Размышления по поводу Верховного Главнокомандующего

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
konigsadler
6.05.2017 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:44)
Цитата (Бурламанище @ 6.05.2017 - 00:39)
А есть ли информация про вину конкретно Сталина? Вот говорят, мол, может это не он, это же все делали люди на местах, а Сталин обо всем конечно не мог знать.
Так вот есть ли конкретные приказы, указания, распоряжения где он лично приказывал расстрелять, посадить и тд? Причем так чтобы мы знали наверняка, что  он понимал, что эти люди невиновны на самом деле?

Сталин руководил войной в целом, а не командовал каждым полком или взводом. Если в начале войны, несмотря на многократное превосходство немцев в военной технике, приказывали ни за что не отступать, то наверно вина Сталина в котлах, миллионах пленных и убитых советских солдат, есть.

А надо было бросить все территории и бежать до Урала? Я правильно понимаю?
 
[^]
gimly33
6.05.2017 - 00:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:39)

Я читал по этому поводу много других работ. Сейчас уже поздно, некогда искать. Но Вы, разумеется, авторитетнее всех историков вместе взятых, тут не поспоришь.

Нет, я не авторитетнее. Но разницу между сайтом "самлиб" и реферируемым журналом понимаю.
Если вы приведете действительно авторитетное исследование в действительно авторитетном научном журнале - отношение к вашему утверждению будет более серьезным. Но пока что этого не произошло.
 
[^]
нуакакже
6.05.2017 - 00:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:37)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:32)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:26)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:17)
Цитата (Sardelier @ 5.05.2017 - 23:11)
Сталин в начале войны в полной растерянности уехал на дачу. "Журнал посещений", согласно которому он якобы на даче принимал военных и прочих руководителей - давно доказанная фальшивка.
...

Кем доказано?

Почитайте здесь про Сталина в начале войны. Тут есть и ксерокопии документов, и ссылки на архивы и т.д.
http://samlib.ru/z/zakoreckij_k_a/gdebylst.shtml

Ху из мистер Закорецкий?

Такой авторитетный историк или очередной натягиватель совы на глобус?

А Вы, если не секрет, насколько глубоко изучили этот вопрос? Лучше мистера Закорецкого?

Стало быть Вы надпись с забора способны привести в качестве доказательства своих слов?

Так как для меня нет никакой разницы - что забор, что некий Закорецкий.
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (gimly33 @ 6.05.2017 - 00:44)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:31)

Либо опровергаешь цифры - опровергни.

Не совсем.
Давно известно: бремя доказательств лежит на утверждающем. Потому опровергатель тут вторичен - сначала утверждатель должен доказать свое. А уже потом, отталкиваясь от его доказательств - в дело может вступать критик.
А опровергать выдуманные цифры - замучаешься. Доказал ты, к примеру, что в Жигули не могут поместиться пять тысяч китайцев - а твой оппонент уже следующую цифру выдумывает, про десять тысяч. И начинай все опровергать с самого начала...

Но это так, философия.

По такой логике любые цифры можно объявить выдуманными, и ничего не доказывать.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 6.05.2017 - 00:51
 
[^]
Andrey1967
6.05.2017 - 00:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 04:17)
Цитата (Sardelier @ 5.05.2017 - 23:11)
Сталин в начале войны в полной растерянности уехал на дачу. "Журнал посещений", согласно которому он якобы на даче принимал военных и прочих руководителей - давно доказанная фальшивка.
...

Кем доказано?

По логике , Журнал посещений Сталина должен храниться в архиве.
Чтоб избежать споров , является ли он фальшивкой, кто может дать ссылку на архив где он хранится?
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 00:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:50)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:37)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:32)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:26)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:17)
Цитата (Sardelier @ 5.05.2017 - 23:11)
Сталин в начале войны в полной растерянности уехал на дачу. "Журнал посещений", согласно которому он якобы на даче принимал военных и прочих руководителей - давно доказанная фальшивка.
...

Кем доказано?

Почитайте здесь про Сталина в начале войны. Тут есть и ксерокопии документов, и ссылки на архивы и т.д.
http://samlib.ru/z/zakoreckij_k_a/gdebylst.shtml

Ху из мистер Закорецкий?

Такой авторитетный историк или очередной натягиватель совы на глобус?

А Вы, если не секрет, насколько глубоко изучили этот вопрос? Лучше мистера Закорецкого?

Стало быть Вы надпись с забора способны привести в качестве доказательства своих слов?

Так как для меня нет никакой разницы - что забор, что некий Закорецкий.

А для многих что забор, что Ваше мнение - одно и то же. Вы же анонимны, кто знает, может, школьник какой...
 
[^]
нуакакже
6.05.2017 - 00:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Andrey1967 @ 6.05.2017 - 00:51)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 04:17)
Цитата (Sardelier @ 5.05.2017 - 23:11)
Сталин в начале войны в полной растерянности уехал на дачу. "Журнал посещений", согласно которому он якобы на даче принимал военных и прочих руководителей - давно доказанная фальшивка.
...

Кем доказано?

По логике , Журнал посещений Сталина должен храниться в архиве.
Чтоб избежать споров , является ли он фальшивкой, кто может дать ссылку на архив где он хранится?

01

Размышления по поводу Верховного Главнокомандующего
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 00:47)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:44)
Цитата (Бурламанище @ 6.05.2017 - 00:39)
А есть ли информация про вину конкретно Сталина? Вот говорят, мол, может это не он, это же все делали люди на местах, а Сталин обо всем конечно не мог знать.
Так вот есть ли конкретные приказы, указания, распоряжения где он лично приказывал расстрелять, посадить и тд? Причем так чтобы мы знали наверняка, что  он понимал, что эти люди невиновны на самом деле?

Сталин руководил войной в целом, а не командовал каждым полком или взводом. Если в начале войны, несмотря на многократное превосходство немцев в военной технике, приказывали ни за что не отступать, то наверно вина Сталина в котлах, миллионах пленных и убитых советских солдат, есть.

А надо было бросить все территории и бежать до Урала? Я правильно понимаю?

Лучше было бы вовремя мобилизовать резервы или хотя бы привести в боеготовность действующие части. А чем отдавать врагу на уничтожение миллионы солдат, лучше бы наверно было отступить и собрать их в боеспособные соединения. В результате так и пришлось сделать, но с огромными потерями. Первое настоящее сопротивление только под Смоленском удалось оказать.
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:53)
Цитата (Andrey1967 @ 6.05.2017 - 00:51)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 04:17)
Цитата (Sardelier @ 5.05.2017 - 23:11)
Сталин в начале войны в полной растерянности уехал на дачу. "Журнал посещений", согласно которому он якобы на даче принимал военных и прочих руководителей - давно доказанная фальшивка.
...

Кем доказано?

По логике , Журнал посещений Сталина должен храниться в архиве.
Чтоб избежать споров , является ли он фальшивкой, кто может дать ссылку на архив где он хранится?

01

В кремлевском кабинете - да. А дачного журнала, насколько я знаю, не существует.
 
[^]
gimly33
6.05.2017 - 00:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:50)

По такой логике любые цифры можно объявить выдуманными, и ничего не доказывать.

Ну так докажите эти цифры - и их никто объявить "выдуманными" не сможет.
Все же просто.
 
[^]
rameel
6.05.2017 - 01:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2668
Войну выиграли благодаря жертвам огромного количества Советского народа. Если бы был у власти не Сталин, а другой Лидер, проиграли бы войну? Сталин мог избежать такого огромного кол-ва жертв. Но по какой причине он не остановил наступление немцев в начале войны остается только догадываться.
 
[^]
konigsadler
6.05.2017 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:55)
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 00:47)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:44)
Цитата (Бурламанище @ 6.05.2017 - 00:39)
А есть ли информация про вину конкретно Сталина? Вот говорят, мол, может это не он, это же все делали люди на местах, а Сталин обо всем конечно не мог знать.
Так вот есть ли конкретные приказы, указания, распоряжения где он лично приказывал расстрелять, посадить и тд? Причем так чтобы мы знали наверняка, что  он понимал, что эти люди невиновны на самом деле?

