Свиньи у корыта и звёздная пыль идеи


Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Vadziku

20.04.2021 - 09:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (YaTip @ 18.04.2021 - 12:44)

Ну а про наивность Вы бы поменяли своё мнение, если бы обладали информацией о моем деле. Так что все мимо, но Вы останетесь при своём мнении :)

Ты уже десятый пост таинственно намекаешь на свой жутко полезный обществу бизнес и вот как выясняется еще и жутко ненаивный.

Рожай уже что это за "дело", или завязывай ссылаться на свой бизнес в качестве аргументов

[^]

Vadziku

20.04.2021 - 09:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (hobator @ 19.04.2021 - 14:38)

Ровно наоборот, я не считаю деньги главным стимулом к творчеству,
не надо путать. И воспитание тоже вздор. Нужен стабильный стимул,
не зависящий от денег, воспитания, религии, обычаев.

Танчики ... "воспитание это вздор" ...

Ну, собственно, все понятно.

[^]

ZX72

20.04.2021 - 10:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2800

Цитата (Ramoneur @ 16.04.2021 - 20:51)

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:36)

Это были фашисты. Как они официально назывались - не важно.

Так и назывались.

Национальная
Социалистическая
Демократическая
Рабочая
Партия.

Д - это германия, а не демократия. Не путай людей.

[^]

~~ККМихельсон~~

20.04.2021 - 10:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 1755

Цитата (Kit163 @ 20.04.2021 - 08:48)

В самом начале текста неверный постулат. Это не "современная действительность". Это нормальное состояние усредненной единицы человечества на протяжении всей истории. Так было сначала веков. Почитайте библию, например. Среднестатистическая человеческая особь склонна к исканиям, самосозерцанию, попыткам подлинного творчества и глобальным мыслям на очень коротком промежутке своего жизненного цикла.
Возможно, отвергая установкк "жопа в тепле" вы предаёте самою природную сущность человека и его истинное предназначение. Аберрация, так сказать.

Мы должны развиваться.
Мы ели друг друга раньше. Если бы так продолжалось дальше, мы бы плохо заюакончили, как вид.
Ну давай так и жить.
Капитализм был прогрессивен в своё время.
Это время уходит.
Да, мы будем кормить старых, больных, инвалидов.
Безработных будем кормить.
Уже. США кормит и выдает помобия

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~ККМихельсон~~	20.04.2021 - 10:23 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.02.21 Сообщений: 1755	Капитализм, лишь этап в развитии. Он устарел. Социализм, это следующий этап. Нас много, не всем будет работа. Придется делиться. А это социализм. Как вы не понимаете, мы движемся, развиваемся. Мы ещё младенцы. От этого и все ошибки и беды. Но мы вырастем. Стариков не будем убивать, хотя это не выгодно. Не выгодно, это же по принципу капитализма нонсенс? Если ты ахуенный сторонник капитализма, иди, убей свою престарелую маму. Нет? Есть другие понятия? А они называются социализм Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

30баг

20.04.2021 - 10:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5164

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 10:15)

Какие безумно сложные вопросы ... просто теряюсь

По потребностям общества они измеряются, если обществу сильно не хватает слесарей - оплата их труда будет выше, эстрадных певцов - их будет выше

Безумно сложный механизм, правда?

"Ставьте лайки вашему дворнику! Ведь только так мы сможем узнать, кто на самом деле вам нужен )"

ИМХО вопрос не настолько прост. Там выше заслуженный танкист предлагал "Опыт" в реале начислять. Идея-то сама по себе неплоха, в некоторых фантастических книжках описана как индекс социальной ответственности (значимости).

Вопрос - а кто его считать-хранить-определять будет? Формул-то нету. Через оплату если, как сейчас - так футболист важнее десятка врачей, не? Или лучше его в килодворниках мерять? Как-то это неправильно...

[^]

Vadziku

20.04.2021 - 10:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (Falstaff69 @ 20.04.2021 - 09:04)

Аффтор, погугли "пирамида Маслоу", ну чтобы не противопоставлять сытый желудок горнему полету мысли

Всегда забавлял энтузиазм неофитов узнавших про пирамиду Маслоу.
Задумываться над тем, насколько она разумна - зачем, МАСЛОУ ЖЕ!

Летчик Гастелло пикировал на колонну танков потому что хотел обеспечить свою личную физическую безопасность? Челюскинцы на льдину полезли, потому что на льдине безусловно живется комфортнее чем на континенте. Моцарту так вообще Маслоу запретил бы писать свои гениальные произведения, потому как Моцарт жил в сугубой нищете, а без обеспечения физической безопасности, как известно, карабкаться на высшие уровни пирамиды низ-зя!

Это сообщение отредактировал Vadziku - 20.04.2021 - 10:59

[^]

Vadziku

20.04.2021 - 10:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (Kit163 @ 20.04.2021 - 09:17)

Тренды на Ютубе отлично демонстрируют потребности общества.
Никому и никогда не понадобятся ученые-фундаменталисты и инженеры-исследователи

Подсказываю: общество это не только завсегдатаи тиктоков и ютубов

[^]

nikolkas

20.04.2021 - 10:51

Статус: Offline

Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4692

Цитата (30баг @ 20.04.2021 - 10:36)

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 10:15)

Какие безумно сложные вопросы ... просто теряюсь

Безумно сложный механизм, правда?

Вот вы уперлись.
При нынешнем развитии технологий достаточно мощностей, чтобы обеспечить всем необходимым подавляющее большинство населения. см. избыточность производства.
Если распределять массово, относительно равномерно, если избавиться от избыточного потребления, когда у тебя три квартиры и пять дач, то острота вопроса оценки труда резко снимется, т.к. и так всего хватает.
Останется только изжить мерзкую гадкую и иррациональную черту "круче, чем у соседа", "ублюдский понт", "чоб выше всех", "гобсек". Это вопрос воспитания и культуры.
Это не сводится к "отнять и поделить", а к устранению уничтожения избыточно произведенных продуктов и т.д.

[^]

nikolkas

20.04.2021 - 10:53

Статус: Offline

Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4692

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 10:50)

Цитата (Kit163 @ 20.04.2021 - 09:17)

Подсказываю: общество это не только завсегдатаи тиктоков и ютубов

Как говорит Дробышевский: "Веганы, потому что зажрались".
Слишком хорошая жизнь и есть время смотреть гавно, не напрягающее мозг. Как только надо будет думать и добывать пищу, развиваться, то тренды резко поменяются.

[^]

Vadziku

20.04.2021 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (30баг @ 20.04.2021 - 10:36)

ИМХО вопрос не настолько прост. Там выше заслуженный танкист предлагал "Опыт" в реале начислять. Идея-то сама по себе неплоха, в некоторых фантастических книжках описана как индекс социальной ответственности (значимости).

Вопрос - а кто его считать-хранить-определять будет? Формул-то нету. Через оплату если, как сейчас - так футболист важнее десятка врачей, не? Или лучше его в килодворниках мерять? Как-то это неправильно...

Китай уже проводит первые эксперименты с индексами социальной значимости.

И как же мы умудряемся оценить ценность "Венеры" Ботичелли или 40-й симфонии Моцарта - формул-то нету

Механизмы оценки будут меняться и совершенствоваться, вполне обыденный процесс. Как всегда это было на протяжении всей истории человечества. Никто в тупик не заходил "У нас нет формул!"

[^]

YaTip

20.04.2021 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11581

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 09:20)

Цитата (YaTip @ 18.04.2021 - 12:44)

Я как-нибудь решу сам, что мне делать и когда)

Если не устраивает мой пример или нет веры в это, то примеров аналогичных море в широком доступе.
Тот же Овчинников со своей пиццой даже в нашем диком капитализме. С нуля поднялся, история его известна и описана онлайн.

Да все современное, что мы видим вокруг, - создано в капиталистической среде.
Автомобили, самолеты, космические корабли Маска, телефоны, компьютеры и т.д. и т.п.

[^]

Vadziku

20.04.2021 - 11:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (nikolkas @ 20.04.2021 - 10:53)

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 10:50)

Цитата (Kit163 @ 20.04.2021 - 09:17)

Подсказываю: общество это не только завсегдатаи тиктоков и ютубов

Не забывай про общественное одобрение.
Мощный фактор, повсеместно используемый в Советском Союзе.
Помнишь Доски Почета?
И ведь гордились, и ведь старались попасть. Хотя денег это не давало никаких.

[^]

~~ККМихельсон~~

20.04.2021 - 11:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 1755

Цитата

Бро, жаль что ты так туп.
Всё меняется. И не все изобретено при капитализме
тебе сколько лет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

30баг

20.04.2021 - 11:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5164

Цитата (nikolkas @ 20.04.2021 - 11:51)

Останется только изжить мерзкую гадкую и иррациональную черту "круче, чем у соседа", "ублюдский понт", "чоб выше всех", "гобсек". Это вопрос воспитания и культуры.
Это не сводится к "отнять и поделить", а к устранению уничтожения избыточно произведенных продуктов и т.д.

Всего ничего - воспитать человека. Чтобы ближнего возлюбил по-настоящему.

[^]

30баг

20.04.2021 - 11:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5164

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 11:58)

Этих я просто боюсь. Молча пилят свой великий китай за плошку риса в день, и что у них при этом в головах - непонятно.

Так у всех по-разному. Мне, нопремер, "Венера" как-то ровно. А кто-то над кроваткой повесил и дзюбает на нее потихоньку.

Главное - начать, согласен. И еще бы неплохо сразу инопланетный ИИ подключить в качестве судьи для беспристрастной оценки. А то ведь наш избирком явно не потянет )

[^]

nikolkas

20.04.2021 - 11:17

Статус: Offline

Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4692

Цитата (30баг @ 20.04.2021 - 11:12)

Цитата (nikolkas @ 20.04.2021 - 11:51)

Всего ничего - воспитать человека. Чтобы ближнего возлюбил по-настоящему.

Это есть основная задача развития общества, ибо без этого все остальное, включая материальный достаток, тупо бессмысленно. Мы упираемся в человека. Пока мы не изменим человека - остальное бессмысленно. Срать по углам можно и в звездолете. есть куча утопий на эту тему.
Это можно сделать безболезненно и добровольно, постепенным воспитанием и самосознанием, а можно быстро и жестко, например, глобальная катастрофа, а можно через фашизм, как в Китае. Думаю, выбор правящих капиталистов нас не обрадует.

[^]

nikolkas

20.04.2021 - 11:19

Статус: Offline

Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4692

Цитата (Vadziku @ 20.04.2021 - 10:58)

Китай уже проводит первые эксперименты с индексами социальной значимости.

Мне кажется, что в Китае наступает тупо фашизм. Ибо ключевым параметром является лояльность и патриотичность, а не полезность обществу и т.д. Т.е. там тупо манипуляция гражданами в угоду правящему классу.

[^]

ZArchi

20.04.2021 - 11:21

Статус: Offline

Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 2172

Цитата (MrAndrei @ 16.04.2021 - 16:03)

только собрался пожрать и... задумался

а может пофилософствовать на голодный желудок

Богема всегда должна быть голодной! Не?

[^]

Wickerman

20.04.2021 - 11:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8607

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 16:48)

Цитата (Ramoneur @ 16.04.2021 - 17:23)

А вот из меня хуевый строитель социализма получился.

Мне идея тепла для личной жопы тепле для себя и моих близких больше нравится.

Мне капиталистическая модель жизни больше нравится.
Есть какая-то странно действительная штука....
Чем больше в стране капитализма тем "хужее" дела в стране согласно газетам и выше пенсии зарплаты.
Зато блять у сосиалистических стран всё ахуенно в газетах, но в жизни наоборот...
Отчего так?

ты не понимаешь нескольких вещей (извини, не в обиду):
1. Коллектив ВСЕГДА сильней группы одиночек. Коллектив, спаянный одной целью - творит чудеса. См. научное развитие СССР
2. Плановая экономика ВСЕГДА выгодней капиталистической, тупо за счет отсутствия переизбытка производства и конкуренции.См. рост экономики СССР.
3. Что касается тебя лично. ты ВСЕГДА будешь угнетаем капиталистом. ну если только ты сам не капиталист, что вряд ли. И чем дальше - тем больше. И тепла на всех не хватит, поросеночек все меньше. У тебя его отнимут. См. мировой кризис.
4. А про лучше /хуже - это очевидно. Если взять верхушку капитализма - там будет заебись, что тебе и показывают (см. Европа, США), только тебе не покажут за счет кого они такие пиздатые (см. Мексика, Южная Америка, Африка). А в соц.странах - да будет хуже, чем у лучших капиталистов, но в целом, в целом, будет ЛУЧШЕ, т.к. богатства распределяются более равномерно. Мерсов меньше, но жигулей больше.

всё так, всё верно...
Но при всеобщем равенстве один хрен находятся те, кто равнее более других. И условные мерседесы, несмотря на доступность и массовость условных жигулей, не могут не вызвать зависть и стремление стать "более равным", когда этот мерседес станет доступен. Вот тут и появляются такие вещи, как "спаянные одной целью" ("скованные одной цепью"). Как крысолов с дудочкой из сказки. Это подавляет индивидуализм, перспективы личностного роста и развития, загоняет творческие начала в железные рамки. Порождает такие вещи, как "4 официально утвержденные стрижки" в северной корее. По сути превращает человеков в цыплячий инкубатор, где все одного цвета... А потом появляется цветовая дифференциация штанов..

[^]

nikolkas

20.04.2021 - 11:26

Статус: Offline

Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4692

Цитата (ZArchi @ 20.04.2021 - 11:21)

Цитата (MrAndrei @ 16.04.2021 - 16:03)

только собрался пожрать и... задумался

а может пофилософствовать на голодный желудок

Богема всегда должна быть голодной! Не?

Нуууу, как бы да. Творить должны те, кто хочет не смотря ни на что. Но с другой стороны художник не должен думать, как купить красок, а скрипач, где найти оркестр. В СССР это было решено.
А вот "богема", которая по тусовкам, та должна голодной лес валить, чтоб польза была.

[^]

~~seafarer2201~~

20.04.2021 - 11:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 916

Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 18:15)

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 17:59)

Две мировые войны, сотни мелких, скоро третья, угнетение миллионов людей, конкуренция и уничтожение соперников. Это лучшее? Очешуеть.

Ну да, войны это ведь чисто капиталистический прикол.
А раздел Польши и Финская война не в счёт. Война между коммунистической Кампучией и коммунистическим Вьетнамом не в счёт. Война коммунистического Китая против того же коммунистического Вьетнама тоже.

[^]

nikolkas

20.04.2021 - 11:34

Статус: Offline

Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4692

Цитата (Wickerman @ 20.04.2021 - 11:21)

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 16:48)

Цитата (Ramoneur @ 16.04.2021 - 17:23)

Вот поэтому я и писал про воспитание нормального человека. Где нет места злобе и зависти, что у соседа мерседес,хотя он мне нахер не нужен.см. количество джипов в городах.
Когда нужен мерседес, прям нужен - их количество позволит иметь, а когда смысла нет, так и нахер. При этом объем производства позволяет обеспечить мерсами всех. ВАЗ - гавно именно из-за экономии при производстве, капитализм мать его.
Большая часть выкидываемых денег - тупо ПОНТЫ, см. Луи Виттон. Избыточность накоплений и недвижки - зашкаливает. Нахуя не понятно.
А уравниловке нет. Хочешь - выебывайся и стремись, будет тебе почет и уважение, дача в Сестрорецке, не хочешь - работай как работается, минимально, будет тебе крыша и еда и дача чуть дальше. Но всего хватает, никто не рвет жопу и не сидит голодным. При этот вопрос оценки становится вторичным.

[^]

30баг

20.04.2021 - 11:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5164

Цитата (nikolkas @ 20.04.2021 - 12:17)

Согласен насчет главной задачи, не согласен насчет безболезненно. Свинью из себя выдавливать ой как больно.

Так хочется обратно в лужу к корыту, всех распихать и довольно похрюкивать! Ляпота же!

[^]

Vadziku

20.04.2021 - 12:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (YaTip @ 20.04.2021 - 10:58)

Да решай на здоровье, ты думаешь мне не пофиг и есть какие-то иллюзии по поводу твоего надувания щёк?

Секретный, не нужный в целом бизнес, который приносит копеечку под прикрытием пафосных слов про ИДЕЮ

Судя по количеству существующих вокруг меня колес, созданных при рабовладельческом строе, рабовладельческий строй обладает колоссальным преимуществом перед капиталистическим строем

Это сообщение отредактировал Vadziku - 20.04.2021 - 12:34

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29709
0 Пользователей: