Почему программисты не хотят жить в мире программистов

Аналитик из вас, как из говна пуля! Кнопка не нужна, автоматом должно запускаться и в фоновом режиме работать, а после окончания рабочего дня закрываться

Все наоборот. Владика делал Владик, который учился программировать, а смуту - те, кто учился бюджеты пилить и картинки рисовать

Ну начнем с главного: уже сейчас можно какую-нибудь Алису обучить работе в 1С так, что она заменит всех бухгалтеров. Проблема тут только в том, что сидеть, если что, Алиса физически не сможет
И обычно те из бухгалтеров, которые могут показать, что им надо имеют работающий и устраивающий их софт. А те, кто сидят и из ворда в эксель перепечатывают (видел и таких) ничего толкового рассказать не могут: инфантилизм и низкая квалификация без желания развитваться
Ну и случай из практики: зовут работающие в софте и тыкают в формочку, говорят, что вот эти два поля на одной строке надо местами поменять, а то неудобно! Поменял, скомпилировал, обновил, показал. Посидели, вызывают, говорят надо обратно, а то непривычно. Поменял, скомпилировал, обновил, показал. Опять говорят, нет надо все же поменять, а то неудобно... И так месяц, а потом: а ты нихуя не делал, в ПО ничего не поменялось

Это сообщение отредактировал DragonLord - 23.07.2024 - 22:45

Очередная чушь. Ноты - формулированная запись для звуков определенной частоты, не более. Как алфавит. Так еще и сами частоты геометрически друг от друга зависят
А Бухгалтерское говно меняется задним числом через жопу в своей основе регулярно вкупе с нежеланием заказчика оплачивать полную разработку с нуля в связи с изменениями в законодательстве. По этому там все на костылях и держится и сами костыли на других костылях. Блять, да пресловутый справочник кодов валют и коды советских рублей в действующих счетах органов власти в полном соответствии с требования Центробанка. Валюты отличаются, коды разные, а по факту это одно и то же. Но только для определенных счетов, для других - нужна конвертация. А твоя нота "до" она везде "до", что в марше, что в вальсе, что в попсе

Не всё так просто с нотами. Есть например такая херня, как транспонирование. Но в целом - да. Я один раз написал и вон оно крутится-вертится без малейших изменений в коде. С это хернёй, о которой ты говоришь я у приставов сталкивался (тогда еще диплом прогера не куплен был), постоянно что-то надо менять и, обязательно, задним числом. Так меня это бесило, что прям закон хочется, чтобы запрет на уровне системы въебать на изменение чего-либо задним числом.
А еще, однажды, случай был с родственниками по жене брата - там их 1Сник заболел, а им надо было подрубить ЕГАИС, и сканер какой-то. 1Ска била ошибку. Я немного погуглил как там что делать в этом 1с, нашёл в коде - откуда эта ошибка, кринжанул от русскоязычного кода и пофиксил ошибку. За всё про всё - всего 3000 попросил, как у родственников, еще и с магазинами собственными. Блять, с каким скрежетом и обвинениями мне дали эти деньги. Типа - нихуя ты за полтора часа работы просишь. Лол, я бы с левого вообще не меньше пятака бы затребовал , а то и десятку, а ты тут жмёшься, как целка последняя .1С я больше не трогал, чертям этим не помогал. И правильно - брат потом все равно развёлся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так стул программисты хотят чтоб с ровными ножками был - идти в лес валить дерево, пилить его на доски, познавать как их надо правильно сушить, осваивать профессию плотника и столяра не хотят тоже. Даже ТЗ на этот несчастный стул 1% если сможет составить - уже удача.

А вот инженер-конструктор, главбух и другие ебитесь как хотите.

Кофе они тоже выращивать не хотят и булочки к нему печь. Ну там ведь любой дурак сможет

Тогда нахрена нужны все профессии если самому во всём разбираться и делать?

Ну не совсем. Тут достаточно сложная задача. Начальство ведь может решить, что сотрудник не заслужил, чтобы ему было хорошо. Собственно с этого и начинается задача ПМа. При каких условиях сотруднику может быть хорошо, где вертится вся эта логика, как права на "хорошо" меняются автоматически, без участия начальства.
Это только минимум, который для такого проекта в голову приходит.
Ну т.е. обычно все начинается с вашего описания продукта, а вот потом растет, как снежный ком.

Аппендицит? Ну тогда попробуй зарыть пару метров сотого коллектора хотя бы на глубину два метра
А по медицине, так сейчас не требуется особых знаний, что бы приклеить пластырь.
Надеюсь так понятнее, твоё знание сантехники ограничено подводкой полдюймовой трубы и сифоном в квартире (пластырь и пузырёк йода), но ты с завидным упорством, продолжаешь сравнение с аппендиксом, и не хочешь понимать, что дир водоканала тоже сантехник.
Да и о чём с тобой говорить, если ты даже разряд слесаря-сантехника не написал всё твоё сравнение, это сферический конь в вакууме

Да естественно, все меряют сферических коней.
Даже ваше зарывание коллектора будет зависеть от наличия инженерной техники. Копать с экскаватором это одно. Копать без экскаватора совсем другое. Копать с экскаватором, но без экскаваторщика, вообще отдельный разговор.
В програмировании тоже есть все эти экскаваторы и экскаваторщики. Но речь не о них. Вопрос же о зарплатах.
Так вот предложение начинается минимум с 4 по математике в школьном аттестате. Оцените свой выпускной класс и скажите, сколько таких в %.
А попытаться влезть в сферу сильно после школы. Ну есть у меня такой вагон (термин из MMORPG), моя бывшая села на старости лет учить программирование. Так первые пару недель я рылал, так она заебывала элементарной школьной математикой. Прошел год - сейчас слышу ее редко и строго по делу, когда застряла на чем-то серьезном. Пыхтит, но старается.
Внимание вопрос - сколько займет учиться, переучиваться на экскаваторщика? Т.е. я не сравниваю программера с другими инженерами, просто нам сейчас прет. Для меня формально все инженеры с равным образованием равны. А конкретно инженера с техником, который лишь школу закончил. Какая должна быть разница в зарплатах?
Опять же из расчета - жизнь от 18 до 65, из них вычитаем n лет, потраченных на образование. Даже если не брать конкретный бум на программистов, то какова должна быть функция от n зарплаты? Т.е. f(2), что есть техникум, в сравнении с f(0), что есть школа. Или f(-2), девятый класс в сравнении с f(4) - бакалавр. Распишите мне все расклады.

Дело то не в программистах, а в начальстве, которым побольше результатов. Раньше норма была 60 строк кода в месяц - сейчас несколько тысяч и что вы хотите?

А кто же ему должен все это расписать?
Довелось мне как-то "беседовать" с такими програмерами - они состряпали программу 32-битную, но использующую некоторые 64-битные библиотеки. В результате программа наполовину работала на 32бит 7-ке, причем не высказывая никаких предупреждений. На мое возражение о качестве продукта был ответ - "вам надо поменять компьютеры на новые с 64-бит ОС. И вообще, нужно было в тех. задании указать"
Сколько ни сталкивался со специальным ПО - делали его криворукие тупорылые кодеры. Нередко проще было самому сделать программу, чем заставить работать как надо поделки от "профессионалов". Зато свистоперделок, как правило, прикручено вагон и маленькая тележка.

"Подавляющее количество продукции было на троечку" это всего лишь твои либерастические фантазии, а не факт

Это сообщение отредактировал Vadziku - 24.07.2024 - 07:17

Кстати, да. Именно эта погоня за всякими глупыми "украшательствами" всевозможными "добавлениями" и губит хорошие программы.

Последний хороший пример - ICQ. Ведь всё вначале было прекрасно. И "задел" был замечательный. И пользователи очень даже были довольны...

Но нееет... Надо было навесить на маленький шустрый мессенджер дохрена всяких, нередко весьма тяжеловесных "добавок", в результате чего пользователи стали выбирать Миранду, Квип и другие.

А потом ещё и "проипали вспышку" мобильных приложений. Вместо того, чтобы уже в самом начале 2000х выпустить версии ICQ для всех популярных в то время мобильных приложений - Simbian, WinMobile, и прочих, а позже и для Андроида и Айфона - авторы продолжили преобразовывать ICQ в ужасного монстра.

В результате всё бесславно закончилось.

С нуля - примерно неделя. А чтоб короьки закрывать ковшом и пиво открывать, то это уже наверно месяц тренировок. А так у меня парни вообще с нуля через неделю вполне сами фундаменты копали достаточно уверенно.

Ну поделись мудростью, о великий. Какой софт ты сделал, который "криворукие тупорылые кодеры" сделать не смогли, а ты вот прям хуякс и написал? Что ты сделал, где ссылки на гит? Поделись. Мы может проникнемся.

Примерно 180 учебных часов. Причем экскаваторщик будет так себе.

Влажные мечты невежественного завистника

Во-первых, лучше любого человека более-менее сложное ПО ИИ писать не сможет никогда. Хотя бы потому, что для разработки сколь-нибудь сложного ПО нужно умение нелинейно мыслить, без которого невозможно грамотно сформулировать и спроектировать архитектуру. И нынешним технологиям ИИ до этого умения - как до Ритая каком за корок сопеек на жолой гопе.

Во-вторых, если ИИ, который обучают по современным технологиям, начнёт таки писать код, вы сами же взвоете. Ибо "100500 фреймворков" нынешних говнокодеров покажутся вам детской шалостью по сравнению с тем, что будет городить ИИ. Я уж не говорю про повсеметный "индусский код". Поверь, я видел, что иногда выдаёт тот же ChatGPT. В половине случаев это хтонический пиздец.

В-третьих, этот самый ИИ должен будет кто-то обслуживать. И именно те, кто сейчас работает программистами, и будут этим заниматься. Так что оставь своё обиженное злорадство. Мы ещё не скоро останемся без хлеба.

+1. Я тоже в этом уверена, судя по тенденциям рынка труда.
ИТ-специалистов сейчас уже как говна за баней... все решили податься в ИТ, молодежь (из тех, кто еще планируют работать) все туда валом валит.
Но не всем дано, и реально не все специалисты, если называть вещи своими именами. Писать говнокод - это не значит быть гением программирования. И зарплаты у них снижаются, а у тех кто "в массовке" на начальных уровнях зарабатывают меньше курьера мухомеджона.

ты с таким базаром вообще ничего получать не должен

проектировщики систем безопасности получают в 4 раза меньше чем ты, а то и в 5
и им не дают льготы на ипотеку и прочие плюшки

дворники получают в 10 раз меньше чем вы, но ТЫ пидарасина сломаешься по позвоночнику в первые же сутки

знает он много, да вы ГОВНО, я заебался в том же сбере, при попытке обновить баланс - выгружать и загружать заново приложение, вы мразота нихуя не умеете, а делаете вид что вы элита

ЗЫ
или блять как получение новой неквалицифированной подписи в ЛК физлица, до сих пор сука крутится - генерируюсь блять
вы говнопрограммисты

500 дворов ты подметешь ))) блять какие вы реально тупые, ты и одного двора не подметешь, ты в жизни ыв руках метлы не держал, твоя тухлая тушка сдохнет на первом же дворе

ЗЫ ЗЫ
врач блять учится минимум 5 лет и получает меньше чем ты и льгот не имеет и рискует жизнью при пандемиях

вы реально просто пидарасы на шее государства

а уж про количество кидалава с вашей стороны, больше чем от компьютерных мастеров бля

Это сообщение отредактировал kazakru - 24.07.2024 - 19:40

Объективно - отомрет 90% планктона, которые только франкенштейнов делать умеют. Они будут не нужны т.к. ИИ и без них франкенштейна соберет.
Останется 10%, которые умеют и в оптимизацию. и в написание кода с нуля при необходимости. Именно они будут обслуживать ИИ и допиливать после него софт до ума (т.к. будут в состоянии сделать неблагодарное дело и разобраться в чужом коде).
З.Ы, Ты говоришь за умение нелинейно мыслить. Вот тебе поговорка от прогеров: без внятного ТЗ - результат ХЗ.
т.е. речь идет не о "нелинейно мыслить", а о тупом выполнении функций (грубо говоря заказчик должен знать от и до как должна работать ненаписанная программа и рассказать это программисту).
Те немногие кто способен нелинейно мыслить (те самые 10% программистов) - натурально зоебут заказчика и узнают все подробности дабы сделать хороший продукт, даже если им придется устраивать допрос с применением "терморектального криптоанализатора"

Не знаю в чем проблема с "транспонированием", ведь, по сути это простой постоянный коэффициент на частоты всех нот мелодии.
А то, что задним числом - это не основная проблема. Основная проблема в постоянном изменении основы вычислений и в следствие этого физической невозможности доработки существующих разработок

Что-то вы в задачах путаетесь. У начальства другое ПО, которое также автоматом в фоне следит, чтоб у работников автоматом запускалось их ПО. Это вообще другой программный комплекс

Это сообщение отредактировал DragonLord - 24.07.2024 - 20:33

Ага, а вот миранда и квип пописались на всех мобильниках всего земного шара!

Проблема аськи была в том, что бизнес план разработчиков был примерно таким
1. Делаем мессенджер
2. Набираем большую базу пользователей
3. ...
4. Получаем прибыль

И когда они дошли до 3го пункта, то, внезапно, оказалось, что методов перейти к 4му пункту никто не знает, а предложенные и внедренные методы просто убили всю аудиторию

Ну, точнее будет сказать, что отомрут кодошлёпы, которые не умеют без фреймворков и прочих готовых решений. Но это всё равно случится очень не скоро.

Так и должно быть. Всё верно, нормальный программист будет всё уточнять. И это именно выяснение внятного ТЗ, без которого результат ХЗ. И именно нелинейное мышление позволяет выявить все важные моменты для дальнейшей проработки архитектуры конечного решения.

Я б пожил в таком мире. Додо пицу сделал программист, вероятно таким программистам и в других направлениям можно доверять.
В конечном счёте всё современное управление упирается в логистику для сотрудников и пратнёров. Работа за идею не в тренде. Если ты сам создавал логистику, тебе проще тестировать её в "продакшене".

Это сообщение отредактировал Sav2Odin - 24.07.2024 - 20:51