Сталин руководил войной в целом, а не командовал каждым полком или взводом. Если в начале войны, несмотря на многократное превосходство немцев в военной технике, приказывали ни за что не отступать, то наверно вина Сталина в котлах, миллионах пленных и убитых советских солдат, есть.

А надо было бросить все территории и бежать до Урала? Я правильно понимаю?

Лучше было бы вовремя мобилизовать резервы или хотя бы привести в боеготовность действующие части. А чем отдавать врагу на уничтожение миллионы солдат, лучше бы наверно было отступить и собрать их в боеспособные соединения. В результате так и пришлось сделать, но с огромными потерями. Первое настоящее сопротивление только под Смоленском удалось оказать.

Тогда ты двуличный говнюк. Не так ли? Ты же ставишь в вину Сталину оккупацию территории СССР, но сам предлагаешь сделать то же самое. gigi.gif
Каким образом ты собираешься эвакуировать за неделю 80 млн. человек?
Директива о приведении войск в боевую готовность ушла в войска накануне войны.
 
[^]
Страйдер
6.05.2017 - 01:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1408
Цитата (VaranG42 @ 5.05.2017 - 23:53)
как вы ззаебли с Кобой...
юкодрочеры хуевы...
Не он выиграл войну сука!
Как "В бой идут одни старики"
"На Рейхстаге распишится первым рядовой пехотный Ваня Иванов.. и по праву"..

Простой солдат вытянул эту войну.. своей кровью и потом.. своими жизнями, и здоровьем...
А не "гордый" кремлевский "горец".. Который в июне 41 го двух слов своим гражданам сказать не мог...

О заминусили уёбки грузинофилы gigi.gif
как вам сука то мозг просрали .. от и до...

Ты бы поэтапно изучил всё что происходило, солдат конечно войну выйграл, но не без помощи этого человека, простой солдат в начале войны был психически подавлен, терпел поражение и отступал, отступал столько что неменц докатился до Москвы и Сталинграда, воевала в итоге вся страна, кто чем мог, под руководством и без которого была бы проиграна.
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 01:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (gimly33 @ 6.05.2017 - 00:58)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:50)

По такой логике любые цифры можно объявить выдуманными, и ничего не доказывать.

Ну так докажите эти цифры - и их никто объявить "выдуманными" не сможет.
Все же просто.

Хотя бы с этими цифрами Вы согласны, или они ложь? Если ложь - опровергните.
В годы советской власти массовым репрессиям по политическим мотивам были подвергнуты миллионы человек. По данным статистики I спецотдела бывшего МВД СССР (ныне — МВД РФ), в период с 1 января 1921 года по 1 июля 1953 года по обвинениям в совершении контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлений было осуждено 4 060 306 человек, из них 799 455 — к высшей мере.
В подтвержденной документами статистике особое место занимают два года (1937 и 1938), известные как годы Большого террора, когда наблюдался резкий взлет масштаба политических репрессий. За эти два года были осуждены по обвинениям политического характера 1 миллион 345 тысяч человек, или 35% от общего их числа за период 1918-1990 годов. К высшей мере за 1918-1990 годы были приговорены 828 тысяч человек, из них 682 тысячи (или свыше 82%) приходится на 1937 и 1938 годы.
 
[^]
Сократ
6.05.2017 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234
На одной чаше весов результаты руководства Сталина и его соратников,как допустим данный список предприятий созданных лишь за вторую половину третьей пятилетки,без учета инфраструктуры и коммуникаций (электричество,ж/д и автомобильные дороги,вода,жилье,газ):

http://burckina-new.livejournal.com/592090.html#comments

А на другой чаше кучка оголтелых....доверчивых людей,среди которых редко проявляются относительно мыслящие лица,чей вклад в развитие страны мне неизвестен и я подозреваю вообще о его отсутствии в силу кишкоблудного мировоззрения.
Вопрос вот кому мне верить?!
 
[^]
konigsadler
6.05.2017 - 01:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (rameel @ 6.05.2017 - 01:00)
Войну выиграли благодаря жертвам огромного количества Советского народа. Если бы был у власти не Сталин, а другой Лидер, проиграли бы войну? Сталин мог избежать такого огромного кол-ва жертв. Но по какой причине он не остановил наступление немцев в начале войны остается только догадываться.

Альтернатива Сталину в июне 41-го?
До войны он подавал в отставку три раза. Её отклоняли. Все обосрались брать на себя такую ответственность.
Каким образом СССР мог остановить немцев летом 41-го, если они превосходили нас?
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:01)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:55)
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 00:47)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:44)
Цитата (Бурламанище @ 6.05.2017 - 00:39)
А есть ли информация про вину конкретно Сталина? Вот говорят, мол, может это не он, это же все делали люди на местах, а Сталин обо всем конечно не мог знать.
Так вот есть ли конкретные приказы, указания, распоряжения где он лично приказывал расстрелять, посадить и тд? Причем так чтобы мы знали наверняка, что  он понимал, что эти люди невиновны на самом деле?

Сталин руководил войной в целом, а не командовал каждым полком или взводом. Если в начале войны, несмотря на многократное превосходство немцев в военной технике, приказывали ни за что не отступать, то наверно вина Сталина в котлах, миллионах пленных и убитых советских солдат, есть.

А надо было бросить все территории и бежать до Урала? Я правильно понимаю?

Лучше было бы вовремя мобилизовать резервы или хотя бы привести в боеготовность действующие части. А чем отдавать врагу на уничтожение миллионы солдат, лучше бы наверно было отступить и собрать их в боеспособные соединения. В результате так и пришлось сделать, но с огромными потерями. Первое настоящее сопротивление только под Смоленском удалось оказать.

Тогда ты двуличный говнюк. Не так ли? Ты же ставишь в вину Сталину оккупацию территории СССР, но сам предлагаешь сделать то же самое. gigi.gif
Каким образом ты собираешься эвакуировать за неделю 80 млн. человек?
Директива о приведении войск в боевую готовность ушла в войска накануне войны.

Я писал о двух вариантах - перед началом войны и после ее начала, учитывая полную неподготовленность армии ради уверения Германии в нашем миролюбии.
 
[^]
нуакакже
6.05.2017 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 00:56)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 00:53)
Цитата (Andrey1967 @ 6.05.2017 - 00:51)
Цитата (нуакакже @ 6.05.2017 - 04:17)
Цитата (Sardelier @ 5.05.2017 - 23:11)
Сталин в начале войны в полной растерянности уехал на дачу. "Журнал посещений", согласно которому он якобы на даче принимал военных и прочих руководителей - давно доказанная фальшивка.
...

Кем доказано?

По логике , Журнал посещений Сталина должен храниться в архиве.
Чтоб избежать споров , является ли он фальшивкой, кто может дать ссылку на архив где он хранится?

01

В кремлевском кабинете - да. А дачного журнала, насколько я знаю, не существует.

А зачем Вам "дачный журнал посещений"?
Лень искать, но по журналу посещений в Кремле (который Вы назвали фальшивкой) Сталин в начале войны не принимал никого в Кремле два дня - 29 и 30 июня 1941 года.
 
[^]
gimly33
6.05.2017 - 01:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 01:03)

Хотя бы с этими цифрами Вы согласны, или они ложь? Если ложь - опровергните.
В годы советской власти массовым репрессиям по политическим мотивам были подвергнуты миллионы человек. По данным статистики I спецотдела бывшего МВД СССР (ныне — МВД РФ), в период с 1 января 1921 года по 1 июля 1953 года по обвинениям в совершении контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлений было осуждено 4 060 306 человек, из них 799 455 — к высшей мере.
В подтвержденной документами статистике особое место занимают два года (1937 и 1938), известные как годы Большого террора, когда наблюдался резкий взлет масштаба политических репрессий. За эти два года были осуждены по обвинениям политического характера 1 миллион 345 тысяч человек, или 35% от общего их числа за период 1918-1990 годов. К высшей мере за 1918-1990 годы были приговорены 828 тысяч человек, из них 682 тысячи (или свыше 82%) приходится на 1937 и 1938 годы.

Вполне согласен - по крайней мере серьезных доказательств каких-либо других цифр я не видел.
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 01:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:05)
Цитата (rameel @ 6.05.2017 - 01:00)
Войну выиграли благодаря жертвам огромного количества Советского народа. Если бы был у власти не Сталин, а другой Лидер, проиграли бы войну? Сталин мог избежать такого огромного кол-ва жертв. Но по какой причине он не остановил наступление немцев в начале войны остается только догадываться.

Альтернатива Сталину в июне 41-го?
До войны он подавал в отставку три раза. Её отклоняли. Все обосрались брать на себя такую ответственность.
Каким образом СССР мог остановить немцев летом 41-го, если они превосходили нас?

Ага, прямо перед самой войной он просил об отставке: в 1924, 1926 и 1927 гг. Как-то рановато. А потом его уже до смерти от власти не оттащить было. Иван Грозный тоже театрально отрекался от царства, опричный удел себе просил, сиротам и вдовам полагавшийся. К чему это привело, мы все знаем.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 6.05.2017 - 01:59
 
[^]
konigsadler
6.05.2017 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 01:10)
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:05)
Цитата (rameel @ 6.05.2017 - 01:00)
Войну выиграли благодаря жертвам огромного количества Советского народа. Если бы был у власти не Сталин, а другой Лидер, проиграли бы войну? Сталин мог избежать такого огромного кол-ва жертв. Но по какой причине он не остановил наступление немцев в начале войны остается только догадываться.

Альтернатива Сталину в июне 41-го?
До войны он подавал в отставку три раза. Её отклоняли. Все обосрались брать на себя такую ответственность.
Каким образом СССР мог остановить немцев летом 41-го, если они превосходили нас?

Ага, прямо перед самой войной он просил об отставке: в 1924, 1926 и 1927 гг. Как-то рановато. А потом его уже до смерти от власти не оттащить было.

Это до войны? До войны. Кто мог возглавить страну в это время? У кого была чёткая программа действий? Он знал что строить и каким образом. Может ты за Троцкого?

Вот сейчас примерно такая же ситуация: страна во враждебном окружении. Я что-то не вижу твоего плана по выходу из кризиса во всех сферах.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 6.05.2017 - 01:16
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (gimly33 @ 6.05.2017 - 01:07)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 01:03)

Хотя бы с этими цифрами Вы согласны, или они ложь? Если ложь - опровергните.
В годы советской власти массовым репрессиям по политическим мотивам были подвергнуты миллионы человек. По данным статистики I спецотдела бывшего МВД СССР (ныне — МВД РФ), в период с 1 января 1921 года по 1 июля 1953 года по обвинениям в совершении контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлений было осуждено 4 060 306 человек, из них 799 455 — к высшей мере.
В подтвержденной документами статистике особое место занимают два года (1937 и 1938), известные как годы Большого террора, когда наблюдался резкий взлет масштаба политических репрессий. За эти два года были осуждены по обвинениям политического характера 1 миллион 345 тысяч человек, или 35% от общего их числа за период 1918-1990 годов. К высшей мере за 1918-1990 годы были приговорены 828 тысяч человек, из них 682 тысячи (или свыше 82%) приходится на 1937 и 1938 годы.

Вполне согласен - по крайней мере серьезных доказательств каких-либо других цифр я не видел.

И то, что за 1936-37 гг. было вынесено 82 % смертных приговоров за всю историю СССР Вас не удивляет?
 
[^]
Sardelier
6.05.2017 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:13)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 01:10)
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:05)
Цитата (rameel @ 6.05.2017 - 01:00)
Войну выиграли благодаря жертвам огромного количества Советского народа. Если бы был у власти не Сталин, а другой Лидер, проиграли бы войну? Сталин мог избежать такого огромного кол-ва жертв. Но по какой причине он не остановил наступление немцев в начале войны остается только догадываться.

Альтернатива Сталину в июне 41-го?
До войны он подавал в отставку три раза. Её отклоняли. Все обосрались брать на себя такую ответственность.
Каким образом СССР мог остановить немцев летом 41-го, если они превосходили нас?

Ага, прямо перед самой войной он просил об отставке: в 1924, 1926 и 1927 гг. Как-то рановато. А потом его уже до смерти от власти не оттащить было.

Это до войны? До войны. Кто мог возглавить страну в это время? У кого была чёткая программа действий? Он знал что строить и каким образом. Может ты за Троцкого?

То, что стране была жизненно необходима индустриализация, понимали еще в царском правительстве и проводили ее, правда иными способами. Подобные попытки резко преодолеть отставание от Европы были и при Петре I. Что гениального-то?
 
[^]
konigsadler
6.05.2017 - 01:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 01:17)
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:13)
Цитата (Sardelier @ 6.05.2017 - 01:10)
Цитата (konigsadler @ 6.05.2017 - 01:05)
Цитата (rameel @ 6.05.2017 - 01:00)
Войну выиграли благодаря жертвам огромного количества Советского народа. Если бы был у власти не Сталин, а другой Лидер, проиграли бы войну? Сталин мог избежать такого огромного кол-ва жертв. Но по какой причине он не остановил наступление немцев в начале войны остается только догадываться.

Альтернатива Сталину в июне 41-го?
До войны он подавал в отставку три раза. Её отклоняли. Все обосрались брать на себя такую ответственность.
Каким образом СССР мог остановить немцев летом 41-го, если они превосходили нас?

Ага, прямо перед самой войной он просил об отставке: в 1924, 1926 и 1927 гг. Как-то рановато. А потом его уже до смерти от власти не оттащить было.

Это до войны? До войны. Кто мог возглавить страну в это время? У кого была чёткая программа действий? Он знал что строить и каким образом. Может ты за Троцкого?

То, что стране была жизненно необходима индустриализация, понимали еще в царском правительстве и проводили ее, правда иными способами. Подобные попытки резко преодолеть отставание от Европы были и при Петре I. Что гениального-то?

Стране сейчас нужна индустриализация. Поливай говном всех и вся. В чём отличие?
Царское правительство вывести Россию в индустриальную державу не смогло.
 
[^]
user3970
6.05.2017 - 01:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2086
Вот напрягает незнание Истории своей страны и нежелание её знать! Кто был Наркомом РККА в 1941 году ? Маршал тимошенко . Кто был начальником штаба РККА в 1941 году ? генерал жуков. Кому подчинялось Главное разведывательное управление РККА ? начальнику генерального штаба жукову. Кому в первую очередь поступала информация от разведки жукову или Сталину . Мог Голиков - начальник ГРУ через голову своего начальника поставлять данные разведки Сталину ? Нет ! " На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может . Органически её не переносит " - из аттестации на жукова его начальника Рокоссовского. О том , что заговор верхушки военных против Сталина имел место быть документально доказано. И о связи их с троцким , а через него с нацистами в Германии так же есть документы. Вот только не всех заговорщиков расстреляли. Предательство генерала- командующего Западным фронтом павлова и его подчинённых доже не вызывает сомнений . А кому непосредственно подчинялся генерал павлов ? начальнику генерального штаба жукову ? Погранвойска и войска НКВД подчинялись Лаврентию Берия , военно-морские силы -адмиралу Кузнецову . Как-то удивительно , но они были готовы к "внезапному " нападению и не побежали. Кстати , вы в курсе , что в войсках у жукова была кличка " мясник " , за запредельную жестокость. жуков предлагал расстреливать не только всех военных , сдавшихся в плен , но и членов их семей, единственный из генералов имевший в своём подчинении личную расстрельную команду. Падла и мразь !. И напоследок . 64 раза ШЕСТЬДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ РАЗА салютовала Москва в честь побед , одержанных войсками под командованием маршала Рокоссовского . Именно ему , маршалу Рокоссовскому отдал своё личное оружие генерал -фельдмаршал Паулюс : " От побеждённого - победителю ".

Размышления по поводу Верховного Главнокомандующего
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53784
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх