"Картонные" дома Америки. Почему строят такие дома?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sm9
13.12.2021 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 20:18)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:11)
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 20:00)
И вот итог.

Этот вообще в России построено?

Виновен, вот так роднее?

Хз. Может и роднее. Так где дерево то берешь? Неужели из армянского сырого леса всё?
 
[^]
sm9
13.12.2021 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859
Цитата (marimasi @ 13.12.2021 - 20:50)
Живите, кто ж против)) У меня стены в моей квартирке полметра, дом кирпичный, батареи горячие и газовая колонка. Меня устраивает даже эта небольшая квартира, зато моя)
Сижу в трусах и тапках.

Квартиры отстой, дома рулят brake.gif
 
[^]
ХулиПедрович
13.12.2021 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5053
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:41)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 19:26)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 19:21)
А в каркаснике пихай, сколько угодно.

Совершенно не сколько угодно. Хочешь больше 150 мм - делай контробрешетку. Считай вторую стену построил.

По вторым стойкам хоть полметра утеплителя делай.

Конструктив стены покажешь?
 
[^]
Pioltone
13.12.2021 - 20:55
1
Статус: Offline


Грачи прилетели

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 2213
Не обращайте внимания на цену. Она на 70% состоит из стоимости земли.
Каркасники в 150-170 квадратов стоят там 200-250 тыс в пригороде Миннеаполиса, как пример.
Согласитесь, что 600 и 250 как-то по разному воспринимается, если средняя зарплата в том же Миннеаполисе 6000 баксов или 72 тыщщи в год.
Тут уже и про ипотеку можно подумать и т.д.

Что касается самой технологии строительства, то разговоры о том, что нахрен не нужны дома на века, имеет под собой основание. Мой дружок переезжает вслед за работой, меняя дома. Уже третий за 10 лет.
Но там и зарплата другая. Не 6 тыщщ.

Что характерно, в пригороде Праги таунхаус на те же 150 квадратов тоже стоит 250 тыщщ. Только евро. И новый, а не б/ушный. Но так как в Чехии дальше Праги не убежишь, мой братуха (помните уличное братство 90-х) вынужден мучаться на одном месте в каменном доме.

А мой газобетонный типовой одноэтажный дом на 164 кв плюс терраса обойдется мне в 100-120 тыс. баксов. В Минске.
Так где дорого? В США, Чехии или в Беларуси?
Я считаю, что в Беларуси. Так как в Миннеаполисе средняя зарплата 6000 уе, а у нас 500.

 
[^]
ХулиПедрович
13.12.2021 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5053
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:43)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Ну и еще раз. У соседей под «дом на века» один только фундамент обошёлся, как у меня вся коробка с крышей.

Это раньше так было, и то вопрос. А сейчас с текущей ценой на дерево и пленку? Сомневаюсь.

На дерево цены за последние 4 года взлетели в космос, это да. Но и бетон с арматурой нифига не отстают.
 
[^]
КузьмичСталк
13.12.2021 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3027
Цитата (P376 @ 13.12.2021 - 10:34)
Неправильно поставленный вопрос.
Они не строят дома, они строят временные жилища.

Ну да, до первого торнадо. И в щепки!
 
[^]
alxzkn
13.12.2021 - 20:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371
Цитата (SAOjga @ 13.12.2021 - 20:40)
Цитата
Заводские фермы на перекрытия? Охренеть...
Это точно уже не для России.

а главное (и это основной вопрос каркасника в России) зачем все эти сложности? А если строители с квалификацией ниже среднего плинтуса (основная масса). Не, зачем рисковать выяснить что они в целях ускорения что то там упростили и все теперь стоит на соплях. Проще все же нормальный фундамент из блока, плиты, керамзитоблок и утепление. Меньше шансов что запорят.
Кипичный/коеамзитоблочный/газоблочный дом более "дуракоустойчив" при постройке неквалифицированными и вороватыми кадерами имхо, что и делает эту конструкцию более популярной.

Меньше шансов? Да ты игрок lol.gif
Всегда ставишь на "зеро" наверное, на "черное" тут уже не принимают.
С таким подходом шансов на выигрыш нет.
Чтоб построить нормальный дом надо:
Понимать рынок и юридические тонкости.
Разбираться в ситуации на рынке стройматериалов, не "вчера" а сиюминутно.
Понимать ту технологию, что выбрал, на уровне эксперта.
Иметь способы контроля, освоить системы видео наблюдения.
Иметь свободное время, для осуществления контроля.
Иначе ни как, и это не реклама меня, я уже на пенсии lol.gif
 
[^]
sm9
13.12.2021 - 20:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:56)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:43)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Ну и еще раз. У соседей под «дом на века» один только фундамент обошёлся, как у меня вся коробка с крышей.

Это раньше так было, и то вопрос. А сейчас с текущей ценой на дерево и пленку? Сомневаюсь.

На дерево цены за последние 4 года взлетели в космос, это да. Но и бетон с арматурой нифига не отстают.

А вот газоблок подорожал гораздо меньше. Раньше куб сырого дерева был примерно равен цене куба газоблока. Теперь дороже в несколько раз. Вывод очевиден.
 
[^]
alxzkn
13.12.2021 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:52)
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 20:18)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:11)
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 20:00)
И вот итог.

Этот вообще в России построено?

Виновен, вот так роднее?

Хз. Может и роднее. Так где дерево то берешь? Неужели из армянского сырого леса всё?

Нет конечно, выбираю лучшее из худшего, строганный строго.
Покупка только после доставки с отбором, потом сортирую.
 
[^]
pavel68rus
13.12.2021 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Бредовая писанина. При чём тут мобильность и каркасный дом? Что мешает переезжать из кирпичного дома в кирпичный?
 
[^]
SAOjga
13.12.2021 - 21:02
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 20:57)
Меньше шансов? Да ты игрок
Всегда ставишь на "зеро" наверное, на "черное" тут уже не принимают.
С таким подходом шансов на выигрыш нет.
Чтоб построить нормальный дом надо:
Понимать рынок и юридические тонкости.
Разбираться в ситуации на рынке стройматериалов, не "вчера" а сиюминутно.
Понимать ту технологию, что выбрал, на уровне эксперта.
Иметь способы контроля, освоить системы видео наблюдения.
Иметь свободное время, для осуществления контроля.
Иначе ни как, и это не реклама меня, я уже на пенсии

как же мой друг с средним то образованием в деревне то дом построил 100 жилая + 100 подвал + гараж. Подвал блок, этаж брус.
Не преувеличивайте и не набивайте себе цену, домик на семью это не эмпайр стрит билдинг, их кто где и из чего только не строил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
13.12.2021 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:54)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:41)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 19:26)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 19:21)
А в каркаснике пихай, сколько угодно.

Совершенно не сколько угодно. Хочешь больше 150 мм - делай контробрешетку. Считай вторую стену построил.

По вторым стойкам хоть полметра утеплителя делай.

Конструктив стены покажешь?

А, это типа для пассивных домов? ИМХО игрушка. Никогда не окупится. Такая же игрушка как солнечные батареи на крышу, тепловой насос и прочие радости лишних денег.
 
[^]
ХулиПедрович
13.12.2021 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5053
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:59)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:56)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:43)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Ну и еще раз. У соседей под «дом на века» один только фундамент обошёлся, как у меня вся коробка с крышей.

Это раньше так было, и то вопрос. А сейчас с текущей ценой на дерево и пленку? Сомневаюсь.

На дерево цены за последние 4 года взлетели в космос, это да. Но и бетон с арматурой нифига не отстают.

А вот газоблок подорожал гораздо меньше. Раньше куб сырого дерева был примерно равен цене куба газоблока. Теперь дороже в несколько раз. Вывод очевиден.

Не очень. Под газоблок для начала нужен капитальный фундамент. Тут уже свайное слое не прокатит.
 
[^]
ХулиПедрович
13.12.2021 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5053
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:03)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:54)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:41)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 19:26)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 19:21)
А в каркаснике пихай, сколько угодно.

Совершенно не сколько угодно. Хочешь больше 150 мм - делай контробрешетку. Считай вторую стену построил.

По вторым стойкам хоть полметра утеплителя делай.

Конструктив стены покажешь?

А, это типа для пассивных домов? ИМХО игрушка. Никогда не окупится. Такая же игрушка как солнечные батареи на крышу, тепловой насос и прочие радости лишних денег.

У вас какой именно дом? Сколько тратите на отопление?
 
[^]
sm9
13.12.2021 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 21:00)
Нет конечно, выбираю лучшее из худшего, строганный строго.
Покупка только после доставки с отбором, потом сортирую.

Любой самостройщик который подумает что сможет это повторить неизбежно получит РСК, а не дом .
 
[^]
zubrus
13.12.2021 - 21:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.08
Сообщений: 577
Такие дома специально строят,чтоб в кино враги Джеки Чана через 2 комнаты сразу перелетали от удара))
 
[^]
Fracas
13.12.2021 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.19
Сообщений: 1077
А когда отрывают гипсокартон перегородок , то частенько охеревают от вида гнилых деревянных стоек
 
[^]
Pevek
13.12.2021 - 21:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.19
Сообщений: 3202
Цитата (Pioltone @ 13.12.2021 - 20:55)
Не обращайте внимания на цену. Она на 70% состоит из стоимости земли.
Каркасники в 150-170 квадратов стоят там 200-250 тыс в пригороде Миннеаполиса, как пример.
Согласитесь, что 600 и 250 как-то по разному воспринимается, если средняя зарплата в том же Миннеаполисе 6000 баксов или 72 тыщщи в год.
Тут уже и про ипотеку можно подумать и т.д.

Что касается самой технологии строительства, то разговоры о том, что нахрен не нужны дома на века, имеет под собой основание. Мой дружок переезжает вслед за работой, меняя дома. Уже третий за 10 лет.
Но там и зарплата другая. Не 6 тыщщ.

Что характерно, в пригороде Праги таунхаус на те же 150 квадратов тоже стоит 250 тыщщ. Только евро. И новый, а не б/ушный. Но так как в Чехии дальше Праги не убежишь, мой братуха (помните уличное братство 90-х) вынужден мучаться на одном месте в каменном доме.

А мой газобетонный типовой одноэтажный дом на 164 кв плюс терраса обойдется мне в 100-120 тыс. баксов. В Минске.
Так где дорого? В США, Чехии или в Беларуси?
Я считаю, что в Беларуси. Так как в Миннеаполисе средняя зарплата 6000 уе, а у нас 500.

Это кто 72 к $ в Мичигане получает?
 
[^]
alxzkn
13.12.2021 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371
Цитата (Pioltone @ 13.12.2021 - 20:55)
Не обращайте внимания на цену. Она на 70% состоит из стоимости земли.
Каркасники в 150-170 квадратов стоят там 200-250 тыс в пригороде Миннеаполиса, как пример.
Согласитесь, что 600 и 250 как-то по разному воспринимается, если средняя зарплата в том же Миннеаполисе 6000 баксов или 72 тыщщи в год.
Тут уже и про ипотеку можно подумать и т.д.

Что касается самой технологии строительства, то разговоры о том, что нахрен не нужны дома на века, имеет под собой основание. Мой дружок переезжает вслед за работой, меняя дома. Уже третий за 10 лет.
Но там и зарплата другая. Не 6 тыщщ.

Что характерно, в пригороде Праги таунхаус на те же 150 квадратов тоже стоит 250 тыщщ. Только евро. И новый, а не б/ушный. Но так как в Чехии дальше Праги не убежишь, мой братуха (помните уличное братство 90-х) вынужден мучаться на одном месте в каменном доме.

А мой газобетонный типовой одноэтажный дом на 164 кв плюс терраса обойдется мне в 100-120 тыс. баксов. В Минске.
Так где дорого? В США, Чехии или в Беларуси?
Я считаю, что в Беларуси. Так как в Миннеаполисе средняя зарплата 6000 уе, а у нас 500.

Сложное это, земля одно, дом другое.
Для примера, захотел у меня заказчик, дом от линдала, красивый дом, 550 метров.
Пришел в офис, представительство тогда ещё было у нас. Посчитали 1,6 кк $?
Дорого подумал, поехали в штаты, к производителю. Напрямую всегда дешевле.
Точно, 1,1 кк $, ну отлично экономия однако, 0,5 он и в африке 0,5, но сука дорого.
Будешь строить ты, говорит. Ну а я чего, надо значит надо.
Построили 350к, правда не из кедра, но сосна тоже хорошо.
Вот и вся история про цены в СПШ.
На фото гараж.

"Картонные" дома Америки. Почему строят такие дома?
 
[^]
gna123
13.12.2021 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 1088
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 10:56)
Цитата (Levande @ 13.12.2021 - 10:46)
Цитата (Dorian5555 @ 13.12.2021 - 10:35)
Колотун в Нью Йорке, Мэне, Иллинойсе? Скажи это жителям Якутии, Диксона, Норильска.

Северная Швеция - буквально неделю назад уже -44.

Кстати, вся Швеция, 90% ИЖС - каркасники.
Правильно выстроенный каркасник с толщиной мин. изоляции 350-450мм, или 150-200мм ППУ - отлично держит холода.
Главное при этом стандарты энергопотребления при расчете - в Швеции приняты для новостроя следующие величины:
60 кВт*квм/год для южных районов
90кВт*квм/год для северных районов.

Т.е. дом площадью 100 квм должен потреблять в год 9000 кВт на севере и 6000 кВт на юге, без учета бытового потребления, на системе отопления стоит отдельный счетчик.

Т.е. рост потребления в 1.5 раза обусловлен именно холодной и долгой зимой.

В МО каркасный дом, если по коду строить, тратит 22-26 кВт*квм/год. Энергетика дорожает, скоро по цена европу догоним, по харчам уже догнали, тогда будем думать из чего строить. Дом и смотрится нормально.

Красивый домик. У нас попроще и поменьше баня, 72 квадрата, по расчетам 4-4,5 кв.т/ч. при -30 за бортом, круговое перекрестное утепление 200, в крыше 250. В межсезонье кошками топить можно будет.
 
[^]
Pioltone
13.12.2021 - 21:16
2
Статус: Offline


Грачи прилетели

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 2213
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 19:26)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 19:21)
А в каркаснике пихай, сколько угодно.

Совершенно не сколько угодно. Хочешь больше 150 мм - делай контробрешетку. Считай вторую стену построил.

По вторым стойкам хоть полметра утеплителя делай.

Кстати, о цифрах. Вот конкретно у меня одноэтажный каркасник 96 квадратов. Стены 260 мм, крыша 250, пол 300. Плюс второй свет и дохрена больших окон, плюс стеклянная дверь на веранду шириной пару метров. При дельте температур 20 градусов на отопление всего этого тратится около 50 кВт*ч в сутки. У соседей в домах из пеноблока почти вдвое больше. И это без затей типа панорамных окон. При этом низкая теплоемкость, за ночь прогревается от 10 до 23 С. Прогреть дом из пеноблоков нужны сутки с хвостиком. Это при выделенных 15 кВт на участок.

Ну и еще раз. У соседей под «дом на века» один только фундамент обошёлся, как у меня вся коробка с крышей.

Пеноблок бывает разный. Если строили из блоков 300 мм, утепляли "пятерочкой", то неудивительно. Даже по нормам не проходят такие дома - для сезонного проживания.
А если блок 400, утепление 100, то каркасник и такой дом одинаковы по теплопроводности и превосходят требования почти в два раза.
 
[^]
alxzkn
13.12.2021 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371
Цитата (SAOjga @ 13.12.2021 - 21:02)
Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 20:57)
Меньше шансов? Да ты игрок 
Всегда ставишь на "зеро" наверное, на "черное" тут уже не принимают.
С таким подходом шансов на выигрыш нет.
Чтоб построить нормальный дом надо:
Понимать рынок и юридические тонкости.
Разбираться в ситуации на рынке стройматериалов, не "вчера" а сиюминутно.
Понимать ту технологию, что выбрал, на уровне эксперта.
Иметь способы контроля, освоить системы видео наблюдения.
Иметь свободное время, для осуществления контроля.
Иначе ни как, и это не реклама меня, я уже на пенсии

как же мой друг с средним то образованием в деревне то дом построил 100 жилая + 100 подвал + гараж. Подвал блок, этаж брус.
Не преувеличивайте и не набивайте себе цену, домик на семью это не эмпайр стрит билдинг, их кто где и из чего только не строил.

Цена моя уже известна, пенсия 45к в месяц, отработал своё и это в 50 неполных лет. Как тот кот дефабержированный, только советы раздаю. Почитайте на сайте, абсолютно безвозмездно, т.е даром.
А вот про то что мой знакомый, друг где то построил, это я много раз слышал, и то что хорошо практически всё тоже.

 
[^]
срочник
13.12.2021 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Срок службы дома определяется самым маложивущим материалом. Во всех случаях это утеплитель.
 
[^]
sm9
13.12.2021 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:04)
У вас какой именно дом? Сколько тратите на отопление?

Да я не показатель. Дом маленький. Монолитный легкий бетон. Построен в 1961 году дедом. Газ без счётчика. 1300 р в месяц.
 
[^]
alxzkn
13.12.2021 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:03)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:54)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 20:41)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 20:17)
Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 19:26)
Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 19:21)
А в каркаснике пихай, сколько угодно.

Совершенно не сколько угодно. Хочешь больше 150 мм - делай контробрешетку. Считай вторую стену построил.

По вторым стойкам хоть полметра утеплителя делай.

Конструктив стены покажешь?

А, это типа для пассивных домов? ИМХО игрушка. Никогда не окупится. Такая же игрушка как солнечные батареи на крышу, тепловой насос и прочие радости лишних денег.

Тепловой отсос и батареи, верно, в наших широтах смешное.
Полметра на стену утеплителя, не окупится? Тут думать надо и цены знать на 20 лет вперёд.
100мм на каркас, и закрытая ячейка внутри, это норм. Плёнки и многие ошибки простит. Думаю меньше 20 кВт на метр в год выйдет, а если чисто на отопление то и в пассив войдёт.
Скоро узнаем, друг достраивает дом по этой схеме, запустим и посмотрим.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69320
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх