Сажали по доносу..

Действительно, персонаж не удосужился даже прочесть "Декрет о земле", один из первых актов большевиков. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/o_zemle.htm

1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда;
земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в
аренду, либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема.
Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская,
церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая,
общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно,
обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех
трудящихся на ней.

Т.е. ты оправдываешь введение незаконных судебных органов в Российской Империи. Правильно?

О! приятно видеть человека разбирающегося в сортах говна.
1) ТС (как и я) имел ввиду нацистов (потому что, и это очевидно, про фашистов это он сам досочинил, для поднятия градуса).
2) Можно долго перечислять эти самые "по деснам" с нацистами: пакт о ненападении, совместную агрессивную войну и последующий дерибан территорий, торговлю санкционкой, предоставление военной помощи \ обучение...
3) Союз воевал с Франко (который был националистом, а никак не фашистом или нацистом - а это две больших разницы), а точнее потому что огонь революции, помощь интернационалу и прочее (Италия и Рейх оказывали помощь совсем не по идеологическим причинам, в отличии от Коминтерна и Советов).
Фаланга - всего лишь одна из действовавших тогда сил - не надо раздувать.

Это сообщение отредактировал kados - 26.10.2017 - 22:39

Какой смысл с вами спорить, если вы не знаете простой истории.

батенька, вы извините, но СОВЕРШЕННО не ориентируетесь в вопросах права.
коллегиальный представительный орган власти в РФ- Правительство РФ (аналог ЦИК СССР). Никоим образом не издаёт (утверждает) законы, противоречащие Конституцию и не меняет Конституцию. Ищите их задачи и полномочия.
Аналогично работают правительства и парламенты других стран.
Всё остальное- ваши личные фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью

крестьянам нужна была своя земля. это была одна из главных проблем ри. они СВОЮ землю получили?

факты голода в ри сравнимого с голодом при ссср приведите раз вы такой знаток истории.

Если бы жила в средние века - да. Как я писала, шариат хорош для средневековья, когда законность определяется религиозностью. Сейчас у нас вроде не средневековье и законность определяется логической целесообразностью.

И повторюсь, что все доказательства и обвинения относительно дела Туполева были пересмотрены в 1941м году, когда с него сняли все обвинения и судимость во время бериевской реабилитации.

Так зачем соблюдать видимость и законность, если по Вашей логике, вся судебная система - беспредел? Перед кем её соблюдать? Перед народом? Так сажали всех же и скопом по любому чиху, если верить Вашим аргументам. Так перед кем тогда законность соблюдать? Вот во времена коли-тряпки судебная система работала проще: из пункта А и пункта Б на встречу друг другу вышли два поезда. Командующим одного был Ренненкампф, а второго Меллер-Закомельский. И вот вдоль пути следования эти нетоварищи расстреливали и вешали всех, кого им подсовывала местная администрация. Кстати, отсюда появились понятия "столыпинский галстук" и "столыпинский вагон". И при этом никакого дела, сутки посидел - расстрел.

Я не доказываю, а показываю, что законность соблюдалась настоящая, а не показательная, в противном случае снова вопрос: кому в этом случае советская власть законность доказывала, если сажали просто так?

Напомню, что при Берии до войны было пересмотрено
около 800 тысяч(!) дел. Высылки были вполне адекватными, при том, что выселяли не всех. Если мы говорим о кулаках, то куда детей девать? Старшие как жили и работали так и жили и работали дальше на том же месте. А младших без семьи не оставишь. Или Вы представляете себе, что Вас в 10 лет, к примеру, оставили самостоятельно жить? Что за глупость?! Если про осуждённых по 58й, то и здесь всё регламентировалось целесообразностью.

Как я уже писала выше, из всех моих родственников по 58й был осуждён один прадед, его семью никуда не выселяли. А его сын, брат моей бабушки, когда отец ещё сидел по 58й участвовал в Параде Победы в 1945м году. И представляете, все жили, учились и работали спокойно.

В частную собственность не обещали. В декрете о земле заявлялось о многообразии форм землепользования (подворное, хуторское, общинное, артельное). Однако в итоге все свелось к колхозам и совхозам, далеко не всегда добровольно. Несколько отличаются результаты от первоначальных обещаний, не правда ли?

Я говорю, что в чрезвычайных ситуациях это неизбежно. Также поступали большевики вовремя Кронштадтского мятежа и подавления Антоновского восстания. Тогда творились дикие жестокости, и ни о каком соблюдении советской законности речи не шло.
Кстати, если идти по твоей логике, ты оправдываешь действия Тухачевского в Тамбовской губернии, правильно?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 26.10.2017 - 22:41

Вот выходят официально опубликованные сборники в конце книги указывается

в противном случае это не сборник, а фикция. Вы вообще с историческими документами работали?

Почему ты увиливаешь? Ответь, пожалуйста, на вопрос-создание внесудебных органов (что явно не соответствовало законодательству) в Российской Империи ты оправдываешь?

А здесь смотря как работать и для чего. Если всю теорию труда и производства за один пост не расскажешь. Так что всё по ситуации.

а как же основной лозунг партии большевиков: Заводы рабочим, земля крестьянам, власть народу?
Это 4 ленинских декрета от 8.11.1917 г. (программа РСДРП(б))
именно то, что привлекло основную массу последователей.
какое из обещаний сбылось? кто наебал основную массу доверчивых и безграмотных крестьян и рабочих
и сколько жизней крестьян положили, когда они попытались эту обещанную землю взять?
не подскажете, в каком году эти обещания были исполнены?

Это сообщение отредактировал alex252306 - 26.10.2017 - 22:47

В конце книги указываются источники. А при цитировании нужно ссылаться на страницу книги, в которой приведен документ, поскольку цитирующий сам этих источников не видел.

ФАшизм, нацизм и национализм - СУТЬ ОДНО И ТОЖЕ буржуазное явление, ПОВОД , которым массам объясняют причину, почему надо сплотится вокруг ЯХты Абрамовича, наплевав на своего классового собрата в другой стране.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 26.10.2017 - 22:46

Единоличники и после коллективизации были. Хуторские формы существовали в Прибалтике и Западной Украине в Сибири. Общинное, артельное это и есть совхозы, колхозы, коммуны.

И конечно же все единоличники добровольно вступили в колхозы.

Я уже ответил на этот вопрос. Ответь теперь ты - ты оправдываешь подавление Кронштадтского и Антоновского мятежей, оправдываешь расстрел рабочих в Новочеркасске в 1962 г.?

Короче:
1.Мир - народам!
2. Земля - крестьянам!
3. Вода - матросам!
4. Ацидофильное молоко - ацидофилам!
P. S. Сейчас еще пивком затарюсь, а дальше завтра погляжу, чем этот совок-нквд-срач закончится. Не всем же дано усатого, как отца родного, любить. Я вот не люблю, например.

Это сообщение отредактировал mikompong - 26.10.2017 - 22:52

Нет. Ты мог вести хозяйство сам. Вообще сам. Единоличники существовали вплоть до развала Союза. Вот только быть им тяжело. Тебе нужен трактор? Извини, но трактор очень важен на уборке в колхозе. Сам рви спину. Тебе нужен грузовик? Но он важен для перевозки груза для колхоза. Нужен трактор? Купи! Дорого? Не потянешь? Создавай коллектив единомышленников. Не важно как ты его назовёшь, но по сути это будет колхоз. Чувствуется ты никогда не работал на земле. Никогда не был на пропашке, боронении, сеянии, уборке и т.п.

Ничем не отличается.
Землю выдали.
Поделили справедливо на основе ЗОНИРОВАНИЯ, т.е. чем северней - тем больше.
Только вот кулаков не устраивало, что нельзя батраков нанимать))) А сами кулаки работать не умели как тот кулак ЦАПОК из Кущёвки.

Ответил вопросом на вопрос
Давай поступим просто.

-Внимание, игрок. Вопрос за 1000. Оправдываете ли Вы введение внесудебных органов, которые не соответствуют законодательству, в Российской Империи?
Варианты ответа:
А) да;
Б) нет.
Сколько Вам нужно на размышление?

при сталине все тоже было логически целесообразно?

т.е. сами-то обвинения были ошибочными? или как?
его пересмотрели потому что он срочно понадобился, а десятки тысяч пересматривать не стали.

перед населением, перед кем же еще. если бы никакой поддержки не было, они бы власть не удержали.
столыпинский вагон - это от реформ. в этом вагоне переселенцев перевозили.
факты внесудебных расправ большевиков над идеологическими или классовыми врагами гораздо масштабнее. это отдельная вещь помимо судебного произвола.
там счет жертв идет на сотни тысяч, в ри ничего подобного не было.
кто в ри заложников например брал из семей большевиков?

а потом типа неправильная реабилитация?
кстати сам факт что ежова даже сталин уже терпеть не мог изза его беспредела как вписывается в законность?

их в правах поражали.

это все опровергает что ли?

Я вам уже приводил, повторю ещё раз..