Почему «искусственного интеллекта» не существует?


Страницы: (30) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Toetomi

10.11.2019 - 16:51

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 15:30)

Познавательный процесс это сравнение и каталогизация, если упростить и назвать вещи своими именами.

Неважно. Сравнение, каталогизация должны иметь критерии. Пока эти критерии задаются человеком в программе, об ИИ даже не стоит и думать.

[^]

Басаревъ

10.11.2019 - 16:52

Статус: Offline

Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9296

Цитата

Азимов, выводя 3 закона роботехники (не робототехники, а роботехники) тоже столкнулся с этой проблемой, в итоге вывел 4-й (точнее, нулевой – «робот не может причинить вред Человечеству»)

Говорят, что есть ещё малоизвестный пятый, самый важный - робот не может изменять себя, чтобы обойти Законы.

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 16:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

ну согласен, конечно, это как оператор "if", какая-то базовая даже не программа, а конструкция, но это же не ИИ, мозг участвует, но решение-то не принимает, едите, вы, сидите, смотрите кино или книгу читаете, удар молотком - нога в любом случае дёрнется. А интеллект это принятие решения, а на это дело нужно время, что лишнее для рефлексов

так это многозадачность))
обработка сигнала в фоновом режиме.

[^]

RVstrax

10.11.2019 - 16:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:52)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

так это многозадачность))
обработка сигнала в фоновом режиме.

многозадачность только на уровне программы и в фоне или нет тут не причем .Просто выделяются ресурсы на выполнение этого .
Но самостоятельного принятия решения программа не примет без четких указаний она ничто .
взять число из ячейки памяти А и положить в Б используя параметры Если,Ретурн,ошибка и тп .Ничего нового она не предпримет

То что прописал человек то и будет выполнять третьего тут не дано(самостоятельного решения)

Человек самостоятельно может вычислить используя разные методы для вычисления как логику так и познания .Машина только в рамках ее программы

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 16:58

[^]

prosvet

10.11.2019 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:51)

Цитата (leo1 @ 10.11.2019 - 16:41)

тут скорее проблема в том что програмисты далеко не художники и писатели и не знакомы с предметом изнутри и написать программу для художественного написания текста если сам не владеешь этим наверное сложно.перелом скорее всего будет как раз как и прогнозировали фантасты ,когда сеть сможет начать сама обучаться.в теории она итак это может но не хватает чего то .а может всего хватает и ИИ делает вид что тупой и пытается нас убедить что он не возможен

это точно) у программы будет интеллект не выше интеллекта программиста, написавшего её

Главное чтобы Программист закладочки в интелехт заложил, а интелехт чтоб их не нашёл...
как тут китайцы в программу станка или фрилансер в программу управления фонтаном

Почему «искусственного интеллекта» не существует?

[^]

PolarisM

10.11.2019 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 1503

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:42)

Цитата (PolarisM @ 10.11.2019 - 16:32)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:24)

вот кстати, чуть не забыл, важный момент! кто пишет о том, что у компа логика-да/нет, забываете о квантовом компе, у которого ооочень близкие к нейронам варианты работы. А возможно, и превосходящие их. Хотя неизвестно, как на квантовом уровне может работать нейрон, недостаточно данных.
Но сам факт того, что построили логику уже не на да или нет, а совершенно иную и она работает- это уже прорыв как раз приближающий к достижению аппаратных возможностей, сравнимых с мозгом.

Поясните, пожалуйста, про квантовый комп. Про использования момента спина электрона в качестве носителя информации, я знаю. Спин меньше "рассеивается" на дефектах решетки и "длина свободного пробега спина" соответственно больше, чем у электрона, поэтому быстродействие выше.
А квантовый компьютер-это что?

я его не создавал, лишь прочел про него на заборе. потому тапками не кидайте, если криво напишу:
ryn имеет свойство запутанности. то есть он обладает одновременно двумя (или более) свойствами. до тех пор, пока не вступит в взаимодействие. тогда он и определится Мэ он или Жо. квант с обвязкой назвали кубит, это типа простая единица вычислительная, но обладающая огромным потенциалом по логике. А если вспомнить квантовую механику и некоторые другие свойства квантов- можно вообще обосраться от того, какие возможности сулит развитие этой системы.

Да, спасибо.
Просто эта тема далеко от меня и подумалось, вдруг кто-то есть приближенный к этой теме)))
Я максимум что знаю, это про материалы со стопроцентно спиновой поляризацией, так называемые спиновые клапаны. Но пока на практике еще никто не применял их для передачи информации
В 1988 по-моему году была вручена нобелевка за открытие эффекта ГМС, а спустя несколько лет IBM выпустила жёсткие диски.
Всё это так фантастично

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 16:56)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:52)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

так это многозадачность))
обработка сигнала в фоновом режиме.

ну правильно, дернется нога или нет- зависит от того, какие данные лежат в массиве. у кого то дернется про воздействии 2х, но не дернется от х, а у другого уже на 0.5х дернется. датчики то разные, дают разные показания и в массив вносятся для последующего выведения результата соответственно считываемых с датчика показателя.

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 17:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 16:56)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:52)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

так это многозадачность))
обработка сигнала в фоновом режиме.

а если на минутку допустить, что самостоятельное решение- это миф? и что оно не более чем обработка установленной программой имеющихся данных?
Ну типа, установленная в человеке ось в триллионы раз больше весит, оттого и кажется. что это уже не просто алгоритмы, а нечто особенное, "осознанное"?

[^]

coolgate

10.11.2019 - 17:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 16:24)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:15)

Цитата (coolgate @ 10.11.2019 - 16:04)

что значит не может?
хватательный рефлекс вам не пример?
у него просто механизм не настроен на круг задач...
наплевав на Венскую конвенцию, можете научить ходить на руках, а не на ногах.

я уже выше писал про амбидекстерность младенцев.

дыхание кровоток нервные реакции, кто этому учит?

ну уж рефлексы я бы точно программой не назвал, думаете когда вам по коленке молоточком стукают, мозг как-то участвует в процессе дёргания ногой?) вот и хватательный рефлекс то же самое, имхо, это не программа и не интеллект совсем

а отчего бы?
даже восприятие информации это уже программа заложенная изначально.
некий предел автономии в человечке уже есть, но небольшой.

ну согласен, конечно, это как оператор "if", какая-то базовая даже не программа, а конструкция, но это же не интеллект, мозг участвует, но решение-то не принимает, едите, вы, сидите, смотрите кино или книгу читаете, удар молотком - нога в любом случае дёрнется. А интеллект это принятие решения, а на это дело нужно время, что лишнее для рефлексов

и слава богу...
как представлю, что мне нужно думать как подойти к столу или ногой дернуть правильно, шоп дохтур не спалил, так сразу голова болит.

не только принятие решения, но и усвоение информации и её же храниение и использование, в поиске и принятии решения, нельзя рассматривать отдельно.

[^]

RVstrax

10.11.2019 - 17:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:58)

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 16:56)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:52)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

так это многозадачность))
обработка сигнала в фоновом режиме.

всех корректив не внести
Человек который пишет программу и железных дел мастера разные люди .
И да прийти к знаменателю можно разными путями как простыми так и сложными .
Индуский код тому пример

Про закладки писал выше человек казалось бы чего проще проверить сам код машиной на его работу и выявить уязвимые места ,а воз и ныне там

Ну не поймет ваша машина чужой код и всех дел
Все внесенные в нее программные решения и ключи зашифрованного массива

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 17:09

[^]

mohaks

10.11.2019 - 17:03

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:58)

дело в том, что если воздействие, как вы говорите, для каждого своё, и если это воздействие больше порога (тоже у каждого свой), тогда нога будет дёргаться, даже если мозг этого не хочет. Не вижу программы, это просто механизм

Это сообщение отредактировал mohaks - 10.11.2019 - 17:04

[^]

RVstrax

10.11.2019 - 17:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:03)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:58)

дело в том, что если воздействие, как вы говорите, для каждого своё, и если это воздействие больше порога, тогда нога будет дёргаться, даже если мозг этого не хочет. Не вижу программы, это просто механизм

нога дергнется от наличия физ воздействия на нервные окончания и только работой головного мозга она не задействована .Мозг и ноги могут работать отдельно

Трамва спинного мозга и ноги руки бездействуют ,трамва головного мозга так же )) писал же мозг не изучен нафиг и на десятую долю .
Есть просто определенные понятия ибо обьяснить больше никто не может как и почему

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 17:07

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 17:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:03)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:58)

чтобы сократилась мышца (дернулась нога) по нервным волокнам в мышцу должен поступить электрический импульс. подать его или нет- вычисляет мозг.
дергаться нога может тогда, когда ЧЕЛОВЕК этого не хочет. но причины тут в битом драйвере или повреждении кабеля.

[^]

mohaks

10.11.2019 - 17:08

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:06)

почему сразу битый драйвер) я имею в виду нормального здорового человека, вообще-то

[^]

coolgate

10.11.2019 - 17:08

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:58)

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 16:56)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 16:52)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 16:47)

так это многозадачность))
обработка сигнала в фоновом режиме.

не, тут эффект безусловный, если не дергается, то проблема есть...
при ударе мозг задействован на получение инфы, сокращение мышц вызывает удар в нервный узел. причем в любой, можно и сердце остановить и руку отключить. акупунктура.

Это сообщение отредактировал coolgate - 10.11.2019 - 17:12

[^]

mohaks

10.11.2019 - 17:11

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 17:05)

...нога дергнется от наличия физ воздействия на нервные окончания и только работой головного мозга она не задействована .Мозг и ноги могут работать отдельно...

а чуть ранее вы писали, что мозг:
"участвует и еще как .проверяют действие нервных окончаний
Болевой и тп"

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 17:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 17:05)

Трамва спинного мозга и ноги руки бездействуют ,трамва головного мозга так же )) писал же мозг не изучен нафиг и на десятую долю .
Есть просто определенные понятия ибо обьяснить больше никто не может как и почему

Ну вот зачем так, нормально же общались))
я специально нигде не разделял понятие мозг на головной и спинной, так теперь придется вместе со словом ЦП использовать "южный мост". так еще больше путаницы будет. давайте попробуем рассматривать спинной и головной как единое целое. А то у меня и так ЦП дымится немного, хотя кулер на максимальных оборотах)

[^]

RVstrax

10.11.2019 - 17:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:11)

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 17:05)

а чуть ранее вы писали, что мозг:
"участвует и еще как .проверяют действие нервных окончаний
Болевой и тп"

действия на раздражители если что
И тут разные понятия так же и условия воздействий и участков нервных окончаний

Простой пример
можно сказать что бог есть и верить в это ,можно доказать обратное ,аргументируя это

Мозг участвует в связке всех компонентов включая и лимфоузлы и тп
если нет ответа от одного участка переключится на другой
Мозг нихрена за столько лет не является понятным и из ученым

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 17:15

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 17:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:08)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:06)

почему сразу битый драйвер) я имею в виду нормального здорового человека, вообще-то

у здорового человека нога не дергается, когда он этого не хочет.

[^]

coolgate

10.11.2019 - 17:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:12)

Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 17:05)

на самом деле удалились от объекта обсуждения, перекинулись на переферийные устройства :)

[^]

mohaks

10.11.2019 - 17:14

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:12)

у здорового человека нога не дергается, когда он этого не хочет.

да ладно!)))

[^]

~~Jumbay~~

10.11.2019 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:14)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:12)

у здорового человека нога не дергается, когда он этого не хочет.

да ладно!)))

хм.. в чем суть удивления?

[^]

mohaks

10.11.2019 - 17:16

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:15)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:14)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:12)

у здорового человека нога не дергается, когда он этого не хочет.

да ладно!)))

хм.. в чем суть удивления?

у здорового человека вообще-то нога должна дёргаться, можете проверить, так что ошибаетесь, это называется коленный рефлекс

Это сообщение отредактировал mohaks - 10.11.2019 - 17:16

[^]

coolgate

10.11.2019 - 17:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:12)

Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 17:08)

Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 17:06)

почему сразу битый драйвер) я имею в виду нормального здорового человека, вообще-то

у здорового человека нога не дергается, когда он этого не хочет.

если реакции не будет или будет нарочитая, то это или проблема с нервами или симуляция, что тоже может быть проблемой.
кстати дернуть ногой так как при ударе молотком очень сложно... не те группы мышц задействованы получаются.

[^]

свинка

10.11.2019 - 17:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7493

Цитата

дернется нога или нет- зависит от того, какие данные лежат в массиве. у кого то дернется про воздействии 2х, но не дернется от х, а у другого уже на 0.5х дернется. датчики то разные, дают разные показания и в массив вносятся для последующего выведения результата соответственно считываемых с датчика показателя.

О! ИИ зримый облик обретает. Ноги появились.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33687
0 Пользователей: