Сажали по доносу..

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
генералсекса
26.10.2017 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 21:16)
Цитата (генералсекса @ 26.10.2017 - 21:08)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 20:52)
Цитата (DokBerg @ 26.10.2017 - 20:46)
Цитата (Всепропало @ 26.10.2017 - 12:01)
Я это и так знал, не знаю как другие. Все это публиковалось, когда некоторые либеральные личности начали орать, у меня деда, бабку, мать и т.д. репрессировали, писали жалобы, СССР-монстр. А потом когда начали поднимать уголовные дела, а там оказывается то дедуля был посажен за изнасилование, у другого тупо за убийство, у третьего за серию грабежей с трупами и т.д. Чисто уголовные преступления. Хотя конечно процент невинно репрессированных конечно то же есть.

Даже святое американское правосудие дает опрделенный процент судебных ошибок.

Работая в тепличных условиях, ага.

Но вопить будут только о наших.

судебная ошибка и узаконенный беспредел разные вещи.

Ну это для кого как, 2 дела помню, один 40 лет просидел, второй чуть больше 20, в первом случае за износ, во втором не помню, в итоге обоих оправдали, но представь что такое 40 лет сидеть за износ, т.е. сесть в 20 и выйти в 60 потому что система "ошиблась", а во втором случае мусор виноват был. Искать не буду, в инете всё есть. Ну а по поводу беспредела...гуантанамо, тюрьмы в Азии и на востоке.

Во-первых, в США граждане, несправедливо осужденные, получают от государства очень неплохую компенсацию. Во-вторых, тюрьмы в Гуантанамо и в Азии - не для американских граждан, а для террористов. Думаю, террористы и не заслуживают лучших условий.

А на кой хрен мне эта компенсация в 50-60 лет? (хотя тут стоит сказать в пользу США, у нас вообще получишь то чего и на квартиру не хватит). Стоит таки почитать о заключённых "террористах" США в их же тюрьмах.
 
[^]
Electrowind
26.10.2017 - 22:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:03)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:57)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 21:54)

Столыпин был не всесилен, в царском окружении ему ставили палки в колеса. К тому же его убили в 1911 г., а через три года первая мировая началась.

А причем тут 1911 г? Она началась в 1906 г. Почему реформа провалилась? Ответь, пожалуйста.

реформа не провалилась, времени не хватило.



провал - это когда 7 млн человек от голода умирает как в ссср.

Не просто провалилась, но как раз и обернулась ГОЛОДОМ и массовым мором крестьян, которые массово ПЕШКОМ сваливали обратно в центральную часть России, т.к. их банально не обеспечили даже орудиями труда для работы на малоплодородных почвах.



В СССР никогда не умирало от голода 7 млн человек.
Кстати , интересная цифра 7 ! Это ты почерпнул из агитки жены Ющенко. Только там эта цифра фигурировала. Хохол шоле? Бандеровец?
 
[^]
kados
26.10.2017 - 22:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Пиздежом попахивает - какой нахуй фашизм 1937 году? (Не, я знаю то он тогда был, но с ним советы тогда по деснам были - два сапога кеды).
В прочем, это и понятно - какая же копипаста без ненависти.

Кулаки - туда с успехом записывали любого, кто имел минимально кривые руки и отсутствие лени, достаточное чтобы прокормить семью и вызвать тонны ненависти у деревенской ленивой и криворукой голытьбы.

Это сообщение отредактировал kados - 26.10.2017 - 22:09
 
[^]
Sardelier
26.10.2017 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).
 
[^]
konigsadler
26.10.2017 - 22:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:03)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:57)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 21:54)

Столыпин был не всесилен, в царском окружении ему ставили палки в колеса. К тому же его убили в 1911 г., а через три года первая мировая началась.

А причем тут 1911 г? Она началась в 1906 г. Почему реформа провалилась? Ответь, пожалуйста.

реформа не провалилась, времени не хватило.
провал - это когда 7 млн человек от голода умирает как в ссср.

А я не знаю точное кол-во умирающих от голода в Империи каждые 3-4 года.

Если реформа не провалилась, то почему крестьяне поднялись второй раз на революцию? Она разрешила их проблему с землей к 1917 г.?
 
[^]
Sardelier
26.10.2017 - 22:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
А на кой хрен мне эта компенсация в 50-60 лет?

А в СССР реабилитированным просто выдали бумажки о том, они не виновны, и все.
 
[^]
Tianda
26.10.2017 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (alex252306 @ 26.10.2017 - 21:59)
Цитата (Electrowind @ 26.10.2017 - 21:52)
Это не оправдания.
Это ФАКТ.
Военно полевой суд.
Утверждённый ЦИК СССР.
Центра́льный исполни́тельный комите́т СССР (ЦИК СССР) — высший орган государственной власти СССР в 1922—1938 годах, избираемый Всесоюзными съездами Советов и периодически (а на практике - эпизодически) собираемый на сессии в промежутках между Всесоюзными съездами Советов.


Т.е. Особое Совещание - абсолютно законный орган , действовавший на основании решения высшего коллегиального органа Съезда Советов.
Причём тут УПК? УПК - это одно, Особое Совещание - другое.

следите за ходом мысли
основной закон любого государства- Конституция. СССР-не исключение.
Устанавливает главенство законов. Только законы имеют приоритет. В том числе осуществление правосудия исключительно судами. Не указы и постановления.
Уголовно-процессуальный закон- устанавливает порядок осуществления правосудия. Не указы и постановления
Все иные способы осуществления правосудия (особенно внесудебные)- незаконны в ЛЮБОЙ стране. СССР не исключение.
Внесудебная расправа незаконна при любой власти.
Утверждение внесудебных троек, также признано преступным и незаконным. Вынесение приговора внесудебной тройкой- одно из оснований для признания приговора незаконным, а осуждённого подлежащего реабилитации

это же Electrowind, он же Электровеник
он не может следить за ходом мысли,потому что псих cranky.gif
 
[^]
Electrowind
26.10.2017 - 22:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (kados @ 26.10.2017 - 22:08)
Пиздежом попахивает - какой нахуй фашизм 1937 году? (Не, я знаю то он тогда был, но с ним советы тогда по деснам были - два сапога кеды).
В прочем, это и понятно - какая же копипаста без ненависти..

Все дела с фашисткой италией и германией были свёрнуты СССР ещё в 1933 году.
О каких дёснах речь, если СССР по сути воевал уже с ними в Испании с 1936 года.
 
[^]
konigsadler
26.10.2017 - 22:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Стоп! Ты выступаешь за репресси невиновных крестьян? Почему? А как же законность?
Почему крестьянин, который работает на земле, должен платить ещё ипотеку 49 лет, если не ошибаюсь, за эту землю? Это не рабство? Нет? Да. В 1880 г. средняя продолжительность жизни мужчины в РИ 20 лет. Т.е. ты, твои дети, твои внуки должны платить ипотеку не понятно за что. Как так? Это законно? Это логично?

Реформа длинною 20 лет? Зачем же РИ ввязалась в невыгодную для себя войну? Кто её заставил? В чём же была причина не решения ключевого вопроса для государства?

Это сообщение отредактировал konigsadler - 26.10.2017 - 22:15
 
[^]
waymark
26.10.2017 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:10)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:03)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:57)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 21:54)

Столыпин был не всесилен, в царском окружении ему ставили палки в колеса. К тому же его убили в 1911 г., а через три года первая мировая началась.

А причем тут 1911 г? Она началась в 1906 г. Почему реформа провалилась? Ответь, пожалуйста.

реформа не провалилась, времени не хватило.
провал - это когда 7 млн человек от голода умирает как в ссср.

А я не знаю точное кол-во умирающих от голода в Империи каждые 3-4 года.

Если реформа не провалилась, то почему крестьяне поднялись второй раз на революцию? Она разрешила их проблему с землей к 1917 г.?

конечно не знаете, потому что фактов такого массового голода в ри нет.
вы про массовый голод в ссср-то расскажите, обоснуйте. это разве не провал?
большевики кр-м землю пообещали, в итоге кинули, разве не так? причем все так за революцию были, что заложников красные брали чтобы крестьян в свою армию согнать. разве не так?
а что насчет восстаний в ссср? например антоновцы. от хорошей жизни?
 
[^]
mrPitkin
26.10.2017 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 23:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Если бы вы поменьше бегали по википедиям и клянчили пруфы, а читали бы литературу того времени, то знали бы что на то время существовало несколько экономических политик. ЦЭП, СЭП, НЭП.

ЦЭП это была царская экономическая политика в прошлом, СЭП это социалистическая экономическая политика, НЭП новая экономическая политика.

СЭП существовала в период "военного коммунизма" и окончилась в 1922-м году. Она позволила выстоять Советской власти в период гражданской войны, НЭП позволила преодолеть разруху и приступить к индустриализации и построению нового общества.
В эти все периоды жизнь страны мало отличалось от дореволюционной, был политически подкованный и грамотный пролетариат из рабочих и жителей городов и огромная масса неграмотного крестьянства, с мелкобуржуазным мышлением собственника.
Как отмечали классики того времени, были две России.
Коренной перелом произошел только в 30-х годах, когда подросло поколение технически грамотной молодежи, но в то же время остались реваншисты из старой гвардии. Бухаринцы с правым уклоном и троцкисты-сектанты от коммунистов. против них и были проведены репрессии.
 
[^]
Sardelier
26.10.2017 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:13)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Стоп! Ты выступаешь за репресси невиновных крестьян? Почему? А как же законность?
Почему крестьянин, который работает на земле, должен платить ещё ипотеку 49 лет, если не ошибаюсь, за эту землю? Это не рабство? Нет? Да. В 1880 г. средняя продолжительность жизни мужчины в РИ 20 лет. Т.е. ты, твои дети, твои внуки должны платить ипотеку не понятно за что. Как так? Это законно? Это логично?

Не надо выворачивать все наизнанку. Я не выступаю за репрессии крестьян. Я говорю о том, что Столыпин пошел на серьезные уступки вместо усиления репрессий.
Вторая часть вопроса к Столыпину и его политике никакого отношения не имеет. Его тогда уже не было в живых.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 26.10.2017 - 22:18
 
[^]
konigsadler
26.10.2017 - 22:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:14)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:10)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:03)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:57)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 21:54)

Столыпин был не всесилен, в царском окружении ему ставили палки в колеса. К тому же его убили в 1911 г., а через три года первая мировая началась.

А причем тут 1911 г? Она началась в 1906 г. Почему реформа провалилась? Ответь, пожалуйста.

реформа не провалилась, времени не хватило.
провал - это когда 7 млн человек от голода умирает как в ссср.

А я не знаю точное кол-во умирающих от голода в Империи каждые 3-4 года.

Если реформа не провалилась, то почему крестьяне поднялись второй раз на революцию? Она разрешила их проблему с землей к 1917 г.?

конечно не знаете, потому что фактов такого массового голода в ри нет.
вы про массовый голод в ссср-то расскажите, обоснуйте. это разве не провал?
большевики кр-м землю пообещали, в итоге кинули, разве не так? причем все так за революцию были, что заложников красные брали чтобы крестьян в свою армию согнать. разве не так?
а что насчет восстаний в ссср? например антоновцы. от хорошей жизни?

А это тогда что? Происки Госдепа?

Цитата
Люди и скот действительно умирают. Но они не корчатся на площадях в трагических судорогах, а тихо, с слабым стоном болеют и умирают по избам и дворам. Умирают дети, старики и старухи, умирают слабые больные. И потому обеднение и даже полное разорение крестьян совершалось и совершается за эти последние два года с поразительной быстротой. На наших глазах происходит не перестающий процесс обеднения богатых, обнищание бедных и уничтожение нищих. Процесс совершается обыкновенно так: богатый сначала продаёт лишнюю скотину, то есть трогает основной капитал, лишается своего обеспечения в случае невзгоды, средний закладывает часть земли, берёт под заработки у господ и их приказчиков вперёд деньги, закабаляя себя часто в неисполнимую весеннюю и летнюю работу. Бедный продаёт последнюю корову и потом лошадь и потом закладывает или продаёт землю. Нищий ходит по миру. Когда богатым проедено то, что выручено за скотину, он де­лает то, что делает средний, то есть закладывает землю, закабаляется в работу, а средний — то, что бедный, а бедный — то, что нищий — продаёт надел, если ещё раньше его не отобрали в пользу богатого, исправного плательщика. Между тем нищий уже начинает ломать двор, ригу, топить ею избу и, наконец, продаёт свою избу на дрова, а семья частью идёт на квартиру, за которую заплачивает каким-нибудь остатком имущества, частью расходится по миру. Вот что происходит в экономическом отношении. В нравствен­ном же отношении происходит упадок духа и развитие всех худших свойств человека: воровство, злоба, зависть, попрошайничество и раздражение, поддерживаемое в особенности мерами, запрещающими переселение. …В гигиеническом или скорее в антигигиеническом, то есть в отношении смертности народа происходит то, что общие шансы на смерть значительно увеличиваются. Здоровые слабеют, слабые, особенно старики, дети преждевременно в нужде мучительно умирают.


Это сообщение отредактировал konigsadler - 26.10.2017 - 22:17

Сажали по доносу..
 
[^]
Electrowind
26.10.2017 - 22:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Именно поэтому СТолыпин ДВАЖДЫ КРЕТИН!

Потому что о 1 мировой войне стало ясно ещё в конце 19 века.
А уж после РЯ и подавно ясно.
Причём об этом было известно даже царьку т.к. он сам начал милитаризацию страны.
Т.е. 1) Столыпин кретин и нёс околесицу 2) Столыпин лицемер и опять же кретин, т.к. расчитывал свою "реформу"(если можно назвать реформой избавление от 30 млн крестьян западной части России) на 20 лет. Кто б ему эти 20 лет дал)))
 
[^]
alex252306
26.10.2017 - 22:16
0
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (Electrowind @ 26.10.2017 - 22:05)

Следине за ходом мысли.
НЕТ! В Бриташке вообще нет конституции.
Основным законом любого гос-ва является КОЛЛЕГИАЛЬНЫЙ ОРГАН ПРАВЯЩЕГО КЛАССА.
Сейчас это - Буржуазный Парламент и правительство РФии.
Тогда - Верховный Совет/Съезд Советови и ЦИК.

Съезд Советов САМ решает что выше, а что ниже конституции.


ЗЫ Когда ты говоришь "признано"- ты про что? Съезд Советов признал Особое Совещание ЗАКОННЫМ. На этом можно закончить срач.

срач даже не начинался
Конституция в Великобритании всё таки существует
Ещё раз: Конституция, всё таки является основным законом любого государства. И всегда имеет приоритет. Является основой для любых законов, указов и постановлений.
Не согласны- начинайте с изучения основ законодательства и учебников по теории государства и права.
Съезд может признать законным ебание младенцев в жопу. Законным сие действие от этого не станет. Законным, станут положения Конституции государства и законы государства, приведённые в соответствие с Конституцией
 
[^]
konigsadler
26.10.2017 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:16)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:13)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Стоп! Ты выступаешь за репресси невиновных крестьян? Почему? А как же законность?
Почему крестьянин, который работает на земле, должен платить ещё ипотеку 49 лет, если не ошибаюсь, за эту землю? Это не рабство? Нет? Да. В 1880 г. средняя продолжительность жизни мужчины в РИ 20 лет. Т.е. ты, твои дети, твои внуки должны платить ипотеку не понятно за что. Как так? Это законно? Это логично?

Не надо выворачивать все наизнанку. Я не выступаю за репрессии крестьян. Я говорю о том, что Столыпин пошел на серьезные уступки вместо усиления репрессий.

Т.е. введение "троек" и "двоек" (внесудебных) органов, в которых было запрещено включать юристов, ты оправдываешь? А как же закон?
 
[^]
Electrowind
26.10.2017 - 22:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:10)
Цитата
А на кой хрен мне эта компенсация в 50-60 лет?

А в СССР реабилитированным просто выдали бумажки о том, они не виновны, и все.

Это при вашем Хрущёве.
При Берии восстанавливали в звании и должности.
ВОзвращали имущество или компенсировали.
 
[^]
waymark
26.10.2017 - 22:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 26.10.2017 - 22:15)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 23:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Если бы вы поменьше бегали по википедиям и клянчили пруфы, а читали бы литературу того времени, то знали бы что на то время существовало несколько экономических политик. ЦЭП, СЭП, НЭП.

ЦЭП это была царская экономическая политика в прошлом, СЭП это социалистическая экономическая политика, НЭП новая экономическая политика.

СЭП существовала в период "военного коммунизма" и окончилась в 1922-м году. Она позволила выстоять Советской власти в период гражданской войны, НЭП позволила преодолеть разруху и приступить к индустриализации и построению нового общества.
В эти все периоды жизнь страны мало отличалось от дореволюционной, был политически подкованный и грамотный пролетариат из рабочих и жителей городов и огромная масса неграмотного крестьянства, с мелкобуржуазным мышлением собственника.
Как отмечали классики того времени, были две России.
Коренной перелом произошел только в 30-х годах, когда подросло поколение технически грамотной молодежи, но в то же время остались реваншисты из старой гвардии. Бухаринцы с правым уклоном и троцкисты-сектанты от коммунистов. против них и были проведены репрессии.

вы с броневичка-то слезьте. а то вас читать как газету правда. давайте по фактам а не по лозунгам. вы же на вопросы не отвечаете. где факты террористической деятельности троцкистов? в чем именно проявилась эффективность советской экономики? получили ли крестьяне землю в свою собственность?
 
[^]
waymark
26.10.2017 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:16)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:14)

конечно не знаете, потому что фактов такого массового голода в ри нет.
вы про массовый голод в ссср-то расскажите, обоснуйте. это разве не провал?
большевики кр-м землю пообещали, в итоге кинули, разве не так? причем все так за революцию были, что заложников красные брали чтобы крестьян в свою армию согнать. разве не так?
а что насчет восстаний в ссср? например антоновцы. от хорошей жизни?

А это тогда что? Происки Госдепа?

это литературное описание, а не исторические факты.
где зафиксированные факты многомиллионных жертв от голода? это население губернии, такого не скроешь.
вот факты про тот голод.
Цитата
Смертность в 1892 году составила 4,81 % при средней смертности за десятилетие 1881—1890 годов в 3,76 %, то есть повысилась на 28 % выше обычного уровня. Сверхсмертность 1892 года (от всех причин) в зоне голода составила 406 тыс. человек. Роббинс замечает, что часть этих смертей объясняется эпидемическими заболеваниями, но затрудняется назвать точную цифру; смертность от холеры он оценивает не менее чем в 100 тыс. человек

и это оидн такой голод был. никаких повторений как вы утверждаете.
разница с большевиками в 25 раз.

Это сообщение отредактировал waymark - 26.10.2017 - 22:27
 
[^]
konigsadler
26.10.2017 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:21)
Цитата (mrPitkin @ 26.10.2017 - 22:15)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 23:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Если бы вы поменьше бегали по википедиям и клянчили пруфы, а читали бы литературу того времени, то знали бы что на то время существовало несколько экономических политик. ЦЭП, СЭП, НЭП.

ЦЭП это была царская экономическая политика в прошлом, СЭП это социалистическая экономическая политика, НЭП новая экономическая политика.

СЭП существовала в период "военного коммунизма" и окончилась в 1922-м году. Она позволила выстоять Советской власти в период гражданской войны, НЭП позволила преодолеть разруху и приступить к индустриализации и построению нового общества.
В эти все периоды жизнь страны мало отличалось от дореволюционной, был политически подкованный и грамотный пролетариат из рабочих и жителей городов и огромная масса неграмотного крестьянства, с мелкобуржуазным мышлением собственника.
Как отмечали классики того времени, были две России.
Коренной перелом произошел только в 30-х годах, когда подросло поколение технически грамотной молодежи, но в то же время остались реваншисты из старой гвардии. Бухаринцы с правым уклоном и троцкисты-сектанты от коммунистов. против них и были проведены репрессии.

вы с броневичка-то слезьте. а то вас читать как газету правда. давайте по фактам а не по лозунгам. вы же на вопросы не отвечаете. где факты террористической деятельности троцкистов? в чем именно проявилась эффективность советской экономики? получили ли крестьяне землю в свою собственность?

А большевики обещали передачу земли в частную собственность? Где я об этом могу прочитать?
 
[^]
Electrowind
26.10.2017 - 22:24
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.17
Сообщений: 917
Цитата (alex252306 @ 26.10.2017 - 22:16)
срач даже не начинался
Конституция в Великобритании всё таки существует
Ещё раз: Конституция, всё таки является основным законом любого государства. И всегда имеет приоритет. Является основой для любых законов, указов и постановлений.
Не согласны- начинайте с изучения основ законодательства и учебников по теории государства и права.

Ещё раз...
Высшим законом является не конституция, а тот , кто эту конституцию принимаете или изменяет - коллегиальный представительны орган.
Цитата

Съезд может признать законным ебание младенцев в жопу. Законным сие действие от этого не станет. Законным, станут положения Конституции государства и законы государства, приведённые в соответствие с Конституцией


Если съезд так сделает - то это будет законным и можно будет ебать младенцев в жопу т.к. ЭТО РЕШИЛО БОЛЬШИНСТВО. И даже в конституцию это внесут , так и пропишут первым абзацем конституции - "естественно право человека- ебать младенцев в жопу".
Собственно, буржуазная диктатура через свою марионетку Буржуазны Парламент так и делает. В Европе скоро разрешат и внесут в конституцию право на педофилию gigi.gif

Это сообщение отредактировал Electrowind - 26.10.2017 - 22:25
 
[^]
Sardelier
26.10.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:18)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:16)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:13)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Стоп! Ты выступаешь за репресси невиновных крестьян? Почему? А как же законность?
Почему крестьянин, который работает на земле, должен платить ещё ипотеку 49 лет, если не ошибаюсь, за эту землю? Это не рабство? Нет? Да. В 1880 г. средняя продолжительность жизни мужчины в РИ 20 лет. Т.е. ты, твои дети, твои внуки должны платить ипотеку не понятно за что. Как так? Это законно? Это логично?

Не надо выворачивать все наизнанку. Я не выступаю за репрессии крестьян. Я говорю о том, что Столыпин пошел на серьезные уступки вместо усиления репрессий.

Т.е. введение "троек" и "двоек" (внесудебных) органов, в которых было запрещено включать юристов, ты оправдываешь? А как же закон?

Логическая связь в твоих вопросах утеряна. Речь идет о реформах Столыпина или о подавлении первой революции?
 
[^]
konigsadler
26.10.2017 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4273
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:26)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:18)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:16)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:13)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Стоп! Ты выступаешь за репресси невиновных крестьян? Почему? А как же законность?
Почему крестьянин, который работает на земле, должен платить ещё ипотеку 49 лет, если не ошибаюсь, за эту землю? Это не рабство? Нет? Да. В 1880 г. средняя продолжительность жизни мужчины в РИ 20 лет. Т.е. ты, твои дети, твои внуки должны платить ипотеку не понятно за что. Как так? Это законно? Это логично?

Не надо выворачивать все наизнанку. Я не выступаю за репрессии крестьян. Я говорю о том, что Столыпин пошел на серьезные уступки вместо усиления репрессий.

Т.е. введение "троек" и "двоек" (внесудебных) органов, в которых было запрещено включать юристов, ты оправдываешь? А как же закон?

Логическая связь в твоих вопросах утеряна. Речь идет о реформах Столыпина или о подавлении первой революции?

Утеряна? Гм. Я лишь задал вопрос о том, почему ты оправдываешь репрессии и введение незаконных внесудебных органов в виде "двое" и "троек", в которых не было юристов. Это же твои слова? Не так ли?

Сажали по доносу..
 
[^]
waymark
26.10.2017 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:24)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 22:21)

вы с броневичка-то слезьте. а то вас читать как газету правда. давайте по фактам а не по лозунгам. вы же на вопросы не отвечаете. где факты террористической деятельности троцкистов? в чем именно проявилась эффективность советской экономики? получили ли крестьяне землю в свою собственность?

А большевики обещали передачу земли в частную собственность? Где я об этом могу прочитать?

по остальным пунктам ответить нечего?
как надо было лозунг земля крестьянам правильно понимать?
что именно большевики воплотили и что обещали?
 
[^]
Sardelier
26.10.2017 - 22:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:28)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:26)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:18)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:16)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 22:13)
Цитата (Sardelier @ 26.10.2017 - 22:08)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:55)
Цитата (waymark @ 26.10.2017 - 21:53)
Цитата (konigsadler @ 26.10.2017 - 21:49)
Но почему он не был решён-то в итоге? Реформа Столыпина же провалилась по факту. А выкупные платежи были отменены только в результате Первой Русской революции. С этим как быть?

смешно. а как земельный вопрос в ссср решился? у крестьян земля появилась?
разве нэп не показатель что советские реформы провалились?
как быть с фактом что от голода в ссср 15 млн погибло? это эффективная система крестьянского хозяйства?

Почему ты уходишь от ответа?
Ответь на вопрос, пожалуйста. Почему реформа Столыпина провалилась? И это его заслуга в отмене выкупных платежей в результате первой революции?

Столыпин рассчитывал свои реформы примерно на 20 лет при условии, что страна не будет воевать и не будет раздора внутри государства. В годы первой революции 1905-1907 гг. еще можно было оставить все как есть, задавив выступления репрессиями, и не отменять выкупные платежи, не вводить основной закон, не учреждать парламент (Думу).

Стоп! Ты выступаешь за репресси невиновных крестьян? Почему? А как же законность?
Почему крестьянин, который работает на земле, должен платить ещё ипотеку 49 лет, если не ошибаюсь, за эту землю? Это не рабство? Нет? Да. В 1880 г. средняя продолжительность жизни мужчины в РИ 20 лет. Т.е. ты, твои дети, твои внуки должны платить ипотеку не понятно за что. Как так? Это законно? Это логично?

Не надо выворачивать все наизнанку. Я не выступаю за репрессии крестьян. Я говорю о том, что Столыпин пошел на серьезные уступки вместо усиления репрессий.

Т.е. введение "троек" и "двоек" (внесудебных) органов, в которых было запрещено включать юристов, ты оправдываешь? А как же закон?

Логическая связь в твоих вопросах утеряна. Речь идет о реформах Столыпина или о подавлении первой революции?

Утеряна? Гм. Я лишь задал вопрос о том, почему ты оправдываешь репрессии и введение незаконных внесудебных органов в виде "двое" и "троек", в которых не было юристов. Это же твои слова? Не так ли?

В чрезвычайных ситуациях необходимы чрезвычайные меры. В годы гражданской войны тоже законность особо не соблюдалась, и в годы ВОВ существовали меры, которые в мирное время не практиковались.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28422
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх