Плодить нищету?

Да потому, что с женой всегда можно развестись. Она ведь тебе по сути никто, таких вон сколько в (где вы там познакомились?) бегает. А дети - родная кровь, тут подход другой совсем.
Ну и что на самом деле важно, решение о браке принимают оба, это осознанный (ну, в теории) выбор всех участников процесса. А рождение детей это выбор родителей (а то и одного родителя), но не самих детей.

Секции НЕ необходимы. Можно выжить и без секций. Но это та вещь, которая при умном подходе, развивает ребенка, повышает качество и наполненность его жизни, и может повлиять на дальнейший выбор профессии. К примеру, мой знакомый, занимавшийся в детстве в кружке радиоэлектроники, сейчас инженер-электроник. Семилетняя дочь наших друзей недавно получила серебряную медаль на областных соревнованиях. И ее не родители силком туда таскают, в семье кроме нее есть еще дети и родителям есть куда приложить энергию, а сама она стремится и добивается таких результатов. Вы правда считаете, что секции в этих случаях - вещь лишняя?

Музыкой мои дети занимаются потому, что как минимум у старшего ребенка отличный слух, общая музыкальность и ей это просто нравится. Она из ванной бежит к фортепиано, не до конца одевшись, просто потому что ей надо срочно подобрать мелодию. Да, не факт что наши дети закончат все 7 лет музыкальной школы, поступят в консерваторию и выберут музыку своей профессией, но даже минимальное умение играть на музыкальном инструменте украшает жизнь. Вы никогда не видели, как человек в 70 лет начинает впервые учиться игре на фортепиано и это становится ежедневной радостью тогда, когда радостей в жизни становится все меньше? Я видела.
Лепка развивает моторику, воображение, и просто это интересно и весело. Да, мы лепим и дома, но в студии, в компании друзей и с хорошим педагогом, это более увлекательно. Когда ребенок ждет занятий с нетерпением и бежит туда как на праздник, а потом гордится своими поделками - это плохо? Хотя, конечно, можно и не ходить.
Или к примеру, вы никогда не слышали от взрослого человека жалоб наподобие "жаль, что в детстве у меня не было возможности ходить на танцы или в театральный кружок или там заниматься фигурным катанием. Тогда не срослось, а сейчас уже поздно, я так жалею об этом". Я слышала, часто, от разных людей.

Так что секции не п-ц необходимы, но спросите своих "деревенских ребят, поступивших в институт и успешных" - отказались бы они от них, если в их детстве бы была возможность туда ходить?

Мы тогда комнату снимали, на 7-е ноября помню голубей на домах рядом с элеватором ловил (чтоб на праздник мясо было). Телевизор у нас в шкафу стоял - места в комнате не хватало. Мелкой 5 лет было. Но я был счастлив! Да и сейчас ничего себе...

Самое главное, чтобы родители доброжелатели не решали за ребенка , кем ему быть и куда ходить.
Насчет друзей, ну не было секции, значит не было , но это не основание не рожать детей. ведь тема об этом?

Это сообщение отредактировал pepepr510 - 24.01.2015 - 12:11

Да не бесплатно, а спустя ВОСЕМЬ лет работы на предприятие этого поселка.

Это сообщение отредактировал Pff - 24.01.2015 - 12:12

Может, потому что брак это осознанный выбор двух людей (ну, подразумевается так). Преодолённые вместе трудности могут сделать из чужих друг для друга людей семью, может конечно и наоборот, но выбор то был осознанный. А ребёнка же мы не спрашиваем.
Можно, конечно пытаться воспитать его в духе, что работать за еду - это нормально. Что его обеспеченные одноклассники - это дети бездуховных айфононосцев. Что сервелат - это счастье.
Вот только у вашей дочери любовь смех вызывает. А ведь кто его знает, как дело пойдёт с детьми этими. И не получится ли так, что проживя с повзрослевшим ребёнком в однушке (а то и с двумя) и со своими представлениями о счастье, мучительно трудно будет подобрать слова для ответа на вопрос: «нахера вы нас рожали?»

Зачастую в обществе считается, что родители априори виноваты в том, что случилось или не случилось в детстве ребенка. При любом раскладе можно выступить обвинителем. Водил ребенка на секции - уморил занятиями. Не водил - не занимался развитием. Это мода такая сейчас - винить во всем родителей и ходить годами на психотерапию, разгребая комплексы детства.

Да, отсутствие большого дохода - это в целом не основание не рожать детей. Дети это счастье, наше будущее, наше всё, и всё такое. Но, к сожалению, рождение каждого последующего ребенка объективно ухудшает условия жизни уже имеющихся. От количества маминого внимания на каждого персонально, от количества метров квартиры на каждого ребенка (уроки можно делать на коленях, а спать на раскладушке в одной комнате с остальными членами семьи, но личный рабочий стол и кровать в персональной комнате - все-таки удобнее), до уменьшения возможности ездить в поездки, покупать качественные продукты питания, посещать секции и лечиться не в тех учреждениях, где получается, а в тех, где это эффективно. Дальше уже каждый сам ищет приемлемый для него баланс между "плодиться-не плодиться" и "насколько сильно плодиться". Так что как счастливая мать троих детей я допускаю чужое право не рожать второго или третьего. И даже первого. Не хотите - ваш выбор. Так же как чей-то выбор рожать десятого в однушке и перебиваться уцененными продуктами из супермаркета.

Это сообщение отредактировал Qumiqumi - 24.01.2015 - 12:52

У нас рядом с домом бараки есть. Там некоторые жильцы на Крузаках ездят! Как это расценивать?
Некоторые мои знакомые ведут праздную жизнь, даже не задумываясь о создании семьи.
Отказ от детей это, прежде всего, желание жить только для себя! Доходы в этом вопросе вторичны.

Лучше не скажешь

При чем тут ад бедности???
Большинство отписавшихся в этой теме имеют как минимум гаджет, с которого они выходят в интернет, и деньги на оплату интернета. Голь перекатная этого не имеет. Тут просто обычные люди, у которых в голове сидит бзик "дать детям самое-самое-самое".
А я уверена, что мои дети спокойно переживут без айфона. И более того, если моя дочь (она старшая) заикнется об этом, то получит отказ.
Да, я не пойму людей, рожающих десяток детей в двушке с тремя собаками. Да, я не пойму женщину, рожающую все очередного ребенка с отклонениями. Но я также и не совсем понимаю людей, не рожающих второго ребенка лишь потому, что у них только одна квартира.

tolyas3

"Встречают по одёжке, провожают по уму" знаете поговорку? Ну вот и с домом так же. Мы вот тоже в бывшем бараке жили на окраине города, только барак этот с секретом: снаружи барак, а внутри евро-ремонт и все удобства. Плюс: отсутствие соседей сверху-снизу, свой сад и возможность посидеть на собственном крыльце в трусах и майке, вальяжно почесывая пузо. Плюс: ворьё не лезет - барак же! Плюс: хоть какая-то природа, а не бетонная коробка в окружении таких же. Возможно, не поверите, но многие люди осознанно меняют топот пьяных соседей, гул проносящихся за окном машин, стук лопат дворников и прочие аналогичные "блага цивилизации" на стрекот кузнечиков, кваканье лягушек в соседнем озере и... тишину. И выкупают бараки на окраине, двухэтажные домики постройки 60-х годов, ремонтируют от и до и горя не знают. У нас так бывшие соседи половину дома купили - оба этажа, сделали шикарнейший ремонт [например, окна у них на обоих этажах дубовые с тройным стеклопакетом, выполненные на заказ - короче, денег круто вложили!], отгородились здоровенным полностью закрытым забором, посадили во дворе [на своей земле] плакучую иву и счастливы.

Это сообщение отредактировал GoldyVixen - 24.01.2015 - 13:18

Перечитайте пословицу ещё раз.
Словами "повезло" вы её как раз и подтверждаете.

кучеряво жили, с мясом
помню как муж мешок макарон притащил, грузчиком где-то по ночам "с ума сходил", так я только научилась варить макароны когда мешок стал заканчиваться, а так слипшиеся с майонезом трескали, ничё! выжили

Какие-то странные примеры приведены..первого - по глупости и по залету, и второго не собиралась.
Понятно, что если такая ситуация сложится (пусть даже из за собственного распиздяйства), то ребенка (если ты, конечно, нормальный) никуда не денешь, будешь воспитывать и любить, тут уж не придется задумываться, будет он счастлив или нет, в стесненных условиях.
Тут весь срач именно из за того, что люди ответственные и с чувством долга не решаются при нынешних реалиях детей заводить.
А так, конечно, я бы может сам был рад без башки родиться (как Ваша подруга), и не думать о будущем (а в последнее время вообще все чаще думаю, что как здорово было бы быть эгоистом, и не думать ни о пожилых родителях, ни о ребенке как личности, которая имеет право на гармоничное воспитание), но, к сожалению, это уже не возможно.

Это сообщение отредактировал Kozya - 24.01.2015 - 13:32

Придётся,милые мои.Дай бог вам силы.Всё зависит от мужика

А вот это вопрос к родителям. Значит, они так воспитали онижедетей, раз те позволяют себе вякать на родителей такое. У нормальных родителей фраза "зачем вы нас рожали" должны вызвать однозначную реакцию - по мозгам. Хотя вообще и возникнуть не должна.
Ситуации бывают разные. Ни у кого нет гарантий, что даже самая благополучная семья не будет переживать страшное горе. У нас нет гарантий, что мы банально доживем до вечера! Вышел за хлебом -,пьяный водила - и привет. Дети - это счастье, это гордость, это будущее. Я одна у мамы, и ох как мне не хватает родного брата или сестры. А в детстве вообще до слез не хватало.
И да, у меня трое детей. Да, это дороже, чем один ребенок. Но зато у моих детей никогда не будет комплекса "я царь, у меня все самое лучшее".

И интересно как же можно грамотно вложить эти копейки?

Ебать эти все предроссудки. Мои родители роделись и жили в куда худших условиях чем описывает автор и были счастливы. Нынешняя молодёжь воспитывается в системе потребления, где за кусок пластмассы готовы на что угодно, какие там дети. Все смотрят фильмы из-за бугра, где врятли затрагивают ценности которые были бы схожими с теми которых придерживались наши предки. Важно для "кукловодов" чтобы человечество превратилось в массу потребителей, так ведь проще управлять. Чтобы люди невылазили из кредитных долгов, чтобы прожидовская банковская система управляла массами и образом их жизни.
Внушить что важен новый телефон, телевизор и прочее гавно, и желательно в кредит. Так и живут от "телефона до телефона" а дети это же статья расходов. У многих уже обычные человеческие ценности измеряются в деньгах. Откуда дети-то.
Надо жить для себя и своих детей, а не для банкирских.

ну хошь верь, хошь не верь - я с родителями жил в двушке муниципальной (не приватизированной) 20 лет. когда ее сломали, мнес женой и родителям дали по однушке в новой 22ух этажке. нам на 22ом, предкам на 21ом )

Вы единственный ребенок в семье. У вас есть мнение, что вам все должны?

Подправлю чуть: общаясь с детьми из многодетный семей, как правило все хотят одного, максимум двух детей. Единственные дети хотят хотя бы двух)

Это сообщение отредактировал Fefochka - 24.01.2015 - 13:34

Бля, слезы на глазах наворачиваются...

Не, автор, не убедил. Хоть у меня и двое детей, но это исключительно благодаря супруге. Она очень хотела второго ребенка, вот я и сдался. Хотя был против, по той причине, что не уверен, что смог бы потянуть. В моем понятии потянуть ребенка - это не только дать ему покушать и одеть в зимний комбинезончик, но и еще дать достойное образование, обеспечить своими квадратными метрами, что бы он не мучался, как я в свое время.
Как ни крути, а жить в достатке - это здорово. Не можешь детям дать необходимое, значит не рожай. Можешь дать - рожай.

Это все сопли с ванилином) Читала рассказ о мальчике, по-моему 20-х годов. Суть в чем: отец умер, мать одна, решила сына порадовать сшить рубаху на Пасху из обрезков. Мальчик был очень горд своей рубахой ,пока в деревне не вышел - все смеялись и называли его заплаточником. В результате, пришел ее сын домой, швырнул рубаху в дальний угол и больше не одевал. Об общечеловеческих ценностях очень хорошо говорить в сытом состоянии или в виде богословской беседы ,но опять же на сытый желудок.

Это сообщение отредактировал Fefochka - 24.01.2015 - 13:44

Я атеист и полностью адекватен. Не скажу что у меня ноша безрадостная.
Старший очень спортивный, младшенькие умненькие.
У нас большинство знакомых у которых по одному ребенку. И почему то по большей части едут вечером к нам, чтоб дети вместе порезвились, в баньке попариться. Многодетная семья-это здорово!

Про бесплатные кваритры в Новосибирске
1 500 штук! Вдумайтесь в цифру.


http://news.ngs.ru/more/2050002/


http://news.ngs.ru/more/2050262/