В 1941 обычный полковник предвидел и объяснил страшные поражения Красной армии


Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bobbax

11.10.2021 - 16:41

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 16:40)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 21:38)

Цитата (USPA318361 @ 11.10.2021 - 16:19)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:10)

А какая связь между обороной Брестской крепости и победой в войне?

Непрерывная - в 41-м Брестская крепость, в 45-м Берлин.

Замечательная логика)))) Продолжим. В 41 Брестская крепость в 91 - развал СССР и поражение в холодной войне.

чо у тебя с логикой?
в 1991м шла война с нацистской германией?

А зачем себя рамками этой войны ограничивать? Расширим до борьбы с мировым империализмом, в которой Великая отечественная была этапом.

[^]

62tve

11.10.2021 - 16:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7397

Цитата (Рециркулятор @ 11.10.2021 - 03:20)

Цитата (Tropilexen @ 10.10.2021 - 01:58)

Цитата (alex7722 @ 10.10.2021 - 00:54)

Цитата (Tropilexen @ 10.10.2021 - 01:49)

Цитата (АгентИнглиш @ 10.10.2021 - 00:30)

Если это правда, то во многом он был прав. К сожалению сейчас набегут сталинодрочеры мамкины со шпалами и объяснят что там было на самом деле.

ТС поломался просто, большего СССРфага и Путинофила здесь ещё поискать надо.

А так, знали они всё и предвидели, разведка не раз говорила что по чём, но видели картину шире и опирались на политику.

так и погибло 27 000 000 граждан СССР, или около того.

Один Киевский котёл - миллион солдат, миллион вооруженных людей на минуточку, разум вообще не понимает а реалия была.

А почему не 10 миллионов?)
Даже немецкие данные говорят только о 665 тысячах, причем доказано, что общая численность советских войск на Киевском направлении этого числа не достигала)

Ладно, урежем осётра до 500 000 солдат, что потом немцы сделали с полумиллионом человек?
500 000 с оружием это ебать какая сила, даже голодные, почему сдались?
полмиллиона предателей?

А почему Паулюс выморозил свою группировку в полмиллиона до 300000 сдавшихся в плен, зеваю.

Это потому, что он не обучался в Николаевской академии Генерального штаба. Что с этих колбасников возьмешь.

[^]

russokeks

11.10.2021 - 16:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 21:40)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 16:33)

Цитата (freelancer31 @ 11.10.2021 - 21:30)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 14:49)

Цитата (freelancer31 @ 11.10.2021 - 19:44)

Рапорт Буденому? Да проще коню объяснить было, эти рубаки-лошадники просрали всё что можно, один Киев, другой (ворошилов) чуть было Ленинград не про фукал.

вот как раз что именно Буденый предлагал покинуть Киев и не доводить дело до котла, но его сняли за десять дней до краха обороны Киева.

А котла вообще можно было избежать...

ды вы что?
с ума сойти. чудеса то какие. буденый предлагал избежать котел. но котел можно было избежать.

Катастрофы 41 года вообще можно было избежать. Достаточно было второй стратегический эшелон вывести на рубеж первого.

исаев об этом как-то говорил. я сам не сильно знаток, но с его логикой согласен.
это означало бы усиление конфронтации и практически провокация на начало войны.
выводить всех в поле в середине мая. аэродромы не копать.
ошибкой, как оказалось, было ожидание неких политических экивоков от немцев.
не помню кто там сказал из военных по осени 1939 "мы не такая страна, как польша".

[^]

~~USPA318361~~

11.10.2021 - 16:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:38)

Цитата (USPA318361 @ 11.10.2021 - 16:19)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:10)

А какая связь между обороной Брестской крепости и победой в войне?

Непрерывная - в 41-м Брестская крепость, в 45-м Берлин.

Замечательная логика)))) Продолжим. В 41 Брестская крепость в 91 - развал СССР и поражение в холодной войне.

Вы не помните с чего разговор начался? Я напомню.

С того, что поляки кому-то там не сдались. И, типа, они молодцы.

Так вот если я сейчас "не признаю" развал СССР - это будет так же осмысленно. Нету СССР-а. И никакой Польши на тот момент не было.

А возродилась она ТОЛЬКО капризом дядей за столом за которым никакой Польши не тоже было.

[^]

russokeks

11.10.2021 - 16:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 21:41)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 16:40)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 21:38)

Цитата (USPA318361 @ 11.10.2021 - 16:19)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:10)

А какая связь между обороной Брестской крепости и победой в войне?

Непрерывная - в 41-м Брестская крепость, в 45-м Берлин.

Замечательная логика)))) Продолжим. В 41 Брестская крепость в 91 - развал СССР и поражение в холодной войне.

чо у тебя с логикой?
в 1991м шла война с нацистской германией?

чет бред какой-то.
между началом ВОВ и ее концом хоть какая-то логическая связь есть.
или ты хочешь демагогией заняться?

[^]

wmz100500

11.10.2021 - 16:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1589

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 16:09)

С "золопогонниками", слившим японцам, слившим австрийцам, слившим немцам, слившим Рабоче-Крестьянской Красной Армии, не досчитались бы почти всего населения СССР

Поклонник красножопого талибана (запрещено в РФ) как обычно пиздит. Ну-ка, каким австрийцам сливали "золотопогонники" ? Имперская армия ебала всех союзников Второго Рейха, кроме него самого. Но ему точно так же сливали и бравые еуропейцы, Хранция с Англией, воюя, на секундочку, вдвоем (!!!) на территории Франции против одной Германии в течении трех лет, до тех пор пока штаты дивизии свои не пригнали и тогда-то уж переломили хребет.
P.S в качестве отступления скажу, за то что Рейх продержался аж до ноября 18 года, нужно тоже спасибо сказать красножопым.

Это сообщение отредактировал wmz100500 - 11.10.2021 - 16:52

[^]

~~KiKoZ~~

11.10.2021 - 16:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488

Цитата (alex7722 @ 10.10.2021 - 01:29)

Любопытно, за что шпалим? Или поражений не было в начале войны, и немец не дошел до Москвы, прежде чем наши научились грамотно воевать? В 1942, между прочим, котлов уже не было при отступлении к Сталинграду, а потом появился знаменитый приказ 227 и начался перелом в ходе войны.

Котлов не было в 42?
Вот это новость....

[^]

bobbax

11.10.2021 - 16:57

-1

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (USPA318361 @ 11.10.2021 - 16:47)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:38)

Цитата (USPA318361 @ 11.10.2021 - 16:19)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:10)

А какая связь между обороной Брестской крепости и победой в войне?

Непрерывная - в 41-м Брестская крепость, в 45-м Берлин.

Замечательная логика)))) Продолжим. В 41 Брестская крепость в 91 - развал СССР и поражение в холодной войне.

Я тоже пожалуй напомню. никакого военного смысла обороне брестской крепости не было, как и с поляками. После не значит вследствии.

[^]

919

11.10.2021 - 16:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 502

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:43)

Конечно. И куда как больше, чем фронтовики Окуджава и Солженицын.

Окуджава?
Это который в конной авиации, в Баку воевал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Эрдель

11.10.2021 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2755

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 11:20)

Не ври)) Польша свою армию не мобилизовала, но территорию свою защищала ку да дольше чем РККА аналогичную по площади территорию СССР.

Ну так на Польшу и нападал не тот непобедимый Вермахт образца 1941-го года, завоевавший всю Европу, а едва-едва вооружившийся, только наладивший военную промышленность, вдвое меньший по численности (в сравнении с 22.06.41) и по вооружениям, пробующий свою силу Вермахт.
Вы никогда с этой стороны не смотрели на ситуацию, когда считали, за какое время фашисты захватывали в СССР территории, сопоставимые с европейскими странами?

[^]

bobbax

11.10.2021 - 17:01

-1

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (Эрдель @ 11.10.2021 - 16:58)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 11:20)

Так и польша не была СССР с 200 млн населением, промышленностью, ресурсами и 1/6 частью суши. Польша по численности населения уступала Германии в два раза.

[^]

~~КИПон~~

11.10.2021 - 17:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244

Цитата (919 @ 11.10.2021 - 16:58)

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:43)

Конечно. И куда как больше, чем фронтовики Окуджава и Солженицын.

Окуджава?
Это который в конной авиации, в Баку воевал?

А хуеплетцев, который отирался за три пизды от фронта в персональной землянке с бабой, но каким то неведомым образом награждённый (!), Который оговорил не только себя, но и ещё массу народа как только замаячила неиллюзорная перспектива пойти на передок прям образец воена и защитника отечества?

Это сообщение отредактировал КИПон - 11.10.2021 - 17:10

[^]

~~USPA318361~~

11.10.2021 - 17:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 16:57)

А я и не сомневаюсь, что на месте Сталина вы не только Брестскую крепость немцам сдали бы, но и Москву и все до Урала.

А что за Уралом японцам.

[^]

~~Pomeranec~~

11.10.2021 - 17:11

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0

Цитата (wmz100500 @ 11.10.2021 - 16:50)

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 16:09)

Американцы пришли в Европу когда у немцев воевать стало некому. Армия обнулилась. У Франции дела обстояли лучше. Они при помощи узкоколеек построенных у передовой линии успешно эвакуировали в тыл своих раненых. Поэтому личный состав у них ещё оставался.
В маленьких городах современной Франции и деревнях висят памятные доски о погибших землеках. На 30-40 фамилий погибших в Первую мировую приходится 1 погибший во Вторую мировую.

Что касается Русской армии то у нас тоже воевать в 1917 году было некому. Колличество личного состава про село сильно. Плюс транспортный колабс. Угля нет, подвижного состава нет. Так что Красные здесь не причём.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 11.10.2021 - 17:12

[^]

bobbax

11.10.2021 - 17:13

-1

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (USPA318361 @ 11.10.2021 - 17:07)

[QUOTE=bobbax,11.10.2021 - 16:57] Вы не помните с чего разговор начался? Я напомню.

С того, что поляки кому-то там не сдались. И, типа, они молодцы.

Так вот если я сейчас "не признаю" развал СССР - это будет так же осмысленно. Нету СССР-а. И никакой Польши на тот момент не было.

А возродилась она ТОЛЬКО капризом дядей за столом за которым никакой Польши не тоже было. [/QUOTE]
Я тоже пожалуй напомню. никакого военного смысла обороне брестской крепости не было, как и с поляками. После не значит вследствии. [/QUOTE]
А я и не сомневаюсь, что на месте Сталина вы не только Брестскую крепость немцам сдали бы, но и Москву и все до Урала.

А что за Уралом японцам.

Так Бресткую крепость и так сдали и большая часть личного состава попала в плен.

[^]

~~USPA318361~~

11.10.2021 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 17:13)

[QUOTE=USPA318361,11.10.2021 - 17:07] [QUOTE=bobbax,11.10.2021 - 16:57] Вы не помните с чего разговор начался? Я напомню.

С того, что поляки кому-то там не сдались. И, типа, они молодцы.

Так вот если я сейчас "не признаю" развал СССР - это будет так же осмысленно. Нету СССР-а. И никакой Польши на тот момент не было.

А возродилась она ТОЛЬКО капризом дядей за столом за которым никакой Польши не тоже было. [/QUOTE]
Я тоже пожалуй напомню. никакого военного смысла обороне брестской крепости не было, как и с поляками. После не значит вследствии. [/QUOTE]
А я и не сомневаюсь, что на месте Сталина вы не только Брестскую крепость немцам сдали бы, но и Москву и все до Урала.

А что за Уралом японцам. [/QUOTE]
Так Бресткую крепость и так сдали и большая часть личного состава попала в плен.

Я и говорю - сгорел сарай гори и хата.

[^]

62tve

11.10.2021 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7397

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 14:10)

Цитата (ISA333 @ 11.10.2021 - 16:06)

Цитата

значит чёрчиль знал о войне и его действия/бездействие привели к войне

Любому адекватном человеку понятно что ответственность за военный конфликт если в нём принимают участие многие страны несёт страна которая самая сильная из них и которая имеет самые большие ресурсы - а это сырьевые ресурсы промышленные и человеческие. Хотябы потому что маленькую и слабую страну в случае попытки развязать ею войну в таком случае можно легко "успокоить" избежав тем самым большой войны. Соответственно главный виновник второй мировой - ссср, точнее сталинисты и сталинодрочеры. СССР тогда де факто не существовал - полностью отсутствовали признаки государственности.

болезный, ты не понял?
риббентроп объяснил чёрчилю, что фюррер пойдет войной на восток. в 1937 году.
повторяю
риббентроп объяснил чёрчилю, что фюррер пойдет войной на восток. в 1937 году.

Не трожь его, он блаженный )))

[^]

62tve

11.10.2021 - 17:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7397

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 14:20)

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:16)

Цитата (AquaRobot @ 10.10.2021 - 21:21)

combatunit

Цитата

Неизвестно, какой бардак был бы, если не почистили кадры от ретроградов, футуристов и шапкозакидателей. Именно ведь благодаря их командованию в финской войне были сделаны Гитлером выводы о низкой боеспособности РККА.

Я и для вас повторю.
Нет никакого "Особого пути".
Если боксёру перед выходом на ринг сломать руку, то лучше боксировать он не станет.
Если в армии уничтожить больше половины высшего командного состава, то лучше армия воевать не станет.
Ни в одной армии мира подобный "гениальный план" почему-то не проворачивали, хотя в любой армии были свои ретрограды и футуристы.

Взамен уничтоженных военачальников, за пару лет невозможно "вырастить" генерала или командарма.
Конечно, можно "расти-учиться" на войне, только за подобный опыт оплата будет очень дорогой, что в итоге и получилось.

Первый и второй день войны наши дивизии приводили себя в боевое состояние. Командование и штаб корпуса выехали к Днепру, к находящимся там двум дивизиям южнее Киева.

Сводки Информбюро приносили только печальные вести; 25 июня мы узнали, что противник занял города Каунас и Вильнюс. На левом берегу Днепра появились беженцы, целыми селениями уходящие с Правобережной Украины. Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров еще до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937–1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили ее мощь.

Александр Васильевич Горбатов
ГОДЫ И ВОЙНЫ
Записки командарма
1941–1945

И что, удачно Франция и Польша отвоевались с опытными генералами, зная дату наступления, отмобилизовав свои армии?

а Франция?

[^]

62tve

11.10.2021 - 17:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7397

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 14:53)

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 11:42)

Цитата (bobbax @ 10.10.2021 - 22:36)

Цитата (russokeks @ 10.10.2021 - 19:28)

ПАРАДОКСАЛЬНО, НО ФАКТ

Чаще всего говорят о 40 тысячах репрессированных командиров.

Характерное высказывание звучит примерно так: "Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тысячи человек командного состава, свыше половины офицерского корпуса". Иногда называются и большие цифры. Так, А. Н. Яковлев писал: "Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны". Заметим, "уничтожены", то есть погибли.

Что же говорит опубликованная на данный момент статистика? На 1 января 1937 года общее число командно-начальствующего состава Красной Армии составляло 206 250 человек. За 10 месяцев 1937 года из рядов командиров РККА было уволено 13 811 человек, из них арестовано 3776 человек. Как видим, это даже не десятая часть. При этом арестовывались далеко не все уволенные. Более того, не все эти люди были жертвами репрессий. Помимо естественной убыли (по болезни, инвалидности, за смертью), из Красной Армии увольняли за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение. В 1938-1939 годах также пошел обратный процесс - уволенные и арестованные восстанавливались и возвращались в строй.

Подводя итоги, можно оценить масштабы политических "чисток" в Красной Армии следующим образом. В 1937-1939 годах были арестованы 9579 человек начсостава и уволены по политическим мотивам 19 106 человек. Из числа арестованных 1457 были восстановлены в 1938-1939 годах, а из числа уволенных - 9247 человек. Таким образом, заявления об "уничтожении 40 тысяч командиров" ни в коей мере не соответствуют действительности.

Дело не в том что в результате репрессий не осталось командиров, дело в том, что те командиры кто остался надолго потеряли желание проявлять инициативу. Именно поэтому котлы 41 при наличии в них иногда сотен тысяч человек, хорошо вооруженных, с боеприпасами и топливом, кончались за неделю.

вот же талпайоп ты бобик

Согласно приказа НКО СССР №312 от 22.09.1941 общий вес суточного пайка красноармейца составлял 2.323 кг. Это без тары. С тарой округленно 2.5 кг.

Согласно штата №04/401 от 05.04.1941 в стрелковом полку 188 офицеров (средний и старший командный и начальствующий состав, говоря языком того времени), 437 сержантов (младший командный состав) и 2557 красноармейцев. Всего 3182 человека.

Получается, что полк ежедневно съедает продовольствия 7.96 тонн.

А ведь в полку имеются и лошади. Их 439 и им нужно сено и овес. К сожалению, норм питания лошадей у меня нет. Ладно, допустим, что они питаются подножным кормом. Но в полку еще 18 автомобилей и им ежедневно нужно горючее.

Я уже не говорю о ежедневном расходе боеприпасов, которые тоже нужно доставлять. Ведь стрелковый полк помимо 311 автоматов, 2285 винтовок, 179 пулеметов разных типов имеет еще и 49 минометов, 18 пушек.

И вот этот полк попадает в окружение, т.е. лишается ежедневного подвоза одного только продовольствия в 8 тонн. А если взять дивизию, в которой ни много, ни мало, а 14483 человека личного состава, то ей нужно в сутки 36.3 тонны только продуктов.

Разумеется, и в полку и в дивизии имеются свои подвижные запасы боеприпасов, топлива и продуктов. По нормативам, да и по опыту войны автономность полка, т.е. сколько он может просуществовать на своих запасах без подвоза грузов снабжения 2-5 дней, дивизия 7-12 дней. А при ожесточенных боях дивизия в котле "кончалась" за 3 дня, оставаясь без патронов и снарядов.

Ну так вот, мой дорогой но не очень сообразительный друг, немцы потом этим скудным боезапасо полгода еще воевали нашим же оружием. Как таа получилось?

Каким именно нашим оружием, взятым в "котлах", а не захваченном на тыловых складах немцы воевали еще полгода? Как докажешь, что оно именно из "котла" ? Инвентарные номера предоставишь?

[^]

VoltOL

11.10.2021 - 17:41

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551

Цитата

И никакой Польши на тот момент не было.

А возродилась она ТОЛЬКО капризом дядей за столом за которым никакой Польши не тоже было.

Ты, я вижу, знаток истории. Чтобы знал ее еще лучше- посмотри у Солонина новый ролик как раз о Польше

[^]

62tve

11.10.2021 - 17:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7397

Цитата (Майорзапаса @ 11.10.2021 - 15:15)

Цитата

Да будь Советский Союз размером с Польшу или Францию, он бы проиграл войну!
В каждой подобной теме напоминаю, что в СССР были оккупированы 2 миллиона квадратных километров территории, это, блядь, территория ТРЁХ Франций!
В плену оказалось (это без учета убитых и раненных) 3.5 миллиона человек, это больше, чем воевало на стороне Франции в ту войну.
А теперь давайте, расскажите мне про героизм и гений советских полководцев.

И, да, сталинистам уж никак не к лицу вспоминать про Польшу.
Она на два фронта воевала.
Напомнить, кто был против неё, но вместе с Гитлером?

А что, сухопутная граница СССР тоже была протяженностью как у Франции? Ну просто чтобы знать сколько километров фронта на одну дивизию было бы у 190 дивизий РККА при обороне протяженности французской границы и сильно бы оно отличалось от соотношения при обороне сухопутной границы СССР. А также какое было бы "плечо подвоза" от портов Марселя до Метца, сильно ли больше, чем от Мурманска до Киева?

[^]

62tve

11.10.2021 - 18:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7397

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 19:40)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 16:33)

Цитата (freelancer31 @ 11.10.2021 - 21:30)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 14:49)

Цитата (freelancer31 @ 11.10.2021 - 19:44)

А котла вообще можно было избежать...

ды вы что?
с ума сойти. чудеса то какие. буденый предлагал избежать котел. но котел можно было избежать.

И что дальше? Немцы на коротком "плече подвоза" громят оба эшелона и дальше, не встречая сопротивления, идут до Москвы, по пути сминая еще более растянутый 3й эшелон. Как раз по планам Адика разбить РККА в приграничных сражениях в условиях теплого лета. Давай еще че-нить брякни, стратех.

Это сообщение отредактировал 62tve - 11.10.2021 - 18:18

[^]

bobbax

11.10.2021 - 18:19

-1

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (62tve @ 11.10.2021 - 18:17)

Цитата (bobbax @ 11.10.2021 - 19:40)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 16:33)

Цитата (freelancer31 @ 11.10.2021 - 21:30)

Цитата (russokeks @ 11.10.2021 - 14:49)

Цитата (freelancer31 @ 11.10.2021 - 19:44)

А котла вообще можно было избежать...

ды вы что?
с ума сойти. чудеса то какие. буденый предлагал избежать котел. но котел можно было избежать.

И что дальше? Немцы на коротком "плече подвоза" громят оба эшелона и дальше, не встречая сопротивления, идут до Москвы, по пути сминая остатки 3го эшелона. Как раз по планам Адика разбить РККА в приграничных сражениях в условиях теплого лета. Давай еще че-нить брякни, стратех.

Это слова Алексея Исаева, а ты никто и звать тебя никак))) С коротким плечем подвоза.
Это конечно охуенная стратегия, последовательно подсовывать под превосходящие силы заведомо кратно более малочисленные контингенты чем противник)))))

Короткое плечо)))) Услышал же где то)) и давай пихать его куда попало.

Это сообщение отредактировал bobbax - 11.10.2021 - 18:55

[^]

~~AquaRobot~~

11.10.2021 - 18:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

62tve

Цитата

Только демшиза постоянно восхваляет своего врага, ведь чем страшнее был лев, тем круче выглядит пинающей его мертвое тело шакал.

Цитата

Про "100 млн. расстрелянных" не мной придумано, а твоим коллегой Соженицыным.

Цитата

малолетние долбоёбы

Цитата

Гоблин писал:

Стандартный набор патентованного путриота-сталиниста. Хохлов с Навальным только не хватает.
От критики в адрес любимого Сталина, у сталиниста ожидаемо хлопнул пукан и началась истерика.

Цитата

Это какие же специалисты в военном практическом деле были Снесарев и Свечин? Оба-два - теоретики.

Конечно, куда им, "каким-то" преподавателям академии генштаба, до фейерверкера с тремя классами образования Будённого или вообще не имеющий военного образования, но ставший командиром армии Ворошилова.

Цитата

Ага, без 1937 к власти в Германии не пришли бы нацисты, а в Италии фашисты. И не написал бы Адик свой "Манкампф". Демшиза как всегда демонстрирует полное отсутствие логики. А уж ссылаться на Василевского времен Хрущева - такое себе занятие. На Борюсика Соколова сошлись еще.

Ожидаемо.
Когда сталинист сталкивается с неприятными для себя фактами, он закатывает истерику и объявляет данные факты ложью. Очень удобно.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 11.10.2021 - 19:21

[^]

~~MaxxOltt~~

11.10.2021 - 18:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

А вот тут - как с шансом встретить динозавра в Магните - 50/50. Может быть - да, а может быть получили бы сверх котел к западу от Днепра-Березины и пустое пространство до Москвы.
КМК, одной из главных проблем было недооценка противника. Точнее, неверие в то что немцы будут столь авантюрны - смотрим на расположение подвижных резервов ЗапВО - вот для парирования сходящегося удара на Волковысск - Слоним- Барановичи, т.е для срезания Белостокского выступа ударами на юг и север - ИДЕАЛЬНО.
Но в случае если клещи подвижных групп противника сомкнуться ВОСТОЧНЕЕ, указанных рубежей, у Минска, то советские мехкорпуса оказываются в тылу танковых групп, а точнее перед пехотным прикрытием флангов оных.
Но такое решение, удар на Минск - АВАНТЮРА. Ибо через 3-5 дней подвижные соединения врага оторвутся от своей пехоты, и будут воевать в одиночестве.

Как происходило в реале, и где встретились Гот с Гудерианом - напоминать, думаю не нужно.
Ровно как не нужно напоминать про первую фазу Смоленского сражения - где оторвавшиеся подвижные части 2-й и 3-й ТГр оказались перед пехотой и танками советского 2-го страт. эшелона...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 11.10.2021 - 18:57

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27804
0 Пользователей: