дети военного времени, с 4 классами образования. Я не помню чтобы мои родители 1950-1955 г.р. (без ВО кстати) или родители моих одноклассников страдали этим делом, а вот бабушки да заряжали водичку. Но я повторяюсь - у них 4 класса образования, они научились писать, читать и считать

[^]

~~Hiten~~

28.02.2017 - 14:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 2177

Цитата (DDerek @ 28.02.2017 - 13:32)

про сейчас и сегодня (хотя я сам получил образование в России) могу сказать следующее все тесты и ЕГЭ решаются "на раз" без подготовки, а следовательно, т.к. я себя считаю не мега мозгом они все лажовые!

Тут сразу видно пиздабольство. ЕГЭ ты скорее всего даже не открывал от слова "совсем".

Хер ты что решишь на 80-90 баллов без подготовки.

[^]

~~DDDmitry1978~~

28.02.2017 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1238

Цитата (HomoVulgaris @ 28.02.2017 - 13:59)

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 13:25)

Цитата (cytolog @ 28.02.2017 - 13:23)

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 09:32)

Да что то особо бабок то и не видно... Все молодые матери с детьми))

[^]

HomoVulgaris

28.02.2017 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 14:16)

Да что то особо бабок то и не видно... Все молодые матери с детьми))

Оператор любит снимать телок, вот тебе новость. С 10-20 общий план большинство бабульки

[^]

~~CKAT~~	28.02.2017 - 14:59 [ показать ] 0
Статус: Offline Advocatus diaboli Регистрация: 11.03.10 Сообщений: 11748	Если советское образование было таким хорошим, а люди, получившие его, столь умными, то почему в 90-х всё было так печально со страной?
	[^]

heartless	28.02.2017 - 15:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.12.10 Сообщений: 1180	Молодые люди, получившие лучшее в мире образование, выросшие на самых добрых в мире советских мультфильмах, воспитанные в духе добра, залили кровью страну в 90-е Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

~~BelBES~~

28.02.2017 - 15:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171

Типа начали помаленьку продавливать почву на тему того, что "Советская система образования была плохая, не то что сейчас"? Ну типа чтобы не реформировать ничего в этой области...

Цитата

Конечно так лучше. Зачем вообще человеку всестороннее развитие? В шесть лет определился (ну или родители определили) в какую сторону развиваться - в гуманитарии, технари или там песни в церкви петь и вперёд. А всестороннее развитие и выбор в осознанном возрасте, кому он нужен.
Вот интересно, этот Любжин сам в эту хрень верит или отрабатывает оплаченный заказ?

А почему нет? Описаное - это типично кастовое общество, где род деятельности определяется по рождению...чего тут Любжину быть против?

[^]

Люти

28.02.2017 - 15:32

Статус: Offline

Язва египетская

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 495

Цитата

«Если бы мнение о превосходстве советского образования было хоть сколько-нибудь близко к действительности, логично предположить, что страны Запада должны были устроить у себя образовательную реформу по примеру СССР», — сказал Любжин.

Логика зашибись! А вот мой муж считает мои сиськи лучшими в мире, но даже и не думает заводить у себя нечто подобное. Западу не нужна была советская система образования, потому что перед своим образованием они ставили совсем другие цели.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27526
0 Пользователей: