Почему большевики подписали Брестский мир?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
13.11.2021 - 20:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17590
Цитата (mrPitkin @ 13.11.2021 - 20:30)
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2021 - 22:27)
Цитата (Sardelier @ 13.11.2021 - 20:24)
Цитата
Второе, Ленин никогда не был дворянином, и даже его отец не был потомственным дворянином.
Отец Володи Ульянова получил за службу прижизненный статус дворянина, который детям не передаётся.

В 1870 году Илья Ульянов имел чин коллежского советника, дающий личное дворянство. А в 1877 году он стал действительным статским советником, на тот момент самым низшим чином Табели о рангах, обеспечивавшим потомственное дворянство. Дворянское достоинство было утверждено за семьёй Ульяновых в 1886 году указом Сената после смерти Ильи Ульянова, и оно распространилось в том числе на 16-летнего подростка Володю.

Признаю свою ошибку, вы правы насчёт Ульянова-Ленина, а я - нет.
Но кто ещё кроме Ленина был потомственным дворянином среди руководства большевиков в 1917 году?

Троцкий был сын крупного землевладельца, Каменев был дворянин.

Это неверно.
Оба - евреи.
У Розенфельда - Каменева отец вроде машинистом был.
Евреи- иудеи вообще дворянами по определению быть не могли в РИ, и даже крещенные - вряд ли, не слышал я о таком.
Хотя может чего не знаю.
 
[^]
mrPitkin
13.11.2021 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Rold @ 13.11.2021 - 18:36)
Цитата (Sardelier @ 13.11.2021 - 16:01)

И километровые очереди за хлебом в Петрограде, а в армии "снарядный голод".

Не надо тупо повторять за большевиками.

Снарядный голод 1915 года был во всех странах. В России его преодолели весной 1916-го. Потом было даже перепроизводство снарядов.
А карточную систему на продовольствие в России ввели после остальных воюющих стран.

Хорошо живется на АЭС в уютном городке построенном большевиками.
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 20:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67247
Цитата (Andr0880 @ 13.11.2021 - 20:32)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:24)
какая разница что они могли разложить или нет?
Они ее -вели? Вели. Значит предатели! dont.gif

То есть те, кто вверг страну в кровопролитную войну, будучи к ней не готовым, герои?
А те, кто войну закончили, положив конец смертям предатели?
Я верно понимаю ваш посыл?

А как вы относитесь к Русско-Японской? Там тоже мир подписали, не сказать что менее позорный. Или это другое?

Причем большевики никак не могли повлиять на ход военных действий в 14-15-16 годах. Но что то успехов на фронтах, категорических, я не вижу.
А вот жалобы на снабжение уже в 14 году были. Ага?
Проблемы с продовольствием тоже дело рук большевиков коварных?
Или то, что купцы поставляли откровенный нелеквид многоходовка, придуманная лично Лениным?
Может расходы на двор, приближенных, членов семьи, до и во время войны, чрезмерные расходы, тоже дело рук большевиков? А ведь эти деньги можно было вложить в модернизацию армии, обеспечив ее всем необходимым.

Нет, мой посыл в том что человек, который в период войны призывает к дезертирству-предатель, кем и были коммунисты dont.gif
 
[^]
r6s
13.11.2021 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 2995
Тут я рекомендую только Егора Яковлева, смотрите его цикл передач про историю России, как, чего, когда, где с кем, это просто дотошный историк с реальными фактами
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:31)
ПО ТОЛПЕ ЖЕНЩИН БЫЛ ДАН ЗАЛП БОЕВЫМИ ПАТРОНАМИ! 12 женщин были убиты на месте, 24 ранены..........

Конт сродни Панораме. если ссылок на документы нет, то ...
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 20:34
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67247
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:31)

18 июля 1914 года вышел императорский указ о призыве запасных. Царицын попал в разнарядку. 19 июля стали пригонять призванных на сборный пункт. За призванными мужьями потянулись жены - ничего не понятно, никто ничего не разъясняет.
ПО ТОЛПЕ ЖЕНЩИН БЫЛ ДАН ЗАЛП БОЕВЫМИ ПАТРОНАМИ! 12 женщин были убиты на месте, 24 ранены..........
https://cont.ws/@alone/698822
Да большевикам и работы никакой делать не надо было. Император и сам справлялся прекрасно

Предателей и дезертиров нужно стрелять-да! dont.gif
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 20:35
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67247
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:32)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:30)

почему нет? Они есть, вы их просто не признаете brake.gif

Ок. документы в студию.

в свободном доступе в интернете! brake.gif
 
[^]
свинка
13.11.2021 - 20:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7136
Цитата (Sardelier @ 13.11.2021 - 20:25)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:20)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:16)

ну если учесть что в организации стачек в питере перед революцией февраля 1 года они так же принимали участие-то да.

Ровно один вопрос. Ленин в эмиграции. связи с питером нету. Каким образом он мог руководить большевиками в питере? Да и отставку царя большевики не принимали. или он подговорили царских генералов?

Большевики вообще даже не думали, что в России так быстро произойдет буржуазная революция. Известия о февральских событиях были для них потрясением.

В вихре оваций, который век назад вызвала Февральская революция, почти незамеченным остался дипломатический казус - страны Антанты и США вступили в "деловые сношения с единственным законным правительством России" (официальная терминология их посольств) на сутки раньше, чем Николай II подписал акт об отречении от престола. О существовании Временного правительства на тот момент он даже не знал.
https://rg.ru/2017/07/05/kak-strany-antanty...ikolaia-ii.html
Большевики не знали, страны Антанты и США умудрились сохранить подготовку переворота в тайне. Аплодисменты!!!
 
[^]
gluk35
13.11.2021 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:35)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:32)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:30)

почему нет? Они есть, вы их просто не признаете brake.gif

Ок. документы в студию.

в свободном доступе в интернете! brake.gif

Ниразу не видел ни одного документа. Так что как грится, не пизди
 
[^]
Andr0880
13.11.2021 - 20:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:33)
Нет, мой посыл в том что человек, который в период войны призывает к дезертирству-предатель, кем и были коммунисты dont.gif

А сдача врагу, в период войны, это как? Предательство?
 
[^]
Лесник69
13.11.2021 - 20:37
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 49
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 20:08)
Цитата (wmz100500 @ 13.11.2021 - 19:51)
Цитата (USPA318361 @ 13.11.2021 - 19:40)
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 19:34)
Цитата (Sardelier @ 13.11.2021 - 19:32)
А сколько было принудительных наборов в различные белогвардейские формирования,

при чем тут Белые?
это коммунисты пиздят, будто за них народ воевал.

погодите

целую гражданскую отвоевали же - красные, белые, зеленые, всякие

победили красные, но за них народ не воевал

а за кого народ воевал тогда?

Тяжелый случай :(
Вот совсем недавно, буквально вчера по историческим меркам, в одном регионе появилась одна сумасшедшая группировка террористов - ИГИЛ (запрещенно в РФ). На пике контролировала половину Ирака и Сирии и имела все шансы на победу если бы не вмешательство внешних сил. Она была самой жесткой, беспринципной, кровожадной и фанатичной. Осуществляла массовые казни, даже тут мелькало видео расстрела в Тикрите. Так вот, значит ли по твоей безумной формуле, что побеждали они так же как в свое время большевики, потому что за ними пошел нароТ ?
Я тебе открою тайну но в период хаоса, анархии или слабости центральной власти власть захватывает всегда наиболее беспощадная группировка с ярко выраженным лидером, а не потому что за ними кто-то пошел. Да у большевичек были сторонники, но это нихуя не значит, что за ними пошло подавляющая часть населения страны. И именно только благодаря хаосу, популизму и жестокости они победили.

А, ну то есть белые из себя даже лидера выдвинуть не смогли о организоваться не сумели.

При том что были организаторами Февральской революции.

Ну заебись чо, устроили "период хаоса, анархии или слабости центральной власти", а потом такие хуяк и не шмогли.

"Белые" были организаторами февральской революции? А почему не "красные"? Из будущих "белых" среди тех, кто заставил царя отречься, был только Алексеев. Там же и Брусилов отметился, но он же пошел "красным" служить.
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 20:37
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67247
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:37)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:35)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:32)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:30)

почему нет? Они есть, вы их просто не признаете brake.gif

Ок. документы в студию.

в свободном доступе в интернете! brake.gif

Ниразу не видел ни одного документа. Так что как грится, не пизди

Это исключительно ваши проблемы dont.gif
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 20:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67247
Цитата (Andr0880 @ 13.11.2021 - 20:37)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:33)
Нет, мой посыл в том что человек, который в период войны призывает к дезертирству-предатель, кем и были коммунисты dont.gif

А сдача врагу, в период войны, это как? Предательство?

Так и я говорю что подписанный большевиками Брестский мир- предательство dont.gif
 
[^]
свинка
13.11.2021 - 20:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7136
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 20:34)
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:31)
ПО ТОЛПЕ ЖЕНЩИН БЫЛ ДАН ЗАЛП БОЕВЫМИ ПАТРОНАМИ! 12 женщин были убиты на месте, 24 ранены..........

Конт сродни Панораме. если ссылок на документы нет, то ...

почему нет? Они есть, вы их просто не признаете brake.gif ©
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:36)
В вихре оваций, который век назад вызвала Февральская революция, почти незамеченным остался дипломатический казус - страны Антанты и США вступили в "деловые сношения с единственным законным правительством России" (официальная терминология их посольств) на сутки раньше, чем Николай II подписал акт об отречении от престола.

ерунда
 
[^]
Horizen8
13.11.2021 - 20:40
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17590
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:29)
Цитата (Horizen8 @ 13.11.2021 - 20:27)

Признаю свою ошибку, вы правы насчёт Ульянова-Ленина, а я - нет.
Но кто ещё кроме Ленина был потомственным дворянином среди руководства большевиков в 1917 году?

Бонс Бруевичи. Оба.
Сергей Сергеевич Каменев
Павел Павлович Лебедев
Ещё надо?

С каких пор Сергей Сергеевич Каменев стал входить в 1917 году в круг основных лиц партии большевиков?
То же самое насчёт Лебедева - он вообще в декабре 1917 ушёл в отставку и никаким большевиком не был.
Более того, переход на службу в Красную Армию и "быть большевиком" - это как-бы не одно и то же.
Вы выбрали не тот метод.
Возьмите ЦИК партии большевиков в 1917 году, накануне революции, и укажите там - кто дворянин.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.11.2021 - 20:44
 
[^]
свинка
13.11.2021 - 20:41
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7136
Цитата (Лесник69 @ 13.11.2021 - 20:37)

"Белые" были организаторами февральской революции? А почему не "красные"? Из будущих "белых" среди тех, кто заставил царя отречься, был только Алексеев. Там же и Брусилов отметился, но он же пошел "красным" служить.

Корнилов императора с семьёй и вовсе арестовал. Воевал против большевиков.
 
[^]
свинка
13.11.2021 - 20:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7136
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 20:38)
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:36)
В вихре оваций, который век назад вызвала Февральская революция, почти незамеченным остался дипломатический казус - страны Антанты и США вступили в "деловые сношения с единственным законным правительством России" (официальная терминология их посольств) на сутки раньше, чем Николай II подписал акт об отречении от престола.

ерунда

Вообще то я ссылку на источник дал- российская газета на русском языке, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации.
Издание авторитетное.
 
[^]
Rold
13.11.2021 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Sardelier @ 13.11.2021 - 20:24)
Цитата
Второе, Ленин никогда не был дворянином, и даже его отец не был потомственным дворянином.
Отец Володи Ульянова получил за службу прижизненный статус дворянина, который детям не передаётся.

В 1870 году Илья Ульянов имел чин коллежского советника, дающий личное дворянство. А в 1877 году он стал действительным статским советником, на тот момент самым низшим чином Табели о рангах, обеспечивавшим потомственное дворянство. Дворянское достоинство было утверждено за семьёй Ульяновых в 1886 году указом Сената после смерти Ильи Ульянова, и оно распространилось в том числе на 16-летнего подростка Володю.

В царском, а не сенатском указе написано, что потомственное дворянство он получил за орден Владимира 3 степени.

Это сообщение отредактировал Rold - 13.11.2021 - 20:47

Почему большевики подписали Брестский мир?
 
[^]
Rold
13.11.2021 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
№2

Почему большевики подписали Брестский мир?
 
[^]
свинка
13.11.2021 - 20:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7136
Цитата (ИванТитов @ 13.11.2021 - 20:34)
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:31)
ПО ТОЛПЕ ЖЕНЩИН БЫЛ ДАН ЗАЛП БОЕВЫМИ ПАТРОНАМИ! 12 женщин были убиты на месте, 24 ранены..........

Конт сродни Панораме. если ссылок на документы нет, то ...

И здесь тоже, могу на буркина сослаться. https://burckina-new.livejournal.com/794748.html
Или вообще на первоисточник: Е.Ю. Семенова. Мировозрение городского населения Поволжья в годы Первой мировой войны (1914-начало 1918гг.): социальный, экономический, политический аспекты. Самара, 2014, сс. 105-106. Дана прямая ссылка на ОГУ ГАСО ф.53, оп. 1, д.47, т.1, л. 111,113, д.48, л. 5-7.
 
[^]
ИванТитов
13.11.2021 - 20:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:44)
Вообще то я ссылку на источник дал- российская газета на русском языке, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации.
Издание авторитетное.

если бы на день раньше первой забастовки, тогда была бы интрига.
а так ... когда было почти всё ясно. подумаешь.
 
[^]
DDDmitry
13.11.2021 - 20:48
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67247
Цитата (свинка @ 13.11.2021 - 20:36)
Цитата (Sardelier @ 13.11.2021 - 20:25)
Цитата (gluk35 @ 13.11.2021 - 20:20)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:16)

ну если учесть что в организации стачек в питере перед революцией февраля 1 года они так же принимали участие-то да.

Ровно один вопрос. Ленин в эмиграции. связи с питером нету. Каким образом он мог руководить большевиками в питере? Да и отставку царя большевики не принимали. или он подговорили царских генералов?

Большевики вообще даже не думали, что в России так быстро произойдет буржуазная революция. Известия о февральских событиях были для них потрясением.

В вихре оваций, который век назад вызвала Февральская революция, почти незамеченным остался дипломатический казус - страны Антанты и США вступили в "деловые сношения с единственным законным правительством России" (официальная терминология их посольств) на сутки раньше, чем Николай II подписал акт об отречении от престола. О существовании Временного правительства на тот момент он даже не знал.
https://rg.ru/2017/07/05/kak-strany-antanty...ikolaia-ii.html
Большевики не знали, страны Антанты и США умудрились сохранить подготовку переворота в тайне. Аплодисменты!!!

В ынаверно ничего не слушали про часовые пояса,да? lol.gif
 
[^]
Sardelier
13.11.2021 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
bobbax

Твой слив засчитан. Твои домыслы уже мало кого убеждают.
Подучи историю и возвращайся. Может, немного поумнеешь и с тобой станет интереснее дискутировать. bow.gif

Это сообщение отредактировал Sardelier - 13.11.2021 - 20:49
 
[^]
Andr0880
13.11.2021 - 20:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:38)
Цитата (Andr0880 @ 13.11.2021 - 20:37)
Цитата (DDDmitry @ 13.11.2021 - 20:33)
Нет, мой посыл в том что человек, который в период войны призывает к дезертирству-предатель, кем и были коммунисты dont.gif

А сдача врагу, в период войны, это как? Предательство?

Так и я говорю что подписанный большевиками Брестский мир- предательство dont.gif

Окей, вот подписан мир с Японией. На позорнейших условиях для РИ.
Подписан не большевиками, ага? Подписавшие мир предатели?

Дезертировали во время РЯВ, кстати, без всяких большевиков. А некто Стессель сдал относительно целую и ограниченно боеспособную крепость, которая могла держаться еще очень долго и должна была сыграть ключевую роль в войне.
Но... Тупо сдали.

Это сообщение отредактировал Andr0880 - 13.11.2021 - 20:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27100
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх