"Картонные" дома Америки. Почему строят такие дома?


Страницы: (24) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

alxzkn

13.12.2021 - 22:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:56)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:48)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:03)

Не очень. Под газоблок для начала нужен капитальный фундамент. Тут уже свайное слое не прокатит.

Свайное поле, если ты конечно имеешь в виду винтовые металлические сваи, не прокатит и под капитальный каркасник. Извини, но доказывать этот факт не стану.

Схренали не прокатят? У меня, правда, не винтовые, а бетонные забивные. Прошлой зимой на одном скате крыши около метра снега лежало. Ничего нигде не просело, окна в норме, двери тоже.

На момент начала стройки (17 год) свайно-забивной фундамент мне обошёлся в 180 тр. Просчитывал ленточный, только по материалам без работы выходило почти 900.

Зря я за тебя вступился. Знал бы что ты на сваях строишь....
Эх, да ещё считать не умеешь.
Посмотри на фото, сколько такой фундамент стоит?

"Картонные" дома Америки. Почему строят такие дома?

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:13)

Насчет железа согласен. Много неприятных нюансов. А вот забивной - вполне.

Я попросту не вижу сильных преимуществ в цене между МЗФЛ и свайно-ростверковым фундаментом. А вот в качестве итогового результата вполне себе вижу.
А лить полноценную ленту на глубину промерзания ИМХО вообще полное безумие. Если такие говеные грунты, то уж лучше плиту залить.

[^]

~~Treker80~~

13.12.2021 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253

Цитата (CAH4E384 @ 13.12.2021 - 13:44)

За 44 миллиона и у нас можно хороший домик с отделкой сделать)
И это будет дом на века) А не фанера/гипсокартон с утеплителем.
Я понимаю писать об этом, если бы ценник на дом был 600К рублей, а так...

Зачем тебе такой дом? ты и четверти века в нем не прокоптишь

[^]

ХулиПедрович

13.12.2021 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5052

Цитата (advokat999 @ 13.12.2021 - 22:14)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:11)

Да нахера мне ответствкенность сдалась? Мне качество нужно.

Почитай про ответственность, например, тут

https://mastergrad.com/forums/t118705-hochu...amni/?page=1181

Ответственность несут. Каждый год свои косяки исправляют. И потом они опять всплывают. А через 5 лет гарантия кончится, и дальнейшее исправление косяков уже платное. И вряд ли более эффективное. Ну и, спрашивается, кому такая «ответственность» нужна?

О чём я выше и написал - выбор фирмы по критерию "дешевле")))
У Терема косяки годами (даже на ЯПе темы всплывали). Купил у бракодела за 3 копейки- кто виноват?))

Зато ответственность.

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 21:53)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:48)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:03)

Не очень. Под газоблок для начала нужен капитальный фундамент. Тут уже свайное слое не прокатит.

Наш человек!
И бетонные тоже! Исключения: вечная мерзлота и Камбоджа.

Каждый вид фундамента хорош на своем грунте и под свое строение. У меня сарайка вообще на залитых бетоном покрышках прекрасненько стоит. Неужели теперь можно дома так ставить?

[^]

advokat999

13.12.2021 - 22:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12445

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:11)

По твоей ссылке форум с 2011 года. И там сначала уже "надо понимать, что это очень бюджет и ждать качества не приходится" . И последние сообщения уже декабрь 2021. 10 лет. Карл! 10 лет говорят - говно. Но покупают. Ибо дёшево.
рыба второй свежести

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ХулиПедрович

13.12.2021 - 22:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5052

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:15)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:56)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:48)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:03)

Не очень. Под газоблок для начала нужен капитальный фундамент. Тут уже свайное слое не прокатит.

Понятия не имею. Я считал под свой дом с большим перепадом высоты участка и полнозаглубленную ленту. Малозаглубленная с нашими пучинистыми грунтами доверия не вызывает.

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (advokat999 @ 13.12.2021 - 22:12)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 22:04)

Вот тут ржал неимоверно

Ну если выбирать фирму, строящую за 5 млн. то, что стоит 10... то ответственности ожидать не стоит. Но мы же не о таких фирмах говорим, правда?

Да никакая фирма строящая малоэтажку в России ответственности не несет.
П.С. Сказки лежат в другом отделе магазина, тут другая литература.

[^]

ХулиПедрович

13.12.2021 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5052

Цитата (advokat999 @ 13.12.2021 - 22:20)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:11)

Да это общая тенденция. Какая нормальная бригада пойдет работать на фирму, когда им там будут платить минимум вдвое меньше, чем они сами зарабатывают? Просто для примера, я за плитку беру в зависимости от нюансов 1300-1500 р за метр, если без затей. Стучался ради интереса в пару фирм, предлагали 500-600 за ту же работу. Ну и кто к ним пойдет за эти деньги?

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:21)

Я считал под свой дом с большим перепадом высоты участка

Перепад высот это отдельная и печальная песня. Не готов дискутировать с такими вводными данными, тут все слишком индивидуально.

[^]

alxzkn

13.12.2021 - 22:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:59)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 21:42)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:30)

Цитата (Pioltone @ 13.12.2021 - 21:16)

А если блок 400, утепление 100, то каркасник и такой дом одинаковы по теплопроводности и превосходят требования почти в два раза.

+1. Собственно это я и пытался сформулировать

Какие нормы, это раз.
Плотность блока это два.
Даже если выйдем по стенам на одинаковые показатели, остаются:
Пол 10% потерь
Потолок 25-30 % потерь.
Сделаете как у меня?

1. Нормы я уже приводил.
2. Есть старая грубая формула тепловых потерь здания - 30% через стены, 30% окна, 30% вентиляция (любая) и только 10% пол и потолок. Усираться ради 10% не вижу смысла. Хотя экстремально теплый потолок это хорошо. Но к каркаснику этот вообще отношения не имеет. Делаем холодный чердак и кладём на перекрытие утеплитель пока не надоест.

В том то и дело, что формула старая.
У тебя 30% на окна, это слайдеры американские 90-х годов, или наши стройпром из дерева?
Или "Andersen" или двойной стеклопакет, и пакет с R-6 ?
Площадь окон относительно площади дома?
Вопрос.
Вентиляция. Какая? По нормам СССР окно-дырка в ванной или с рекуператором?
Отопление при этом воздушное с циркуляцией и регулируемым подмесом свежего воздуха али без?
И для каждого варианта свой расчёт

А если я сделаю 3-х контурное отопление с обогревом подвала и без утепления пола совсем?

[^]

alxzkn

13.12.2021 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 22:19)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 21:53)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:48)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:03)

Не очень. Под газоблок для начала нужен капитальный фундамент. Тут уже свайное слое не прокатит.

Наш человек!
И бетонные тоже! Исключения: вечная мерзлота и Камбоджа.

Сарайка достойно стоит, а для дома сваи зло! Неприлично дом на сваях строить.
Грунт это да штука важная, но уверен, если ленту с техподпольем нельзя устроить, то и не зачем тут дом строить! Я так думаю.

[^]

ХулиПедрович

13.12.2021 - 22:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5052

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:31)

для дома сваи зло! Неприлично дом на сваях строить.

Можно обосновать? Многоэтажное строительство целиком на сваях, и ничего.

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:27)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:59)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 21:42)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:30)

Цитата (Pioltone @ 13.12.2021 - 21:16)

+1. Собственно это я и пытался сформулировать

А если я сделаю 3-х контурное отопление с обогревом подвала и без утепления пола совсем?

Зато эта формула позволяет понять, что если ты заложился на сверхнормативное утепление стен и пола/потолка, то автоматом попадаешь на дорогое остекление и какой-никакой рекуператор. Иначе все вообще зря.

[^]

Bаlanco

13.12.2021 - 22:34

Статус: Offline

Come With Me

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 7985

Цитата (Бедросович @ 13.12.2021 - 10:20)

Цитата

Почему американцы не строят «дома на века», как принято у нас в России: из шлакоблоков

вот же ебаный случай

и 600 штук-недорого?
и что бы сейчас разведчики осматривали в Солсбери?

От района зависит, метража, удаленности от города, года постройки и от штата в конце концов. Дом можно и за 150 тысяч взять, вопрос только где и в каком состоянии. По среднему если то тысяч 300-350.

[^]

ХулиПедрович

13.12.2021 - 22:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5052

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 22:26)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:21)

Я считал под свой дом с большим перепадом высоты участка

Ну так может не стоит прям так сразу хаять, не зная подробностей?

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:33)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:31)

для дома сваи зло! Неприлично дом на сваях строить.

Можно обосновать? Многоэтажное строительство целиком на сваях, и ничего.

Если не углубляться в теорию, то сваи это необходимое зло. И их надо применять только тогда, когда без них вообще никак. А не потому что это якобы дешевле. Правильные сваи с ростверком нихера не дешевле других типов фундамента. Уж для малоэтажного строительства точно.

Это сообщение отредактировал sm9 - 13.12.2021 - 22:36

[^]

alxzkn

13.12.2021 - 22:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:21)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:15)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:56)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 21:48)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 21:03)

Не очень. Под газоблок для начала нужен капитальный фундамент. Тут уже свайное слое не прокатит.

На 18 год 500 к рублей и там сваи таки есть, под лентой на глубину промерзания и четко на материк, 80+ шт.
Перепад высоты выводил таким фундаментом максимально на 1250 мм по пятну застройки.

[^]

~~Grenz~~

13.12.2021 - 22:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640

Цитата

Так вы же ноете, что в РФ з.п. низкие.

Я вот 45к получаю на бумаге, 30 на руки.
Дом 200квм стоит 5 000 000 КРОН в Швеции, причем это деревня в 40 км от города.

5 лям крон это 40 лям рублей.
А з.п. 30 на руки.

Это точно так же как мой дружбан в России при з.п. 100к построил дом за 10 лям рублей. Но у него 2 этажа+цоколь, кирпич, а у меня полутораэтажный каркасник.
В Швеции большая редкость дома с полными двумя этажами.

90% выше 1 этажа это полуторки.

Нахрена ты в Швеции мучаешься? Переезжай в РФ. Жена ещё в шубе будет ходить. Отопление сможешь врубать зимой на полную и окна открывать, воду врубать и уходить, ездить на пафосной пятилитровой повозке. Зачем тебе страна со сдержанным менталитетом и жизненной позицией умеренной достаточности? У вас же даже пример министр на велике ездит как лох. Чем тебе гордицо ? Не твоя страна просто. Золотые зубы, печатки , напускное бохатство - никогда этого в Швеции не будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

sm9

13.12.2021 - 22:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16859

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:35)

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 22:26)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:21)

Я считал под свой дом с большим перепадом высоты участка

Ну так может не стоит прям так сразу хаять, не зная подробностей?

А подробности надо сразу писать, а не доставать как туз из рукава

А то я напишу что у меня прекрасно стоит дом вообще без фундамента, а потом уточню что под домом скальная порода

П.С. К слову говоря, мой дальний дом из бревна почти сто лет стоит просто на дубовых плахах. Если не уточнить что в 15 сантиметрах идет уже материковый песок, который лопата не берет, то можно рекомендовать все этот вид фундамента.

Это сообщение отредактировал sm9 - 13.12.2021 - 22:43

[^]

ХулиПедрович

13.12.2021 - 22:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5052

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 22:36)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:33)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:31)

для дома сваи зло! Неприлично дом на сваях строить.

Можно обосновать? Многоэтажное строительство целиком на сваях, и ничего.

Опять одни общие слова. Можно пояснить, чем они зло? Стоят, не проседают под метром снега на крыше. Что еще от фундамента надо?

[^]

kei2012	13.12.2021 - 22:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Мирный атом Регистрация: 28.06.16 Сообщений: 1117	Нью Йорк стоит на широте Ташкента. Поэтому там можно строить дома из фанеры. Про ташкентские 30 градусные морозы никогда не слышал. Это сообщение отредактировал kei2012 - 13.12.2021 - 22:42
	[^]

alxzkn

13.12.2021 - 22:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371

Цитата (sm9 @ 13.12.2021 - 22:36)

Цитата (ХулиПедрович @ 13.12.2021 - 22:33)

Цитата (alxzkn @ 13.12.2021 - 22:31)

для дома сваи зло! Неприлично дом на сваях строить.

Можно обосновать? Многоэтажное строительство целиком на сваях, и ничего.

Вот и я про тож, сваи нужны и полезны, так же как нижнее бельё, но показывать не надо. Зарыл их в землю, а сверху цоколь тёплый, чтоб коты под дом ссать не лазили, а хозян наоборот, залез в техподполье и трубы всегда проверил и починить смог.
Короче вот тут https://www.karkasdekor.ru/%d1%84%d1%83%d0%...b5%d0%bd%d1%82/

[^]

~~lukaM~~	13.12.2021 - 22:42 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	sm9 > Ты еще скажи, что обшивку каркасника регулярно красить не нужно. Как раз именно > каркасник с деревянной обшивкой заебет обслуживанием. Я таких не видел, обычно строят с пластмассовой обшивкой. Старые дома раньше обшивали сидром, его не красят и не пропитывают, насколько мне известно.
	[^]

alxzkn

13.12.2021 - 22:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371

Цитата (kei2012 @ 13.12.2021 - 22:41)

Нью Йорк стоит на широте Ташкента. Поэтому там можно строить дома из фанеры.

Самбайну, мы в Улан-Баторе юрты строим, только по тому, что на широте Нью-Йорка.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 69319
0 Пользователей: