В 1941 обычный полковник предвидел и объяснил страшные поражения Красной армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
deb54
12.10.2021 - 05:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
А что еще нужно было делать с умниками, которые в такой тяжелый для Родины момент критикуют Главнокомандующего? Даже странно что только в 43-м закрыли, видать там очередь из таких "правдорубов" на 2 года перед ним стояла..
 
[^]
62tve
12.10.2021 - 06:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7401
Цитата (BigCap @ 12.10.2021 - 02:18)
62tve
Цитата
Ога, а надо было линкоров налепить в балтийской луже, не имея выхода в океан. Чтоб толпой стояли у пристани. Война в Тихом океане как раз и показала все перспективы линкорного флота. Еще бы, конечно, было бы где эти линкоры и из чего строить.

Откуда вы такие беретесь? Из какой пи...ы лезете, гении стратегии.


вы наверное забыли(с кем не бывает) что 15 июля 1938 года на Балтийском судостроительном заводе заложили первый линкор проекта 23 — «Советский Союз». Затем в Николаеве начали строительство (причем вопреки международным ограничениям)«Советской Украины», а в Северодвинске (Молотовск) — «Советской Белоруссии» и «Советской России».
На их строительство ушло огромное количество средств и времени, но всё накрылось с началом войны.
Военморы требовали тральщиков и десантных кораблей но куда там, великий грузинский флотоводец лучше знает что стране нужно хотя уровень развития кораблестроительной, броневой, артиллерийской и проч. предприятий и отраслей не позволял строить корабли такого класса.

Откуда вы такие беретесь? Из какой пи...ы лезете, гении стратегии.©

Вообще же-глядя на кораблестроение СССР тех лет, можно увидеть что проекты боевых кораблей, в основном, оказывались неудачными, содержали серьезные просчеты, промышленность не успевала осваивать создание нужных агрегатов и оборудования, а то, что все-таки получалось, нередко было неважного качества. Сроки постройки регулярно срывались, корабли строились чрезвычайно долго не только в сравнении с промышленно-развитыми капиталистическими странами, но даже и в сравнении с царской Россией.

Вас, демшизу не понять, строились линкоры - плохо, не строились линкоры - тоже плохо. Не позволял, но строил.

Так весь БалтФлот должен был состоять из тральщиков и десантных барж? Петр 1 бы обзавидовался.

В том, что конкретный Петрович у станка не может выточить деталь - тоже лично Сталин виноват? Или экономический строй? Если Петровича перегнать в Германию то у него сразу токарем 12 разряда станет при пересечении границы? А если Ганса привезти на место Петровича, то у него тоже сплошь брак пойдет?

Это сообщение отредактировал 62tve - 12.10.2021 - 06:02
 
[^]
62tve
12.10.2021 - 06:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7401
Цитата (BigCap @ 12.10.2021 - 02:40)
Цитата
В 1937-1939 годах были арестованы 9579 человек начсостава и уволены по политическим мотивам 19 106 человек.

репрессии этих лет известны потому, что там пострадали известные стране личности хотя на самом деле бывших военспецов утилизировали гораздо раньше, в начале 30-х годов.
Например с 1930 по 1931 год были арестованы свыше трех тысяч военспецов, среди которых оказались не только бывшие генералы и офицеры, с самого начала служившие в Красной армии, но и белогвардейские военачальники, добровольно вернувшиеся в СССР(дело «Весна»).
Репрессии продолжались с конца 20-х и все 30-е годы.

Если бы царские офицеры остались в РККА, появился бы шанс сократить тот громадный разрыв в уровне боевой подготовки по сравнению с вермахтом, который существовал вплоть до 1945 года. Однако шансов остаться на службе в конкретной обстановке 20-30-х годов у подавляющего большинства офицеров практически не было никаких.

Эта отличная боевая подготовка показала себя и японской войне и в ПМВ. Достаточно мемуары Игнатьева А.А. почитать
 
[^]
bobbax
12.10.2021 - 06:11
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (KiKoZ @ 11.10.2021 - 20:10)
Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 17:01)
Цитата (Эрдель @ 11.10.2021 - 16:58)
Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 11:20)

Не ври)) Польша свою армию не мобилизовала, но  территорию свою защищала ку да дольше чем РККА аналогичную по площади территорию СССР.

Ну так на Польшу и нападал не тот непобедимый Вермахт образца 1941-го года, завоевавший всю Европу, а едва-едва вооружившийся, только наладивший военную промышленность, вдвое меньший по численности (в сравнении с 22.06.41) и по вооружениям, пробующий свою силу Вермахт.
Вы никогда с этой стороны не смотрели на ситуацию, когда считали, за какое время фашисты захватывали в СССР территории, сопоставимые с европейскими странами?

Так и польша не была СССР с 200 млн населением, промышленностью, ресурсами и 1/6 частью суши. Польша по численности населения уступала Германии в два раза.

Польский агитпроп считает совсем иначе.
Они у себя на плакатиках предвоенных к себе приписывали численность Франции и Англии.
lol.gif
Посчитаешь соотношение сам?
rulez.gif

Мало ли кто кому что приписывает? Польше приписывают союзников, СССР приписывают их отсутствие

Это сообщение отредактировал bobbax - 12.10.2021 - 06:15
 
[^]
Майорзапаса
12.10.2021 - 06:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16882
Цитата (Майорзапаса @ 11.10.2021 - 19:05)
Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 17:41)
Цитата (Майорзапаса @ 11.10.2021 - 15:15)
Цитата
И что, удачно Франция и Польша отвоевались с опытными генералами, зная дату наступления, отмобилизовав свои армии?


Да будь Советский Союз размером с Польшу или Францию, он бы проиграл войну!
В каждой подобной теме напоминаю, что в СССР были оккупированы 2 миллиона квадратных километров территории, это, блядь, территория ТРЁХ Франций!
В плену оказалось (это без учета убитых и раненных) 3.5 миллиона человек, это больше, чем воевало на стороне Франции в ту войну.
А теперь давайте, расскажите мне про героизм и гений советских полководцев.

И, да, сталинистам уж никак не к лицу вспоминать про Польшу.
Она на два фронта воевала.
Напомнить, кто был против неё, но вместе с Гитлером?

А что, сухопутная граница СССР тоже была протяженностью как у Франции? Ну просто чтобы знать сколько километров фронта на одну дивизию было бы у 190 дивизий РККА при обороне протяженности французской границы и сильно бы оно отличалось от соотношения при обороне сухопутной границы СССР. А также какое было бы "плечо подвоза" от портов Марселя до Метца, сильно ли больше, чем от Мурманска до Киева?

Так и население СССР было больше, и армия ССсР была больше, чем французская.
Я же выше приводил данные: за всю войну в плен попало (только в плен, без учёта потерь) 3500 тысяч советских солдат, то есть в плен попало больше солдат, чем вообще воевало на стороне Франции в той войне (ЕМНИП там было 3 300 тысяч).
И Вы можете хоть усраться здесь, но оккупированная территория СССР - 2 миллиона квадратных километров (3 Франции) и такое количество пленных напрочь отметают все гении советских полководцев и лично товарища Сталина и мужество советских солдат (которое никто не отрицает) как причину победы в войне.
В войне победили - огромная территория Союза и его людские резервы, которые можно было бросать в топку не задумываясь.

Кроме минусов у сталинистов есть что возразить?
 
[^]
Nightbot
12.10.2021 - 06:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Интересная статья , прочел от начала до конца
 
[^]
smashSR
12.10.2021 - 07:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18865
Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 19:01)
Цитата (Эрдель @ 11.10.2021 - 16:58)
Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 11:20)

Не ври)) Польша свою армию не мобилизовала, но  территорию свою защищала ку да дольше чем РККА аналогичную по площади территорию СССР.

Ну так на Польшу и нападал не тот непобедимый Вермахт образца 1941-го года, завоевавший всю Европу, а едва-едва вооружившийся, только наладивший военную промышленность, вдвое меньший по численности (в сравнении с 22.06.41) и по вооружениям, пробующий свою силу Вермахт.
Вы никогда с этой стороны не смотрели на ситуацию, когда считали, за какое время фашисты захватывали в СССР территории, сопоставимые с европейскими странами?

Так и польша не была СССР с 200 млн населением, промышленностью, ресурсами и 1/6 частью суши. Польша по численности населения уступала Германии в два раза.

ну как сказать..когда началась война польши и германии..поляки реально были намерены "пиво в Берлине пить" через пару недель. ..да да.. только вот недооценили возрождённый вермахт. ..хотя превосходили его в численности.
 
[^]
bobbax
12.10.2021 - 07:12
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (smashSR @ 12.10.2021 - 07:02)
Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 19:01)
Цитата (Эрдель @ 11.10.2021 - 16:58)
Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 11:20)

Не ври)) Польша свою армию не мобилизовала, но  территорию свою защищала ку да дольше чем РККА аналогичную по площади территорию СССР.

Ну так на Польшу и нападал не тот непобедимый Вермахт образца 1941-го года, завоевавший всю Европу, а едва-едва вооружившийся, только наладивший военную промышленность, вдвое меньший по численности (в сравнении с 22.06.41) и по вооружениям, пробующий свою силу Вермахт.
Вы никогда с этой стороны не смотрели на ситуацию, когда считали, за какое время фашисты захватывали в СССР территории, сопоставимые с европейскими странами?

Так и польша не была СССР с 200 млн населением, промышленностью, ресурсами и 1/6 частью суши. Польша по численности населения уступала Германии в два раза.

ну как сказать..когда началась война польши и германии..поляки реально были намерены "пиво в Берлине пить" через пару недель. ..да да.. только вот недооценили возрождённый вермахт. ..хотя превосходили его в численности.

Кто превосходит по численности? ВС Польши превосходили вермахт по численности???? Вот это новость.
 
[^]
Майорзапаса
12.10.2021 - 07:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16882
Цитата
Кто превосходит по численности? ВС Польши превосходили вермахт по численности???? Вот это новость.

Скорее всего на Англичан и Французов понадеялись.
И те да, войну Германии объявили.
 
[^]
russokeks
12.10.2021 - 08:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (BigCap @ 12.10.2021 - 04:40)


Если бы царские офицеры остались в РККА, появился бы шанс сократить тот громадный разрыв в уровне боевой подготовки по сравнению с вермахтом, который существовал вплоть до 1945 года. Однако шансов остаться на службе в конкретной обстановке 20-30-х годов у подавляющего большинства офицеров практически не было никаких.

не получилось бы. разница в опыте немецких и русских солдат и офицеров в ПМВ заключалась главным образом в умении организовать штурм укреплённых сооружений.
во времена веймарской республики в армии служили офицеры и унтера ПМВ (сохранили костяк состава, который мог передать опыт).
царские и красные командиры такого опыта за гражданскую и ПМВ не получили.
второй фактор - это умение вести маневренную механизированную войну. опять, никто из царских офицеров получить достаточный опыт на русском фронте ПМВ попросту не мог.
ко всему прочему гансы поднаторели именно в этих двух технологиях войны во Франции в 40м.
вы, как обычно, дергаете.

Это сообщение отредактировал russokeks - 12.10.2021 - 08:24
 
[^]
russokeks
12.10.2021 - 08:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Silver867 @ 12.10.2021 - 04:43)
Цитата (ванек44 @ 11.10.2021 - 20:32)
Цитата (Matar @ 10.10.2021 - 02:21)
Выиграли войну как раз таки из-за того, что был Сталин. Не было бы Сталина, с большой долей вероятности война была бы проиграна.

P.S. Я бы даже сказал, что 99.9%.

С советской стороны больше 20 тыс.танков,с немецкой больше 3 тыс.... 41й год.... Потери военнопленными максимальные за всю историю человечества - классно да? Гениальный тов. Сталин с харизматичными усами и трубкой...

Который ещё и потерялся куда-то в первые дни войны, и выступать по радио перед народом вместе него пришлось Молотову, чему народ был изрядно удивлён.

мы с тобой регулярно этот вопрос обсуждаем.
есть журнал посещений. есть твое утверждение, что это липа. и есть факт, что ты неоднократно палился на блаблабольстве. иди получай облигации.
 
[^]
russokeks
12.10.2021 - 08:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Майорзапаса @ 12.10.2021 - 12:39)
Цитата
Кто превосходит по численности? ВС Польши превосходили вермахт по численности???? Вот это новость.

Скорее всего на Англичан и Французов понадеялись.
И те да, войну Германии объявили.

прорвали линию зигфрида и победили вермахт в 1939?
 
[^]
Andrxx
12.10.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата (62tve @ 12.10.2021 - 05:02)
Цитата (BigCap @ 12.10.2021 - 02:18)
62tve
Цитата
Ога, а надо было линкоров налепить в балтийской луже, не имея выхода в океан. Чтоб толпой стояли у пристани. Война в Тихом океане как раз и показала все перспективы линкорного флота. Еще бы, конечно, было бы где эти линкоры и из чего строить.

Откуда вы такие беретесь? Из какой пи...ы лезете, гении стратегии.


вы наверное забыли(с кем не бывает) что 15 июля 1938 года на Балтийском судостроительном заводе заложили первый линкор проекта 23 — «Советский Союз». Затем в Николаеве начали строительство (причем вопреки международным ограничениям)«Советской Украины», а в Северодвинске (Молотовск) — «Советской Белоруссии» и «Советской России».
На их строительство ушло огромное количество средств и времени, но всё накрылось с началом войны.
Военморы требовали тральщиков и десантных кораблей но куда там, великий грузинский флотоводец лучше знает что стране нужно хотя уровень развития кораблестроительной, броневой, артиллерийской и проч. предприятий и отраслей не позволял строить корабли такого класса.

Откуда вы такие беретесь? Из какой пи...ы лезете, гении стратегии.©

Вообще же-глядя на кораблестроение СССР тех лет, можно увидеть что проекты боевых кораблей, в основном, оказывались неудачными, содержали серьезные просчеты, промышленность не успевала осваивать создание нужных агрегатов и оборудования, а то, что все-таки получалось, нередко было неважного качества. Сроки постройки регулярно срывались, корабли строились чрезвычайно долго не только в сравнении с промышленно-развитыми капиталистическими странами, но даже и в сравнении с царской Россией.

Вас, демшизу не понять, строились линкоры - плохо, не строились линкоры - тоже плохо. Не позволял, но строил.

Так весь БалтФлот должен был состоять из тральщиков и десантных барж? Петр 1 бы обзавидовался.

В том, что конкретный Петрович у станка не может выточить деталь - тоже лично Сталин виноват? Или экономический строй? Если Петровича перегнать в Германию то у него сразу токарем 12 разряда станет при пересечении границы? А если Ганса привезти на место Петровича, то у него тоже сплошь брак пойдет?

Народишко виноват. Говно народишко гениальному усатому попался! А то-бы он ух....
Сегодняшние гениальнейшие тоже на негодный народишко сетуют.

Тост усатого, на который так любят ссылатся дрочеры, лично мне представляется кощунством. Типа: мы тут напоганили и просрали лучшую часть населения, и в друго стране нас на шашлык пустили-бы, но хорошо что мы не в другой стране. Эти потерпят. Как и много раз до этого.
 
[^]
АбрекЪ
12.10.2021 - 10:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Silver867 @ 11.10.2021 - 11:31)
Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:22)
Цитата (ivannepo @ 10.10.2021 - 21:25)
Nikulin Nikolay. Vospominaniya o voyne
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!
Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ[4] и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Млять...в каждой теме вылезает очередной диванный знаток "окопной правды" и вытаскивает либо высер Н.Никулина, либо высер Шумилинского сынка. Хотя это афно неоднократно разбиралось на людом историческом форуме и однозначто заслужило оценку "гавно". Как и те, кто это тащит на форумы.

Ясен пень, диванный люд на исторических форумах про войну знает больше, чем фронтовик Никулин. cool.gif

Особенно радует предисловие к книге Николая Никулина "Воспоминания о войне". Написано ,что эта книга написана "по рукописи, найденной в 1975 году". Где найдена, кем, где лежала - непонятно....

Фронтовик Никулин по наградным документам - старшина медсанроты (534 ОМСР). До июня 1945, написано в наградном листе от июня 1945-го, - наград не имеет.

Интересно, а чем занималась рота? Это можно понять из наградного листа на командира данной роты военврача 3 ранга М.А.Гольдфельда (наградной лист 6.1945 г. ): «выполняет обязанности прирельсового эвакопункта…».

Ни слова о выходе на боевые позиции и т.д. А по-другому и быть не могло, ведь медико-санитарная рота - это полковой (бригадный) медицинский пункт, а также подразделение, осуществлявшее эвакуацию раненых и больных из батальонных медицинских пунктов, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия.
 
[^]
Nielson
12.10.2021 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 3924
Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 16:38)
Откуда вы такие беретесь? Из какой пи...ы лезете, гении стратегии.

Цитата
т.е. ты, дурачок, про Директиву НКО № 503859/сс/ов вообще не слышал??? Тогда че ты тут истеришь, альтернативно одаренный?

Может думаешь, если ты один такой тупой, то и другие не умнее тебя?

Цитата
Aquarobot, ты либо недоразвитый, либо лживая мразь. Вариантов у тебя всего 2. Пуля или веревка.

Цитата
Скажи мне, дурачок, а танки в сферическом вакууме воюют, как рыцари в поле?

Цитата
Какие факты, недоразвитый? Что без 1937 не настанет 1933 год? Ты в дугу ипанутый?

Цитата
малолетние долбоёбы


bravo.gif Уровень дискуссии зашкаливает просто. Эталонный долбоеб.

Это сообщение отредактировал Nielson - 12.10.2021 - 11:05
 
[^]
russokeks
12.10.2021 - 11:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (ванек44 @ 12.10.2021 - 01:41)
Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 20:34)
ты всё сразу понял по соотношению танков? это гениально!

Если в разы больше техники, и танков и самолётов, а армия отступает и теряет миллионы военнопленными.... Может тов. Сталин не совсем такой гений был, раз под его руководством такое творилось ? Теоретически ведь немцы должны были бежать - гм....

т.е. уязвимость танков БТ, Т-26 (коих и было большинство) ко всем средствам ПТО у гансов тебя не смущает?
давай возьмем к примеру соотношения франко-англов и гансов в мае 1940.
живой силы 3.3 млн : 3.35 млн
танки 4646 : 2909
самолеты 4469 : 2589
артиллерия от 75мм 13 974 : 7378
т.е. есть преимущество у оборонявшихся. еще и армия отмобилизована. война-то официально идет с 1 сентября 1939.


вопросы:
1. почему немцы смогли устроить дюнкерк?
2. почему защита франции закончилась за 40 дней?
3. все союзные штабы состояли из дегенератов, не способных обеспечить хотя бы оборону?

например Смоленское сражение длилось месяц и немцы потеряли в 2 раза больше, чем за всю французскую кампанию. И именно Смоленск, по мнению части историков (к примеру - Дэвид Гланц), считается крахом плана Барбаросса.

Это сообщение отредактировал russokeks - 12.10.2021 - 11:46
 
[^]
Аригус
12.10.2021 - 11:31
2
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Цитата
ко всему прочему гансы поднаторели именно в этих двух технологиях войны во Франции в 40м.
вы, как обычно, дергаете.

Ну если исходить из опыта , то миллионная группировка поднаторела в финской войне , хоть и не самом удачным образом , но тем не менее обкатали армию..Да и в Испании боевой опыт налетали, навоевали.
Да вообще в целом вся предвоенная история, это милитаризация страны с с октябрят и пионеров , ворошиловских стрелков , авиаклубов и пр..и пр..
 
[^]
russokeks
12.10.2021 - 11:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Аригус @ 12.10.2021 - 16:31)
Цитата
ко всему прочему гансы поднаторели именно в этих двух технологиях войны во Франции в 40м.
вы, как обычно, дергаете.

Ну если исходить из опыта , то миллионная группировка поднаторела в финской войне , хоть и не самом удачным образом , но тем не менее обкатали армию..Да и в Испании боевой опыт налетали, навоевали.
Да вообще в целом вся предвоенная история, это милитаризация страны с с октябрят и пионеров , ворошиловских стрелков , авиаклубов и пр..и пр..

был бы рад согласиться, давайте вспомним тот факт, что армия была призывная и многие побывавшие на финской уже давно были на гражданке. испанию прошло не так уж много человек. ДОСААФ, ОСОАВИХИМ и т.д. полностью нивелировались практическими навыками немцких солдат по взлому укрепрайонов.
в 1940 линию мажино не обошли. ее прорвали. не по всей линии, но в достаточной мере.
потом уже советские солдаты будут хорошо подготовлены и слажены в подобной боевой работе.
например познань - первый форт чуть ли голыми руками и сходу взяли.

В 1941 обычный полковник предвидел и объяснил страшные поражения Красной армии
 
[^]
АбрекЪ
12.10.2021 - 12:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ванек44 @ 11.10.2021 - 20:41)
Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 20:34)
ты всё сразу понял по соотношению танков? это гениально!

Если в разы больше техники, и танков и самолётов, а армия отступает и теряет миллионы военнопленными.... Может тов. Сталин не совсем такой гений был, раз под его руководством такое творилось ? Теоретически ведь немцы должны были бежать - гм....

На бумаге и украинские ВСУ должны были проехать парадным маршем до границы с РФ, раздавив ополченцев и размазав их тонким слоем по асфальту.

Однако не вышло.
 
[^]
BigCap
12.10.2021 - 12:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (АбрекЪ @ 12.10.2021 - 04:31)
Цитата (Silver867 @ 11.10.2021 - 11:31)
Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:22)
Цитата (ivannepo @ 10.10.2021 - 21:25)
Nikulin Nikolay. Vospominaniya o voyne
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!
Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ[4] и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Млять...в каждой теме вылезает очередной диванный знаток "окопной правды" и вытаскивает либо высер Н.Никулина, либо высер Шумилинского сынка. Хотя это афно неоднократно разбиралось на людом историческом форуме и однозначто заслужило оценку "гавно". Как и те, кто это тащит на форумы.

Ясен пень, диванный люд на исторических форумах про войну знает больше, чем фронтовик Никулин. cool.gif

Особенно радует предисловие к книге Николая Никулина "Воспоминания о войне". Написано ,что эта книга написана "по рукописи, найденной в 1975 году". Где найдена, кем, где лежала - непонятно....

Фронтовик Никулин по наградным документам - старшина медсанроты (534 ОМСР). До июня 1945, написано в наградном листе от июня 1945-го, - наград не имеет.

Интересно, а чем занималась рота? Это можно понять из наградного листа на командира данной роты военврача 3 ранга М.А.Гольдфельда (наградной лист 6.1945 г. ): «выполняет обязанности прирельсового эвакопункта…».

Ни слова о выходе на боевые позиции и т.д. А по-другому и быть не могло, ведь медико-санитарная рота - это полковой (бригадный) медицинский пункт, а также подразделение, осуществлявшее эвакуацию раненых и больных из батальонных медицинских пунктов, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия.

Фронтовик Никулин по документам- 27 июня 1941 года пошёл добровольцем в ленинградское ополчение, но был направлен в радиошколу. После её окончания и получения звания младшего сержанта в ноябре 1941 года направлен на Волховский фронт радиотелефонистом в дивизион 883-го корпусного артиллерийского полка (с 24 марта 1942 года преобразован в 13-й гвардейский пушечный артиллерийский полк). В его составе участвовал в наступлении от Волховстроя, в тяжелейших боях под Киришами, под Погостьем, в Погостьинском мешке (Смердыня), в прорыве и снятии блокады Ленинграда.

После ранения летом 1943 года попал в пехоту. В составе 1-го батальона 1067-го стрелкового полка 311-й стрелковой дивизии участвовал в неудачной Мгинской наступательной операции; окончил дивизионные снайперские курсы, но из-за нехватки сержантов был назначен командиром отделения автоматчиков, а после гибели отделения как артиллерист — наводчиком трофейной 37-мм немецкой пушки (после её потери — штатной 45-миллиметровой пушки) в батальонную батарею. Отказался вступить в ВКП(б)[6]. Был ранен и после излечения с сентября 1943 года снова воевал в тяжёлой артиллерии, старшим радиотелеграфистом в 1-й батарее 48-й гвардейской тяжёлой гаубичной бригады...

Участвовал в боях за станцию Медведь, города Псков (прорыв линии «Пантера»), Тарту, Либаву. Летом 1944 года получил две медали «За отвагу» за поддержание связи из боевых порядков пехоты и НП к батареям, устранение порывов провода под огнём и корректировку огня. После ранения в августе 1944 года служил старшиной 534 отдельной медсанроты в той же 2 адп РГК, которая в начале 1945 года была переброшена под Варшаву, откуда двинулась на Данциг.

Был четыре раза ранен, контужен. С ноября 1941 года до четвёртого ранения в августе 1944 года постоянно находился на передовой (с перерывами на лечение ран). Закончил войну в Берлине в звании гвардии сержанта. 28 мая 1945 года был награждён орденом Красной Звезды.©

а воспоминания писались для себя поэтолму они и получились именно такими....кто ими воспользовался что бы заработать денег это другой вопрос.
 
[^]
BigCap
12.10.2021 - 12:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
62tve
Цитата
Так весь БалтФлот должен был состоять из тральщиков и десантных барж? Петр 1 бы обзавидовался.

В том, что конкретный Петрович у станка не может выточить деталь - тоже лично Сталин виноват?

в воздухе висит вопрос-зачем тогда запланировали 8 а начали строить 4 линкора?
 
[^]
BigCap
12.10.2021 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
AquaRobot
Цитата
Вообще конечно непонятно, зачем советскому флоту понадобились эти линкоры?
Уже Первая Мировая война, показала что толку от них немного даже у стран имеющих свободный выход в море.
Что с этими монстрами собирался делать СССР с его закрытыми акваториями - решительно непонятно. Да для них даже не было достойных противников.

после моонзудской операции сталин потребовал сразу же высадить десант на курляндский полуостров.В ответ на заявление балтфлота что операцию проводить нельзя великий флотоводец стал упрекать моряков что не настояли на строительстве тех кораблей перед войной которые им нужны(вот так-военморы виноваты, ага).Операцию отменили, как вспоминал потом Маркиан Попов он очень плохо спал в ту ночь(его можно понять), интересно что у Кузнецова и Трибуца об этом важном совещании в мемуарах ничего нет.
В конце 44 года Кузнецов издал приказ №260 после прочтения которого светлый лик наркома с ильно тухнет, в нём он обвинил руководство балтфлота в пассивности.Гнусность его слов очевидна-он не мог не знать о той степени деградации морских сил балтики...
 
[^]
BigCap
12.10.2021 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Тост усатого, на который так любят ссылатся дрочеры, лично мне представляется кощунством.

конечно-у нашего правительства были ошибки©, ага,,,снял с себя ответственность и переложил его на обезличенное правительство, растворив таким образом свои провалы в безликом "правительстве".
 
[^]
BigCap
12.10.2021 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Достаточно мемуары Игнатьева А.А. почитать

читайте лучше документы и/или дневники
мемуаристы пишут годы спустя для того что бы обелить себя и представить свою роль и/или реальность в совсем другом свете.
 
[^]
russokeks
12.10.2021 - 12:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (BigCap @ 12.10.2021 - 17:23)
Цитата (АбрекЪ @ 12.10.2021 - 04:31)
Цитата (Silver867 @ 11.10.2021 - 11:31)
Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:22)
Цитата (ivannepo @ 10.10.2021 - 21:25)
Nikulin Nikolay. Vospominaniya o voyne
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!
Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ[4] и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.

Млять...в каждой теме вылезает очередной диванный знаток "окопной правды" и вытаскивает либо высер Н.Никулина, либо высер Шумилинского сынка. Хотя это афно неоднократно разбиралось на людом историческом форуме и однозначто заслужило оценку "гавно". Как и те, кто это тащит на форумы.

Ясен пень, диванный люд на исторических форумах про войну знает больше, чем фронтовик Никулин. cool.gif

Особенно радует предисловие к книге Николая Никулина "Воспоминания о войне". Написано ,что эта книга написана "по рукописи, найденной в 1975 году". Где найдена, кем, где лежала - непонятно....

Фронтовик Никулин по наградным документам - старшина медсанроты (534 ОМСР). До июня 1945, написано в наградном листе от июня 1945-го, - наград не имеет.

Интересно, а чем занималась рота? Это можно понять из наградного листа на командира данной роты военврача 3 ранга М.А.Гольдфельда (наградной лист 6.1945 г. ): «выполняет обязанности прирельсового эвакопункта…».

Ни слова о выходе на боевые позиции и т.д. А по-другому и быть не могло, ведь медико-санитарная рота - это полковой (бригадный) медицинский пункт, а также подразделение, осуществлявшее эвакуацию раненых и больных из батальонных медицинских пунктов, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия.

Фронтовик Никулин по документам- 27 июня 1941 года пошёл добровольцем в ленинградское ополчение, но был направлен в радиошколу. После её окончания и получения звания младшего сержанта в ноябре 1941 года направлен на Волховский фронт радиотелефонистом в дивизион 883-го корпусного артиллерийского полка (с 24 марта 1942 года преобразован в 13-й гвардейский пушечный артиллерийский полк). В его составе участвовал в наступлении от Волховстроя, в тяжелейших боях под Киришами, под Погостьем, в Погостьинском мешке (Смердыня), в прорыве и снятии блокады Ленинграда.

После ранения летом 1943 года попал в пехоту. В составе 1-го батальона 1067-го стрелкового полка 311-й стрелковой дивизии участвовал в неудачной Мгинской наступательной операции; окончил дивизионные снайперские курсы, но из-за нехватки сержантов был назначен командиром отделения автоматчиков, а после гибели отделения как артиллерист — наводчиком трофейной 37-мм немецкой пушки (после её потери — штатной 45-миллиметровой пушки) в батальонную батарею. Отказался вступить в ВКП(б)[6]. Был ранен и после излечения с сентября 1943 года снова воевал в тяжёлой артиллерии, старшим радиотелеграфистом в 1-й батарее 48-й гвардейской тяжёлой гаубичной бригады...

Участвовал в боях за станцию Медведь, города Псков (прорыв линии «Пантера»), Тарту, Либаву. Летом 1944 года получил две медали «За отвагу» за поддержание связи из боевых порядков пехоты и НП к батареям, устранение порывов провода под огнём и корректировку огня. После ранения в августе 1944 года служил старшиной 534 отдельной медсанроты в той же 2 адп РГК, которая в начале 1945 года была переброшена под Варшаву, откуда двинулась на Данциг.

Был четыре раза ранен, контужен. С ноября 1941 года до четвёртого ранения в августе 1944 года постоянно находился на передовой (с перерывами на лечение ран). Закончил войну в Берлине в звании гвардии сержанта. 28 мая 1945 года был награждён орденом Красной Звезды.©

а воспоминания писались для себя поэтолму они и получились именно такими....кто ими воспользовался что бы заработать денег это другой вопрос.

как то все сложно призывался два раза за месяц чтоли?

одно точно - не был простым пехотинцем. гвардеец - усиленное обеспечение.
при рации на НП. потом при санбате.
один мой дед с 1940 года в РККА. всю дорогу в резерве провел до мемельской операции. единственная награда - "за боевые заслуги" от 17.10.1944.
потом опять был РГК.


Это сообщение отредактировал russokeks - 12.10.2021 - 12:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27807
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх