Опять я меняю работу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
a3atbb
10.02.2019 - 12:30
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.10
Сообщений: 415
Цитата (Котэ777 @ 10.02.2019 - 13:20)
Вообще то это подло.
Реально найти спеца строителя который запрыгнет в идущий проект очень сложно.

Это повлечет срыв сроков строительства и т.д.

Получается что за копейку продали людей которые доверяли.

И конкуренты будут относится как к предателю. Помимо денег должны быть какие то внутренние барьеры.

Строительный рынок маленький и слух о строителе-проститутке быстро разойдется

Пускай у тебя уже не стоит,
Зато начальник тебя благодарит...


ТС всё доходчиво написал - про зарплату, неоплачиваемые переработки, отпуск и т.д.
 
[^]
WerW0LF
10.02.2019 - 12:31
1
Статус: Offline


_похухоль_

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 365
Цитата (podarok66 @ 10.02.2019 - 12:14)
ТС, ты не прав. В корне не прав, потому что надо не просто просить, надо требовать повышения зарплаты, оплаты переработок, отпусков вовремя и т. д. Это нужно именно тебе, именно за деньги ты пришёл работать, а не за "похвалить на планёрке". Мне 52, у меня вкладыш в трудовой заканчивается, подобного опыта просто море. Если ты молчишь, значит ты согласен. Если говоришь, то с тобой приходится либо договариваться - а этого тебе и надо, либо тебе начинают угрожать - в ответ можно предложить порешать на судебном уровне или просто начать поиски другой работы, но уже зная, что денег не будет.
А вообще не люблю мелкие конторки, так и норовят на чужом х...ю в рай въехать. Постоянно какая-то мелкая грызня за копейки идёт...

Ну хз, наверное зависит от конкретных условий. Если можно сменить работу на такую же, но с большей зарплатой, то я так всегда делаю.
 
[^]
КентБосс
10.02.2019 - 12:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 1038
Цитата (RudolfS @ 10.02.2019 - 12:01)
Это у Вас, батенька, пережитки хорошего советского воспитания. Вы продаете свое время и знания с навыками за деньги. Чего тут стеснятся просить адекватную оплату за свой труд?
Из-за того что Вы молчали про это, руководство решило, что Вас все устраивает. При этом Вы можно сказать в тайне от них нашли новую работу (не думаю, что гораздо более высокооплачиваемую, не в разы уж точно). Может сказалась какая-то "обида" на теперешних боссов. И это все Вы сделали в сложный для компании момент уйдя предусмотрительно в отпуск... Еще и к конкурентам...
Мое мнение - не очень это все порядочно.
Вы сами должны были говорить с ними о деньгах, если Вас что-то не устраивало!
А теперь - вряд ли можно ждать от них хороших рекомендаций.
Но, видимо и работадатель не очень дальновидный и Лена именно "кадровичка" а не менеджер по персоналу, в обязанности которого в том числе должно входить оценка и анализ рынка руда, продвижение адекватных ЗП для сотрудников перед руководством, даже что-бы сейчас не иметь жопоболь с поиском нового такого спеца)))
Короче, все в этой истории накосячили! В первую очередь ТС.

Плюс
 
[^]
WerW0LF
10.02.2019 - 12:33
1
Статус: Offline


_похухоль_

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 365
Цитата (Котэ777 @ 10.02.2019 - 12:20)
Вообще то это подло.
Реально найти спеца строителя который запрыгнет в идущий проект очень сложно.

Это повлечет срыв сроков строительства и т.д.

Получается что за копейку продали людей которые доверяли.

И конкуренты будут относится как к предателю. Помимо денег должны быть какие то внутренние барьеры.

Строительный рынок маленький и слух о строителе-проститутке быстро разойдется

На строительном рынке каждый пытается наебать каждого gigi.gif, работая честно можно получить только огромный хер.
 
[^]
бимбос
10.02.2019 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 3649
Да все правильно ты сделал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
целе
10.02.2019 - 12:33
2
Статус: Offline


все

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 15582
Цитата (срочник @ 10.02.2019 - 12:26)
Через пару месяцев позвонят шоб вернулся...

Вот тогда можно будет и достойную зарплату просить требовать. dont.gif
 
[^]
pardonche
10.02.2019 - 12:35
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 39
Вот о том, что уходишь к конкурентам, говорить явно не стоило.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
atoshka
10.02.2019 - 12:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 3233
50 это очевидно ниже рынке. Они не могли об этом не знать. Если хороший спец, я бы на месте начальника, раз в полгода интересовался, все ли устраивает. какие планы.
Т.е. на человеческом уровне выяснял. Если устраивает 50 - прекрасно, экономия. Если есть сомнения, предлагад бы решения.

Так что виноват ваш прямой начальник и отдел кадров, что ему не сигнализировали. что у вас заниженная ЗП.
 
[^]
melentiy
10.02.2019 - 12:37
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 525
Я сам работодатель. И смотрю на данную ситуацию несколько с другой стороны. Вы по своему правы, но одновременно и нет. Работодатель смотрит на сотрудников несколько с иной стороны. Т.е. если сотрудник не жалуется и ничего не прости, то значит его все устраивает. Вы со своей стороны, на мой взгляд, не правы в своём взгляде на то что Вы называете "попрошайничеством". Работа - это рынок, взаимное сотрудничество работодателя и работника. Т.е. Вы имеете полное право торговаться как на рынке. Вы должны не выпрашивать, а ставить работодателю УСЛОВИЕ!!! Это абсолютно нормально! А работодатель уже будет решать как с этим быть, если Вы ценный сотрудник, он выполнит Ваши условия или попытается найти компромисс. Или же если сотрудник не очень ценный пошлет на три буквы илм просто уволит. По моему, Вы не совсем правы, что вот так вот взяли и написали заявление, если честно, я бы сто раз подумал брать или нет сотрудника, который так часто меняет работу. По моему такой сотрудник может подставить в любой момент, что собственно Вы и сделали... Но это сугубо мое мнение.
 
[^]
Sashok999
10.02.2019 - 12:38
8
Статус: Offline


Сварщик

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1973
Цитата (Ultus @ 10.02.2019 - 12:28)
А тут молча заявление на стол. Не уследил, мол, за моей персоной. Детский сад, ясельная группа.
Рынок труда на то и рынок, что на нём договариваются о цене. Если же работодатель игнорирует аргументы к повышению зп, или, того хуже, начинает за это мстить - тогда уже стоит менять место работы.

Дружище! Спорить с тобой не буду, но объясни мне пожалуйста , почему я при приёме на работу слышу одно:"Да, работы много, но мы всё сверхурочки оплачиваем честно!" А когда начинаешь работать за всё сверхурочное получаешь хуй?
А почему когда ты отпрашиваештся на похороны к родне в область всего на 1 день! Один скка день! Начинается тупая истерика?! И ты мне будешь говорить про детский сад???

Хотя, знаешь, я обещал выслушать любой каммент.
Поэтому спасибо, что написал! smile.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Бокин
10.02.2019 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
Цитата (stavork @ 10.02.2019 - 08:34)
Просить не надо, а намекнуть можно было бы.

Один раз, не более.
 
[^]
westdm
10.02.2019 - 12:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6266
Цитата (Тротил @ 10.02.2019 - 12:04)
Цитата (westdm @ 10.02.2019 - 11:47)
Цитата (Тротил @ 10.02.2019 - 11:25)
Цитата (Сиротааа @ 10.02.2019 - 11:15)
И да на место ушедшего всегда берут на более высокую за. У нас начСБ попросил прибавку в 15тыр и ему не подняли.

Вот поэтому люди и переходят из одной организации в другую при недовольстве заработной платой. Таким горе-работодателям проще заплатить в 1,5 раза больше новому сотруднику (ибо вакансия со старыми условиями просто неинтересна соискателям), чем поднять зарплату на 20-30% действующему сотруднику.

Ну поставь себя в шкуру работодателя, сотрудник он же не один такой? поднимешь одному, придется поднимать всем - а как иначе? получается он один такой талантливый а остальные хуи пинают? А новая вакансия, она именно и новая - приходит новый человек, у него выше зарплата и тут уже сложно что-то возразить почему работодатель взял его за такую зп - может у него квалификация гораздо выше, может круг задач больше.

А почему бы и не поднять всем??? Да хуй с ним процентов на 10 в год, если не на уровень реальной инфляции, которая процентов 25-30 уже, не меньше.
То есть когда директор (собственник бизнеса) меняет свой прошлогодний GL на новый - это норма (на последние деньги такие игрушки не покупают, значит с прибылью все в норме), а когда людям зарплату поднять - это пиздец какой рубец на сердце?
Еще раз повторю - адекватный руководитель сам хотя бы раз в год з/п в сторону увеличения пересмотрит. И премий к празднику подкинет, хоть небольших. Потому что понимает: не должен человек ебашить только за еду, а зарплата в 30 тыр в 2014 году очень отличается по покупательной способности от той же в 2019-м. Да и если действующий сотрудник эффективен и нормально вписывается в коллектив - зачем рисковать, ведь неизвестно кто придёт на его место и как эта рокировка отразится на работе фирмы.
Мне однажды такой работодатель попадался, почему ушел с этой работы - отдельная история.
А так как адекватных работодателей все меньше, вот и приходится менять работу раз в 2-3 года.

Ну понимаешь какое дело, владелец бизнеса он не о людях думает а о прибыли, он именно для этого бизнес и создал чтобы каждый год покупать себе новый GL, и как вариант из экономии на ФОТ наемных сотрудников. Очень часто сам бизнес неэффективно выстроен и имеет такие большие издержки что без экономии на ФОТ и без серых зп просто загнется, ну либо прибыль владельца станет на уровне наемного сотрудника - а оно ему надо?
Он же такой же человек как и вы, он тоже хочет много денег и всеми способами, если люди работают за сегодняшнюю зп то зачем им ее повышивать если на эту разницу я смогу себе в конце года еще GL купить?
Другое дело что адекватный руководитель понимает что именно люди приносят деньги его фирме и либо сам изучает рынок труда, если контора маленькая, либо дает такие поручения отделу персонала.
Открою простую арифметику в плане окладов, в идеально отлаженной системе должно быть так:
1. Общий уровень зарплат в середине вилки по региону по каждой специальности, чтобы в случае чего без проблем найти замену, при необходимости увеличив зп по максимуму вилки. В вакансиях указывать нижнюю границу вилки+среднюю границу (от и до) - на собеседованиях подводя ее к середине, возможный максимум не указывать - ибо это задел на повышения в будущем.
2. Зарплаты некоторых специалистов по верхней границе вилки зарплат по региону (тех которых сложно заменить, тех от кого реально зависит успешная сдача проектов) - таких процентов 10 в конторе обычно.
3. Ежегодная индексация на уровень официальной инфляции.
 
[^]
ecnifr
10.02.2019 - 12:41
1
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (stavork @ 10.02.2019 - 11:34)
Просить не надо, а намекнуть можно было бы.

Намекать надо стоя на коленях. Нафиг-нафиг.
По теме: при таком раскладе уход абсолютно оправдан. А старая работа - да пофигу. Главное не заморачиваться самому.
 
[^]
Nikola85
10.02.2019 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1483
Молодец. Поддерживаю. Ты поступил правильно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nemfiss
10.02.2019 - 12:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 207
Не ну если впариваешь как коняра, надо цену знать своему труду, а если на стороне платят больше и условия лучше надо Я думаю ставить перед фактом начальство и диктовать свои условия и оплату - не устраивает, до свидания. За спрос не бьют
 
[^]
treeton
10.02.2019 - 12:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
ТС, такая же хуйня. 11 лет непрерывного в одной конторе, 7 лет в другой... И с прошлого мая - сменил уже 4-ю контору. А суть на самом деле, ИМХО, проста: РАБОТЫ НЕТ! Т.е. ее ПРОСТО НЕТ. То что есть - это выссаное и надуманное из пальца, никакой практической необходимости не несущее. И по большому счету это логично: там где раньше было 30 совхозов, управляются 12 (двенадцать, Карл!) комбайнов. На всю область их хватает почти... И где людям работать?... И такое везде: у коммерсов, там где раньше 30 человек со счетами сидели, теперь один с 1С справляется. Там где нужны были админы и программеры (особенно если это не основной вид деятельности конторы) - теперь аутсорс и проектная работа. why.gif И так во всех сферах. Я не беру всякие пиздопротивные надуманные работы, типа продавцов СОСАГО и "черных" автоюристов. Это не работа, это хуйня. От нее нет практического выхода - тупая суета. А с нормальной работой - да, жопа. why.gif

ЗЫ: а учитывая то, что бабки остались ТОЛЬКО бюджетные и ни у кого более их нет - картина вырисовывается весьма занятная: более-менее валандаются те, кто имеет доступ к попилу бюджета в 1-й, 2-й и немного 3-й ступени. Все что ниже или сбоку - жопа жопная. У населения денег НЕТ, посему весь бизнес, который ориентирован на НЕгосударственное бабло - провален. Абсолютно. Вот и чо делать? why.gif

Это сообщение отредактировал treeton - 10.02.2019 - 12:53
 
[^]
WerW0LF
10.02.2019 - 12:43
1
Статус: Offline


_похухоль_

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 365
Цитата (melentiy @ 10.02.2019 - 12:37)
Я сам работодатель. И смотрю на данную ситуацию несколько с другой стороны. Вы по своему правы, но одновременно и нет. Работодатель смотрит на сотрудников несколько с иной стороны. Т.е. если сотрудник не жалуется и ничего не прости, то значит его все устраивает. Вы со своей стороны, на мой взгляд, не правы в своём взгляде на то что Вы называете "попрошайничеством". Работа - это рынок, взаимное сотрудничество работодателя и работника. Т.е. Вы имеете полное право торговаться как на рынке. Вы должны не выпрашивать, а ставить работодателю УСЛОВИЕ!!! Это абсолютно нормально! А работодатель уже будет решать как с этим быть, если Вы ценный сотрудник, он выполнит Ваши условия или попытается найти компромисс. Или же если сотрудник не очень ценный пошлет на три буквы илм просто уволит. По моему, Вы не совсем правы, что вот так вот взяли и написали заявление, если честно, я бы сто раз подумал брать или нет сотрудника, который так часто меняет работу. По моему такой сотрудник может подставить в любой момент, что собственно Вы и сделали... Но это сугубо мое мнение.

Может нужно менять схемы работы ?
Работодателю удобно, когда есть зарплата, и в ее рамках можно нагружать работника чем угодно, мотивируя тем что ему же платят зарплату.
Заклбчайте договора, контракты и прочее со своими работниками на каждый конкретный обьект , и будет вам щастье. Но наверное каждый раз придется договариваться, а тут уже возможны нюансы cheer.gif

Это сообщение отредактировал WerW0LF - 10.02.2019 - 12:50
 
[^]
Zhenek1983
10.02.2019 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 1697
вообще тему в обсуждения надо, неоднозначный вопрос dont.gif
 
[^]
Zhenek1983
10.02.2019 - 12:46
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 1697
ТС - тряпка gigi.gif
 
[^]
westdm
10.02.2019 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6266
Цитата (atoshka @ 10.02.2019 - 12:36)
50 это очевидно ниже рынке. Они не могли об этом не знать. Если хороший спец, я бы на месте начальника, раз в полгода интересовался, все ли устраивает. какие планы.
Т.е. на человеческом уровне выяснял. Если устраивает 50 - прекрасно, экономия. Если есть сомнения, предлагад бы решения.

Так что виноват ваш прямой начальник и отдел кадров, что ему не сигнализировали. что у вас заниженная ЗП.

Для абсолютно любой работы есть некая вилка зарплат по региону и она обычно в небольших пределах, это можно выяснить просто внимательно пару месяцев помониторив вакансии работодателей, либо самому разместив резюме.
Если специалист хороший - его зп должна быть ближе к верхней границе, если уникальный то чуть выше.
Спрашивать у людей все ли их устраивает в плане зп? вы хоть раз слышали ответ - "да все отлично, все устраивает - повышать не нужно, спасибо за вопрос"?
 
[^]
Lamiya
10.02.2019 - 12:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9521
cool.gif удачи вам во всем. Вы молодец, что решились уйти от таких мудаков. У меня у мужа есть приятель, был хозяином фирмочки по продаже запчастей, так как-то в разговоре заявил, что у него так люди за свою должность держатся, что ни в отпуск, ни на больничный не ходят, похвастался типо faceoff.gif на что я ему сразу заявила, что мудифель он изрядный, и прогорит их контора к хренам. В принципе, так и вышло, сейчас он сам наемный сотрудник, Бог шельму метит. У нас в России в основном частные фирмы напоминают мне средневековое хозяйство - хозяин - бог и царь, остальные по нисходящей, как повезет. Сама недолго работала в коммерции, все время все всем недовольны, плюнула, вернулась на госслужбу, пусть там миллиарды не заработаешь, но отпуск, больняк и зарплата четко по графику, терпеть не могу этот новый феодализм, чтоб отпуск получить надо кланяться в пояс и кадрам и начальнику, да пошли они все. Жизнь одна, пролетит незаметно, и я не желаю ее на придурь начальника потратить. Есть дивные фильм, вроде "Пульт" назывался, о том, как чувак ишачил всю жизнь и не заметил, как и помер.. очень поучительно

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 10.02.2019 - 12:50
 
[^]
Faster
10.02.2019 - 12:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.12.07
Сообщений: 577
Тоже увольнялся как-то. Говорил с генеральным завода об индексации. Сказал - нет. Я тоже сказал нет. Работал и за конструктора, и за наладчика, и за оператора ЧПУ. Еще и обучал операторов. Жил за станком - реально кресло поставил, чтобы во время исполнения отработанной программы хоть поспать. Бывало и по 3 смены 12-часовых вджобывал. А всего лишь надо было проиндексировать в соответствии с ТК и договором и я остался бы. Сейчас похуй- я в бизнесе своем.
 
[^]
hcetih
10.02.2019 - 12:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Цитата (melentiy @ 10.02.2019 - 12:37)
Я сам работодатель. И смотрю на данную ситуацию несколько с другой стороны. Вы по своему правы, но одновременно и нет. Работодатель смотрит на сотрудников несколько с иной стороны. Т.е. если сотрудник не жалуется и ничего не прости, то значит его все устраивает. Вы со своей стороны, на мой взгляд, не правы в своём взгляде на то что Вы называете "попрошайничеством". Работа - это рынок, взаимное сотрудничество работодателя и работника. Т.е. Вы имеете полное право торговаться как на рынке. Вы должны не выпрашивать, а ставить работодателю УСЛОВИЕ!!! Это абсолютно нормально! А работодатель уже будет решать как с этим быть, если Вы ценный сотрудник, он выполнит Ваши условия или попытается найти компромисс. Или же если сотрудник не очень ценный пошлет на три буквы илм просто уволит. По моему, Вы не совсем правы, что вот так вот взяли и написали заявление, если честно, я бы сто раз подумал брать или нет сотрудника, который так часто меняет работу. По моему такой сотрудник может подставить в любой момент, что собственно Вы и сделали... Но это сугубо мое мнение.

А почему от наемного работника работа встанет? Как так получилось?
В отпуск и болеть такому сотруднику тоже нельзя, подставит же?
Да, ценность сотрудника может определить только работодатель, почему эту ценность нельзя в виде зарплаты отразить? Ведь реально ценных не так и много, в конечном итоге он или придет просить повышение, или положит заявление. Стоит того эта экономия?
 
[^]
Ultus
10.02.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 2356
Цитата (Sashok999 @ 10.02.2019 - 12:38)
Цитата (Ultus @ 10.02.2019 - 12:28)
А тут молча заявление на стол. Не уследил, мол, за моей персоной. Детский сад, ясельная группа.
Рынок труда на то и рынок, что на нём договариваются о цене. Если же работодатель игнорирует аргументы к повышению зп, или, того хуже, начинает за это мстить - тогда уже стоит менять место работы.

Дружище! Спорить с тобой не буду, но объясни мне пожалуйста , почему я при приёме на работу слышу одно:"Да, работы много, но мы всё сверхурочки оплачиваем честно!" А когда начинаешь работать за всё сверхурочное получаешь хуй?
А почему когда ты отпрашиваештся на похороны к родне в область всего на 1 день! Один скка день! Начинается тупая истерика?! И ты мне будешь говорить про детский сад???

Хотя, знаешь, я обещал выслушать любой каммент.
Поэтому спасибо, что написал! smile.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А ещё кнопки на стул подкладывали, и в курилке один раз на туфель пепел стряхнули...
Вдогонку можно добавить всё, что угодно, хоть как новогоднюю ёлку обвешать историю. Мой комментарий относился исключительно к вопросу, обращаться по вопрос повышения зарплаты, или нет.
 
[^]
serg2773
10.02.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4463
Пока возраст и квалификация позволяет, почему бы и нет. Считаю что правильно поступил. Вряд ли на старом месте тебе бы пошли на встречу. Ну и иногда надо работу менять, новое всегда интересно, даже если профиль работы тот же.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70970
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх