Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?


Страницы: (241) « Первая ... 176 177 [178] 179 180 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

ТiA

17.03.2018 - 20:41

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 635

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:37)

haos3711

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 19:58)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 19:41)

Помпоний

Цитата (Помпоний @ 17.03.2018 - 19:15)

Цитата

Липовая "скрытность"

Если это не психическое.
А это может быть не скрытностью,а попыткой прикрыть человека к которому она приехала в Плазу....

Ну и почему бы тогда просто и банально не оплатить номер?
И было бы всё тихо, шито-крыто, и интимно.
Никто не слал бы уведомления и не долбился бы в дверь, сбивая с ритма.

Вот не даёт мне покоя ещё одна особенность работы сотрудников отеля: зачем отправлять охранника-студента в номер после 3-го "Ок"?, Не проще ли было сначала связаться с постояльцем по внутреннему телефону?

Постоялец номера, он же хронический должник, - получил ТРИ уведомления по текстовому ТВ-каналу. Причём - подтвердил их получение. Однако сам так и не соизволил явиться.
Если гора не идёт к Магомету - тогда охранник идёт к должнику.
На мой взгляд - всё логично.
Нелогично одно - что они ждали так долго.

ну там же висела табличка "не беспокоить!"..

[^]

AspirinUps

17.03.2018 - 20:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 213

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 18:57)

Липовая "скрытность",
или информация к размышлению, с элементами психоанализа.
(или - лопата вещества на вентилятор.)

Я тут подумал на досуге над ситуацией, с разных сторон, и вот что надумал.
Делюсь.

С самого начала мы были в плену одной-единственной версии: "Она вела себя скрытно, замкнуто, старалась не привлекать внимания", и тому подобное.
Это наше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ мы настолько плотно вбили себе в голову - что стали сами воспринимать его как установленный, доказанный, и непререкаемый ФАКТ.
Хотя на самом деле оно основывается только НА ОДНОМ-единственном посыле: что её ЛИЧНОСТЬ - не установлена.
И больше - НИ НА ЧЁМ.

Хотя, если отвлечься от этой догмы и посмотреть на расклад больше чем с одной стороны, - мы увидим совсем обратное.
Наша Дженнифер постоянно, неоднократно, открыто и прямо-таки вызывающе откровенно НАРЫВАЛАСЬ НА КОНФЛИКТ с персоналом отеля, с явной перспективой последующего вызова полиции, и последующего скандала.
А это в наше представление о её "стремлении к скрытности" - совершенно не укладывается.
Смотрим, думаем, анализируем.

1. Она регистрируется в отеле без документов. А ведь их у неё должны были спросить - для установления личности. Но тут пока не всё так стрёмно - в худшем случае ей просто отказали бы в заселении. Прокатило.
2. Она селится в отель без денег. Тоже пока вроде не смертельно - сначала.
Но у неё вполне могли сразу попросить кредитку - чтобы прокатать депозит на будущие расходы. А кредитки у неё - тоже не было, - что само по себе могло сразу вызвать у персонала некие подозрения, - и просьбу если не оплатить сразу налом - то хотя бы предъявить наличные, - в подтверждение её платёжеспособности. Не спросили - тоже прокатило.
3. Она трижды игнорирует переданные по текстовому ТВ-каналу просьбы персонала подойти для решения вопроса об оплате. Причём два раза из трёх - она делает это практически демонстративно, - почти сразу подтверждая получение уведомлений нажатием кнопки ОК на пульте. Третий раз тоже подтвердила - но с задержкой, в связи с отсутствием в номере.
4. Она продлевает срок пользования комнатой (по истечении первоначально забронированного периода), получает новую ключ-карту - и снова БЕЗ оплаты. Вот тут хз, о чём думал персонал, что они ей сказали, и чем она отговорилась.
5. Она выносит свой чемодан из отеля - когда уходит (уезжает?) куда-то довольно надолго. Знаю-знаю, - обсуждали уже; но она вполне МОГЛА реально сделать это САМА.
Но ведь на выходе её прямо-таки ДОЛЖНЫ были тормознуть, с законным вопросом: "А куда это вы, мадам, собрались с вещичками - позабыв о такой мелочи, как оплата номера?" А дальше - разборки, вызов полиции, - и пошло-поехало. Ан нет - ничего не "поехало". (швейцара надо уволить к чертям).
6. Она пользуется платными услугами - межгород по телефону, платные телеканалы, заказывает ужин в номер - который почти не ест... Впрочем, для "накручивания счёта" это маловато, - но на общем фоне...

Удивительно, - что всё это сошло ей с рук. В обычном режиме постояльца давно бы уже припёрли к тёплой стенке, с абсолютно обоснованным требованием: "Выкладывайте пиастры, мадам. Пора платить по счёту."

Каждый из этих эпизодов в отдельности - выглядит не особо чреватым неприятностями. Но всё в совокупности - это явный ПЕРЕБОР.
Причём перебор - демонстративный и вызывающий.
Ну и в каком месту тут тогда эта самая пресловутая "скрытность"?

ВЫВОД: человек, которых хочет остаться незамеченным, обеспечить себе анонимность и скрытность, и лишний раз не привлекать к себе внимание, - как раз будет вести себя таким образом, - чтобы ничем НЕ ВЫДЕЛЯТЬСЯ из общей массы.
А это значит - не провоцировать конфликты, вовремя платить по счетам, не делать долгов, - которые неизбежно повлекут за собой те самые конфликты, скандалы, и последующие разборки.
Ибо очевидно, что упомянутые разборки с персоналом отеля закономерно приведут к вызову полиции, а дальше - "В чём дело?", "Ваши документы?", и - "Пройдёмте, мадам, в участок!".
И всё. Прощай "скрытность" и "анонимность". Здравствуй - обезьянник, установление личности, казённые фото с номерком анфас и в профиль, и пальцы в типографской краске.

Зададим себе вопрос: - Свойственно ли такое поведение для человека, всерьёз подумывающего о САМОУБИЙСТВЕ? - Да. Ещё как.
Оно может рассматриваться как такой своеобразный "крик души": "Алё! Ну где вы там все? Вы что там все, не видите штоле, - что я тут собираюсь самойбицца? Отговорите же меня! Удержите же меня!"
Что-то в этом роде. Самоубийцам свойственна нерешительность. И страх последнего шага. Зачастую они готовы (даже сами того не осознавая) воспользоваться в последний момент помощью другого человека, - который их станет удерживать или отговаривать. Это если такой человек найдётся и обратит на них внимание.

Но тут - не сложилось. Всё упёрлось в ~~распиз...~~ разгильяйство персонала отеля.
У них - тут наплыв новых гостей, там наводнение, здесь забастовка, - все бегают в мыле и запарке, - и никому нет дела до душевных терзаний нашей девы.
Причём до такой степени, - что даже по истечении трёх неоплаченных суток проживания они денег с неё особо и не требуют, - а так ненавязчиво интересуются, мимоходом.

В итоге - стресс развился до предела: "Ах так? Никому я не нужна? Никто я не интересна? Никто меня не любит, не жалеет и не ценит, и вообще внимания не обращает. Я так и знала! Жизнь кончена. Бездушные твари! Ну так и получайте!"
Она отглаживает утюгом шёлковые трусы, подтягивает чулочки, - и приспосабливает между глаз заранее припасённый пистолет. Весь механизм окончательного процесса - был обдуман заранее, и не раз был мысленно воспроизведён в деталях.
В последний момент раздаётся стук в дверь - но процесс уже не остановить.
С мыслью - "Припёрлись наконец, эгоисты? Поздно!!" - она спускает курок.
Выстрел. Занавес.

ЗЫ: для объективности зададим себе ещё один вопрос:
- Свойственно ли такое поведение для человека, - который знает (или предполагает) что его ХОТЯТ УБИТЬ? - Пожалуй, тоже - да.
Типа, - привлечь внимание - спровоцировать конфликт - довести скандал до вызова полиции - спрятаться от зловещего киллера в уютной надёжной камере полицейского участка.
НО в этом случае - зачем выбирать такой длинный путь?
Не проще ли было самой позвонить в полицию - или просто прийти туда и обратиться за помощью?

Готов принять аргументированные возражения на мои изящные, но непробиваемые логические конструкции.
(Долгонько ваял, - слишком многабукв).

Объясняется легко:
Она не первый раз приезжает в этот отель и её персонал отлично знает (кстати, архив приезжих уничтожен при переезде офиса) либо приезжает к кому то, кого персонал или руководство отлично знает...ей доверяли

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

haos3711

17.03.2018 - 20:47

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 337

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:37)

haos3711

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 19:58)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 19:41)

Помпоний

Цитата (Помпоний @ 17.03.2018 - 19:15)

Цитата

Липовая "скрытность"

Но никто из персонала отеля так ни разу не попытался с ней связаться...а только слали ей уведомления...и продлили номер... И еще: за время ее пребывания в отеле, никто из персонала отеля не видел ее входящей в отель и выходящей из него...

[^]

Прутков

17.03.2018 - 20:48

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

Aiwary

Цитата (Aiwary @ 17.03.2018 - 19:58)

В 1995 слабо верится, но допустим, а зачем тогда было оставлять парфюм, но забирать зубную щетку? этот же вопрос и Пруткову, если его не затруднит ответить....

И как вишенка на торте, а ждать стука в дверь обязательное условие или это студент вторым и был?(я с самого начала на него думаю, чисто в теории он мог втихую сделать мастер-ключ шефа)

У нас нет данных, что кто-то посторонний что-то "забрал" и/или что-то "оставил".
Отсутствие гигиенических девайсов и присутствие духов - пока не объяснено.
Но это вполне может быть произвольным результатом ЕЁ собственных действий и поступков.

Стука в дверь она, скорее всего, и не ждала вовсе.
Откуда бы ей знать - что к ней выслали гонца, - и что это вообще сделают в тот момент или когда-либо?
Всегда слали текстовые месседжи - которые она благополучно сбрасывала.

[^]

ТiA

17.03.2018 - 20:55

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 635

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 20:47)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:37)

haos3711

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 19:58)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 19:41)

Помпоний

Цитата (Помпоний @ 17.03.2018 - 19:15)

Цитата

Липовая "скрытность"

ой, да ладно вам..там персонал не знал откуда утюг с доской материализовались в ее номере, а вы хотите чтоб кто-то перемещения отслеживал..система показала скок раз дверь была открыта-закрыта картой и все, хватит..все постояльцы на одно лицо и шастают туда-сюда..

[^]

haos3711

17.03.2018 - 20:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 337

Цитата (ТiA @ 17.03.2018 - 20:55)

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 20:47)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:37)

haos3711

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 19:58)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 19:41)

Помпоний

Цитата (Помпоний @ 17.03.2018 - 19:15)

Цитата

Липовая "скрытность"

Ладно, понял, это было как в Ашане перед новогодними праздниками!!!

[^]

Прутков

17.03.2018 - 21:04

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

Цитата (evil48 @ 17.03.2018 - 20:35)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:29)

............
ЗЫ: "Если любишь меня - выстрели себе в лоб" - это сильно.

ну вон в америке так исделала баба с мужиком .. тот не хотел попадать и попросил . та шмальнула

Ну, у кого-то бывает психические заболевания, а у кого-то - е6анутость по жизни.

[^]

Yaka

17.03.2018 - 21:09

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 441

Цитата (Субарик149 @ 17.03.2018 - 20:37)

Как выше отметил Прутков, отписаться от левого ствола не так уж и сложно. А пистолет могла держать, что бы отстреливаться от злых супостатов. Но как обычно и бывает с не имеющими опыта применения оружия, оружие обратилось против владельца.

Ну, может, ты и прав.

[^]

Goschaneiy

17.03.2018 - 21:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 1142

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 18:57)

Вот на мой взгляд тут классическое поведение самоубийцы.Человеку было нечего и некого бояться.Девушка вела себя абсолютно спокойно.Спокойно заселилась в отель и спокойно ждала,пока ее не разоблачат.Видимо стук в дверь и стал тем триггером,который запустил механизм нажатия на спусковой крючок.Ведь Дженифер прекрасно понимала,что к ней стучит работник отеля для разборок по неуплате.Что ее ждало? В лучшем случае - выселение из номера и перспектива поисков нового убежища.Но ведь так можно очень долго курсировать из отеля в отель,поэтому девушка решила совершить задуманное без промедления.Мне кажется,что у девушки заранее был составлен четкий план суицида,и она действовала тихо,спокойно,и не привлекая внимания,но по заранее разработанному плану.План простейший- заселиться в дорогую гостиницу под шумок,прожить там пару дней не привлекая внимание,подготовиться к уходу из жизни,и совершить самоубийство не за мусорным баком на городской помойке,а в красивом и уютном номере дорогого отеля,в комфортабельной обстановке,на фоне дорогих вещей и шикарной обстановки.Что ей и удалось в той или иной мере.То есть,ее поведение абсолютно логично и укладывается в определенные рамки.Единственная цель,которая была у Дженифер,это получить фору для подготовки самоубийства,и у нее это отлично получилось.Кстати...надо ведь признать.ЧТО ТАКИЕ СЛУЧАИ НЕ ЕДИНИЧНЫ,когда женщины заселяются в гостиницы,что бы покончить жизнь самоубийством)))

[^]

jillma	17.03.2018 - 21:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.03.18 Сообщений: 31	Мысли вслух. Американский фильм Хакеры. Сняли 1994-95г. Вот никак наша мадам не могла быть из компании «тогдашних» хакеров? Начудили где то. Скрывалась. Договорились о передачи чего-либо в номере. Ссора. Выстрел. У меня перед глазами Джоли с короткой стрижкой и одета под мальчика:)
	[^]

Yaka

17.03.2018 - 21:13

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 441

Цитата (Fluegel @ 17.03.2018 - 20:38)

Были ли следы того, что зубы чистили?
За 2,3 дня если не пользоваться зубными принадлежностями мог возникнуть налет, это даст ответ были ли при ней средства личной гигиены

Шерлок писала в самом начале:

Цитата (sherlock1717 @ 7.03.2018 - 11:17)

Патологоанатом указал, что зубы были чистые во время смерти, но зубной щетки в номере найдено не было.

Это сообщение отредактировал Yaka - 17.03.2018 - 21:13

[^]

Прутков

17.03.2018 - 21:13

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

ТiA

Цитата (ТiA @ 17.03.2018 - 20:41)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:37)

haos3711

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 19:58)

Постоялец номера, он же хронический должник, - получил ТРИ уведомления по текстовому ТВ-каналу. Причём - подтвердил их получение. Однако сам так и не соизволил явиться.
Если гора не идёт к Магомету - тогда охранник идёт к должнику.
На мой взгляд - всё логично.
Нелогично одно - что они ждали так долго.

ну там же висела табличка "не беспокоить!"..

Насколько я помню, - право вешать табличку на дверь номера в этом отеле стоит 300 баксов в сутки.
Заплатите - и вешайте таблички сколько угодно.)
Не заплатили... тогда извиняйте, мы идём к вам.

[^]

ТiA

17.03.2018 - 21:18

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 635

Цитата (jillma @ 17.03.2018 - 21:11)

Мысли вслух.

Американский фильм Хакеры. Сняли 1994-95г. Вот никак наша мадам не могла быть из компании «тогдашних» хакеров? Начудили где то. Скрывалась. Договорились о передачи чего-либо в номере. Ссора. Выстрел.

У меня перед глазами Джоли с короткой стрижкой и одета под мальчика:)

у нас уже тут этих версий было уууу..могло- не могло..все могло, даж Карлсон худючий мог..а вы вот свою версию возьмите и упакуйте всеми имеющимися у нас элементами головоломки: трусами, утюгом, одеколоном, оружием, и ты.ды. и чтоб ни откуда лишние уши не торчали!..и вместе тогда подумаем..

[^]

Прутков

17.03.2018 - 21:19

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

AspirinUps

Цитата (AspirinUps @ 17.03.2018 - 20:43)

Объясняется легко:
Она не первый раз приезжает в этот отель и её персонал отлично знает (кстати, архив приезжих уничтожен при переезде офиса) либо приезжает к кому то, кого персонал или руководство отлично знает...ей доверяли

Ни разу не объясняется.
Если бы "ей доверяли" - то не бомбили бы уведомлениями.

А если бы её "отлично знали" - то за 20 лет кто-нибудь да проговорился бы, - особенно из числа уволившихся (уволенных) сотрудников.

[^]

ТiA

17.03.2018 - 21:23

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 635

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 21:13)

ТiA

Цитата (ТiA @ 17.03.2018 - 20:41)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 20:37)

haos3711

Цитата (haos3711 @ 17.03.2018 - 19:58)

ну там же висела табличка "не беспокоить!"..

госсспаде, так у них еще и табличек на всех не хватает, шо они их в аренду сдают, во временное пользование..тогда я не удивляюсь пчму тапок не было..наверное, по той же причине, не доплатила - тапок нет!

[^]

Субарик149

17.03.2018 - 21:23

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 21:19)

Уведомлениями возможно и бомбили бы. особенно если эти уведомления прописаны в инструкции и ведётся лог системы оповещений.
А то, что проговорились бы (особенно за вознаграждение от журналистов) 146%

[^]

innocka

17.03.2018 - 21:24

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 573

Прутков

Цитата

Отсутствие гигиенических девайсов и присутствие духов - пока не объяснено.

Нет, не объяснено. Но все-же пропавшие юбки-брюки, за трусы не говорю, но юбку точно видели в отеле и , как правильно написала Yaka - зубы были чистые, а значит после еды она их почистила? и заодно съела щетку, но щетка переварилась быстро, а кусок сосиски остался непереваренным. Вот правда - что же за кулинария там, в Плаза?

[^]

AspirinUps

17.03.2018 - 21:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 213

Цитата (Субарик149 @ 17.03.2018 - 21:23)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 21:19)

А персонал отеля, рядовой персонал, сильно и не доставался журналистами. А кстати, вознаграждение за инфу о личности предлагали?? А то может и, в правду ждут, кому по дороже продать

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал AspirinUps - 17.03.2018 - 21:30

[^]

Прутков

17.03.2018 - 21:29

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

Цитата (ТiA @ 17.03.2018 - 21:23)

Дык, табличка только вместе с номером даётся в аренду.
Нет номера - нет ~~конфетки~~ таблички!

[^]

Субарик149

17.03.2018 - 21:29

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (AspirinUps @ 17.03.2018 - 21:28)

А кстати, вознаграждение за инфу о личности предлагали??

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А вот это интересный вопрос

[^]

Прутков

17.03.2018 - 21:34

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

Цитата (Субарик149 @ 17.03.2018 - 21:23)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 21:19)

Пожалуй, да. Если ведётся комп.учёт с маячками - то и уведомление отправляется нажатием кнопки, когда "флажок" выскочит.

А бывшие сотрудники - всегда и везде одинаковые. Пока работают - сидят как мыши под веником. А как уволятся - пошли чесать языками.
А тут, да ещё за пенензики... сдали бы, если бы что-то знали.
~~Ну или увольняемых сотрудников Плаза по ночам с перерезанным горлом кидают в реку.~~

[^]

AspirinUps

17.03.2018 - 21:36

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 213

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 21:34)

Цитата (Субарик149 @ 17.03.2018 - 21:23)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 21:19)

Пенензики, по моему, никто никому не предлагал...а некоторые личности из персонала до сих пор журналистом не установлены, а то может, они уже и рыб где то кормят)))) тем болен, мы ж не знаем, как и кто проводил с ними инструктаж)))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал AspirinUps - 17.03.2018 - 21:41

[^]

serdgio78	17.03.2018 - 21:49 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 28.05.15 Сообщений: 331	Основных два момента которые мной ставятся под сомнения. Или охранник "шутит" что слышал выстрел, или эксперты проявили высокую степень безолаберности и не нашли следов выстрелана руках убиенной! Это после того как она произвела два выстрела из пистолета! Если этих следов действительно не было, то охранник тогда точно врёт! Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал serdgio78 - 17.03.2018 - 21:50
	[^]

Субарик149

17.03.2018 - 21:53

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (serdgio78 @ 17.03.2018 - 21:49)

Основных два момента которые мной ставятся под сомнения. Или охранник "шутит" что слышал выстрел, или эксперты проявили высокую степень безолаберности и не нашли следов выстрелана руках убиенной! Это после того как она произвела два выстрела из пистолета! Если этих следов действительно не было, то охранник тогда точно врёт!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Эмм, а какая взаимосвязь?

[^]

AspirinUps	17.03.2018 - 21:54 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 10.03.18 Сообщений: 213	[/QUOTE] Ладно, нач сб фио не разглашено, но со студентом журналист ж может поговорить о событиях тех дней. Что ( ну или кто))) удерживает его от этого шага? А пенензики ему предложить?))) Глядишь, что нибудь и выяснилось интересное Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал AspirinUps - 17.03.2018 - 21:57
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 240507
0 Пользователей: