Россияне должны срочно репатриировать свои активы с Запада.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
915089
10.08.2017 - 14:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 544


«Черная метка» российской элите: чем опасен H.R. 3364

Владислав Иноземцев

Новые санкции затронут в том числе «наиболее значимых высокопоставленных политиков и олигархов», близких к российским властям
В период подготовки к принятию нового закона о санкциях (Сountering America’s Adversaries Through Sanctions Act, H.R. 3364) российские эксперты неоднократно отмечали, что этот документ представляет собой новую веху в западном «наступлении» на Россию: с одной стороны, он не оставляет президенту Соединенных Штатов (а Кремль всегда делал ставку на договоренности с первыми лицами) возможности отменить распоряжения (executive orders) о введении ограничительных мер в любой удобный момент; с другой стороны, он расширяет применение санкций на компании, зарегистрированные и работающие за пределами американской юрисдикции? и при этом существенно снижает количественные пороги ограничений в финансовой сфере и в отношении энергетических проектов.

Существует и ряд других немаловажных новаций – прежде всего тех, что касаются права властей США ограничивать возможности действия и даже приостанавливать ряд лицензий тем финансовым организациям, которые осуществляют вложения в долговые и фондовые инструменты попавших под санкции компаний (ст. 235), а также компаниям и суверенным институтам, которые могут представлять их интересы или действовать к их выгоде (там же).

Всё это действительно так; однако, на мой взгляд, комментаторы упустили из вида одно важное обстоятельство, которое сегодня более всего обсуждается в американских мозговых центрах и лоббистских кругах.

Я имею в виду не столько ограничительную, сколько информационную деятельность, которая впервые прописана в документе такого рода. В прошлом году замминистра финансов США Адам Шубин прямо заявил о том, что американские власти знают о коррумпированности Владимира Путина и о его «давно выработанных приемах и способностях замаскировывать своё истинное богатство», правда, он не привел никаких данных. Все расследования, в то или иное время проводившиеся в Соединённых Штатах, либо оставались секретными, либо исходили от имени неофициальных структур.

Закон H.R. 3364 радикально меняет данную практику, требуя составления и ежегодного апдейта трех докладов: во-первых, доклада о влиянии расширенных санкций на операции с государственными долговыми обязательствами Российской Федерации и производными финансовыми продуктами (ст. 242); во-вторых, доклада о связанных с Российской Федерацией незаконных финансовых операциях (или «отмывании» денег, но отнюдь не только) (ст. 243); и в-третьих, доклада о российских «олигархах и квазигосударственных cтруктурах (parastatal entities)» (ст. 241). Все три части закона важны, на мой взгляд, прежде всего потому, что сам акт устроен специфическим образом: он требует от президента наложения санкций на российские юридические и физические лица, но оставляет ему возможность не делать этого, если такой шаг «отвечает интересам национальной безопасности Соединенных Штатов». Судя по всему, указанные доклады должны сыграть роль «связки» между Конгрессом и президентом: в зависимости от того, насколько резонансной окажется содержащаяся в них информация, президент будет решать, можно ли не применять те или иные меры и, что еще более важно, какие последствия соответствующее решение будет иметь для его репутации.

При этом следует отметить, что «исполнителем» по данным пунктам выступает прежде всего Министерство финансов (п. «а» ст.ст. 241-243) – именно та структура, которая испытывает наименьший пиетет по отношению к России и ее правящей элите; «соответственными» названы Управление Директора национальной разведки и Госдепартамент. Эти структуры, в отличие от президента, не могут не выполнить норму нового правового акта и не представить Конгрессу три означенных доклада – при этом специально указывается, что все они (п. «5b» ст. 241, п. «b» ст. 241, и п. «7е» ст. 243) исполняются в общедоступной форме (unclassified form), хотя и могут иметь засекреченные приложения. Соответственно, общественные организации, think-tank'и и пресса станут ретранслятором и усилителем озвучиваемой информации и дополнительным средством давления на президента. Поэтому в ближайшие годы не следует ожидать никакой «успокоенности» в обсуждении российской темы – напротив, она получила гарантию практически бессрочного присутствия в американском информационном поле.

Особого внимания заслуживают новации ст.ст. 241 и 243, которые de facto расширяют возможности применения санкций на практически неопределенный круг российских юридических и физических лиц. Если ранее основанием для включения в санкционные списки были действия, нарушавшие территориальную целостность Украины или режим ранее введенных санкций, то теперь задачей ставится «выявление наиболее значимых высокопоставленных политиков и олигархов, определяемых по их близости к российскому режиму и размеру их состояния», «оценка отношений между означенными лицами и президентом В.Путиным или другими членами правящей российской элиты», «их вовлечённости в коррупцию», а также «состояния и источников дохода данных лиц и членов их семей (включая супругов, детей, родителей и братьев/сестер), их активов, инвестиций и бизнес-интересов» (п. А-D ст. 241). При этом американским государственным органам предписывается «обнаруживать, изучать, документировать и пресекать незаконные финансовые потоки, связанные с Российской Федерацией», если таковые затрагивают финансовую систему США или их союзников (п. 1 ст. 243), особенно в Европе (п. 3, там же). Министерству юстиции, Управлению Директора национальной разведки Министерству внутренней безопасности вменяется в обязанность значительно увеличить количество расследований, касающихся приобретаемой российскими гражданами или в их интересах американской недвижимости (п. 5, там же). Более того; все эти меры по сути рассматриваются как экстерриториальные, так как ст. 252 говорит о том, что Соединенные Штаты будут работать «с отдельными странами в Европе и Евразии» с тем, чтобы« гарантировать неиспользование их финансовых систем для сокрытия незаконной финансовой деятельности членов правительства Российской Федерации или лиц в ближайшем окружении президента В.Путина, наживающихся на коррупции» (#C п. 9 ст. 252). Я могу ошибаться, но мне кажется, что подобных формулировок в правовых актах западных стран прежде никогда не встречалось.

При этом наиболее болезненная статья 241 предписывает американским правительственным агентствам подготовить и представить Конгрессу доклад о российских олигархах и квазигосударственных cтруктурах не позднее чем через 180 дней после вступления закона в силу и затем обновлять содержащуюся в нём информацию не реже раза в год. Учитывая, что закон вступил в силу после подписания его президентом Дональдом Трампом 2 августа, доклад должен быть завершен не позже чем к 29 января 2018 года, т.е. в разгар кампании по перевыборам Путина на пост президента Российской Федерации. Вряд ли стоит надеяться, что этот доклад окажется формальной отпиской; скорее речь идёт о полноценном расследовании финансовой деятельности российских политиков, чиновников и руководителей госкомпаний – причём не только их собственной, но и осуществляемой в интересах первого лица государства. Американские законодатели заложили и финансовое обеспечение процесса, определив вознаграждения для информаторов, способствующих получению интересующих их сведений (ст. 323) и учредив Фонд противодействия российскому влиянию (Countering Russian Influence Fund), которому выделяется на 2018 и 2019 финансовые годы $250 млн. (ст. 254) (замечу, ничего подобного не предпринято ни в отношении Ирана, ни в отношении Северной Кореи, санкции против которых прописаны в этом же акте).

Таким образом, новый закон о санкциях опасен для России не столько некоторым ужесточением ограничительных мер в сфере финансирования государственных долговых обязательств, кредитования компаний с госучастием, усилением давления на российских партнёров по энергетическим проектам, сколько тем, что он даёт старт практически тотальной «охоте» за компроматом на всю отечественную элиту – на сообщество лиц, как минимум в десятки раз более широкое, чем подпадавшее ранее под любые санкции или включавшееся в любые списки. Нет большой проблемы в том, что еще десять или двадцать лет газ будет поставляться в ЕС через Украину, а не по Северному потоку-2 – но есть серьёзный риск в том, что внутри самой отечественной верхушки возникнет сомнение в том, на правильной ли «стороне истории» они оказались. Сегодня в Соединённых Штатах и Европе сосредоточено абсолютное большинство активов, приобретённых за рубежом российскими чиновниками и олигархами; никакого «поворота на Восток» в распределении их собственности в последние годы не произошло. Поэтому тысячи представителей российской элиты окажутся в «зоне риска»: внимание на них будут теперь обращать не любители, а профессионалы антикоррупционных расследований. Соответственно у многих, кто знаком с используемыми ныне схемами легализации коррупционных доходов и размещения их в активы на территории США и ЕС от имени разного рода «прокладок», появится огромный соблазн воспользоваться разного рода иммунитетами и защитой, которые предоставляются свидетелям. Наконец, практически наверняка сами политики и олигархи начнут «активные телодвижения» для того, чтобы не оказаться включёнными в новые списки или не профигурировать в докладах и, пытаясь «отмыть» свою репутацию, займутся «саморазоблачением». О попытках «слива» информации на конкурентов или соперников по движению в бюрократической системе я и не говорю.

Нельзя не принять во внимание еще два обстоятельства.

С одной стороны, сегодня вся глобальная финансовая система «завязана» на операции с долларом или бизнесе с Соединенными Штатами. Между тем пп. 7 и 8 ст. 235 угрожают банкам и финансовым институтам, оперирующим фондами «подозреваемых» лиц, ограничениями трансакций с американскими банками, а на такое «скукоживание» бизнеса ради обслуживания российских клиентов не пойдёт ни один западный финансист. Поэтому количество заинтересованных в выявлении интересующей американцев информации увеличивается экспоненциально, а возможности российской стороны повлиять на распространение информации оказываются очень ограниченными.

С другой стороны, даже в случае, если американские власти не применят к российским олигархам и чиновникам каких-либо прямых санкций, само по себе раскрытие информации об их активах и счетах окажется болезненным, так как таковые противоречат принятым не так давно в России законодательным актам, регулирующим нормативы государственной службы (а в период президентской кампании и возможного после её завершения переформатирования правительства такого рода информация несомненно окажется инструментом в аппаратной борьбе). Поэтому многим «неформально богатым» россиянам следовало бы задуматься и об этом аспекте проблемы.

Подытоживая, повторю ещё раз: закон H.R. 3364 опасен для отечественной политико-экономической элиты прежде всего тем, что он дает американским властям поистине беспрецедентные возможности для изобличения не столько её попыток подорвать территориальную целостность Украины, поучаствовать в сирийском конфликте или нанести ущерб информационной безопасности США и стран Европейского Союза. Он позволяет на постоянной основе дискредитировать элиту России, изображая банальную продажность и коррумпированность отдельных ее представителей. И эти месседжи адресованы не только западной аудитории, но и российскому народу, что намного опаснее.

http://www.forbes.ru/biznes/348909-chernay...-opasen-hr-3364
 
[^]
PaParus
10.08.2017 - 14:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6396
Цитата (SoloVS @ 10.08.2017 - 14:12)
Имея такие ресурсы и богатства, такую власть - единственное на что у него хватило ума - озолотить своих дружков.

Он действует в точности с русской поговоркой:
"не имей сто рублей, а имей сто друзей" old.gif
Если почитать в хронологии то озолотились его одноклассники, однокурсники,
дзюдоисты, хоккеисты, сослуживцы и конечно же соседи по даче )
Такой у нас Президент - никого не забывает всем помогает
И теперь ему, если попросит, каждый из них даст не сто рублей а сто лимонов ))

З.Ы. грешен - и я при нем нормально зажил )
 
[^]
seriously
10.08.2017 - 14:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 762
Цитата (koudmark @ 10.08.2017 - 14:08)
Цитата (seriously @ 10.08.2017 - 14:52)
Цитата (koudmark @ 10.08.2017 - 13:42)
Цитата (seriously @ 10.08.2017 - 14:26)
Цитата (joke1976 @ 10.08.2017 - 13:17)
Так вы сначала дайте россиянам эти активы, потому что у кого они есть "там" уже давно не россияне.

А где ты был, когда Чубайс собственность за ваучеры раздавал?
А где ты был, когда Чубайс проводил залоговые аукционы?
Ты проебал своё будущее и будущее своих детей.
Путин гарантирует это.

Путин против пересмотра итогов приватизации
https://life.ru/t/звук/627603

А ты где был кстати? ТЫ наверное бился в неравной битве с Чубайсами и Березовскими как герой?

Кто пытался сопротивляться этому, те на кладбище лежат с середины 90 годов. И убивали их тихо, так что ни кто и не заметил.

А такие вопросы типа "А ГДЕ ТЫ БЫЛ ПОКА РОДИНУ ПРОДАВАЛИ" Людям имеют право задавать такие как Влад Листьев например, или Лев Рохлин, а перед тобой тут даже ни кто не должен держать ответ.

Один вопрос.
Ты хоть раз голосовал за Путина?
Только честно.

Этот вопрос ничего тебе не даст. Ответ мой даже глупее чем ты думаешь. Я голосовал всего 2 раза и оба за Жириновского. Сейчас жалею об этом, лучше бы я на этот блядский лохотрон вообще не ходил.

Но есть и другая сторона. В данный момент человека, готового встать у руля и что бы он был равен Путину, такого человека в принципе не существует.

Своим комментарием, вы только что показали, как мы недалеко ушли от Золотой Орды.

У Чингисхана не может быть преемников.
 
[^]
Japansgod
10.08.2017 - 14:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
Но есть и другая сторона. В данный момент человека, готового встать у руля и что бы он был равен Путину, такого человека в принципе не существует.


Вот тут соглашусь, по мастерству в увиливании от ответов Вова-сказочник - непревзойденный мастер. Кроме хорошего медийного образа не вижу в нем ничего особо примечательного примечательного. Что он такого сделал что стал таким незаменимым?
 
[^]
Pupok42
10.08.2017 - 14:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 1215
Цитата (HomerKing @ 10.08.2017 - 09:06)
Истерический пост какой-то.  Те у кого есть счета за границей даже не отнесутся к нему серьезно, а те, у кого их никогда не было... Да похуй мне абсолютно.

Да нихера не похуй.
В ответ Путин может выразить озабоченость, отменить налоги ещё каким-нибудь своим друзьям-пидорасам и ввести налог на воздух, солнце, осадки и т.д. для нас (сарказм)

Это сообщение отредактировал Pupok42 - 10.08.2017 - 14:40
 
[^]
воха7
10.08.2017 - 14:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14868
Цитата (Arian41 @ 10.08.2017 - 08:53)
Ты серьезно,все РОССИЯНЕ?
Как хорошо что друзья Пу имеют гражданство стран Европы. wub.gif

Т.е. ты не в курсе что даже при этом гражданстве, большинство из них под санкциями.
Под удар попадут тысячи простых миллионров, которые далеко не не в политике а тупо занимаются бизнесом. Единственный шанс сохранить бабло, это принудительно пойти в политику и обязательно в оппозицию.
По поводу друзей солнцеликого, только недалекий уверен что миллиарды, это наличка. В реале, это акции и в основной массе российских компаний, на которых санкции не распространяются.
Хотя, спорить с человеком чья библия "методичка либерала", и вместо "аминь", там написанно "минуси".
Так что "минуси".
И да, вы ведь не в курсе что в России, более 100 000 долларовых милионеров, не так-ли?
 
[^]
RUSTER21
10.08.2017 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата
Путин делает свою работу на 200%. А то что у нас есть прослойка крыс и довольно большая - эта проблема ни куда не денется, пока не мобилизуется сам народ и не будет на каждом шагу отстаивать свои права в суде или других инстанциях.

Блять, у фанатиков нет подозрения что в первую и основную очередь президент как гарант соблюдения прав граждан должен бороться с этой прослойкой крыс? С какого хуя народ должен ловить последователей Захарченко, Улюкаева или их самих? Это по УК РФ между прочим наказуемое деяние, серьезно наказуемое.. так что как то мимо получается, а то такая мобилизация вызовет переполнение в местах не столь отдаленных.. При этом некоторые люди снимают видосики о высокопоставленных лицах, но только на них кладут хуй и ничего не делают..
Когда президент принимает у себя в кабинетах людей которых большинство населения воспринимает как крыс, воров и пиздаболов - это никак не похоже на 200% выполнения работы.. даже на 100%. А если еще вспомнить абсолютное нагнетание в мире против РФ, тех же спортсменов на которых просто положили болт.. и 10% не наберется..
Зато 200% отдельные личности обогатились, на сколько млрд. официально прибавилось состояние наших "честных бизнесменов не связанных совсем с властью"?
 
[^]
prepodobnyi
10.08.2017 - 14:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1977
Любой,в государственных корпорациях или в контрактах с государственными корпорациями, теперь является объектом конфискации активов американским режимом.



Ахуенно же!
 
[^]
Kpoкoдил
10.08.2017 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1175
Да всё просто будет.
Как только начнут арестовывать активы россиян на западе, тут же по решению какого нибудь суда в хамовниках будут арестованы например заходящие в российские порты суда , принадлежность которых к американскому бизнесу будет установлена ( ну или будет предполагаться)
А это миллионы долларов убытков для судовладельца только на простоях до конца разбирательств.
Дохуя что можно сделать на самом деле.
 
[^]
HomoVulgaris
10.08.2017 - 14:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (crashersakh2 @ 10.08.2017 - 14:32)
Цитата (Arian41 @ 10.08.2017 - 08:53)
Ты серьезно,все РОССИЯНЕ?
Как хорошо что друзья Пу имеют гражданство стран Европы. wub.gif

нужны пруфы:
1. что это лучшие друзья
2. что есть активы
иначе балобольство навальнёнка.

пункт 1 важнее.
У навальнят и урапатриотов есть одно общее, думают что Вова сможет по щелчку пальца взят и изменить те правила которые выстраивались все 90-е годы, сколько сдержек и противоречий между группировками и башнями кремля. Игра идёт в долгую, система не меняется молниеносно.

90-е длились 6 лет, с начала приватизации в 1993 году, до назначения вовы преемником в 1999, с тех пор прошло уже 18 gigi.gif
 
[^]
ПсихоПатрик
10.08.2017 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2558
А так, на самом деле, конфисковывать у них их активы достаточно опасно. Они ведь перед тем как поседеют, и их хватит удар, могут в отместку этому миру и атомные заряды ебнуть, причем, можно даже не запуская ракеты (если такое возможно), так, на месте. Этого хватит, чтобы угробить всю планету, в отместку за конфискацию "нажитого честным трудом".

А вот шантажировать можно, чтобы расшатать бригаду и, чтобы крысы побежали.
 
[^]
koudmark
10.08.2017 - 14:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 299
Цитата (seriously @ 10.08.2017 - 15:38)
Цитата (koudmark @ 10.08.2017 - 14:08)
Цитата (seriously @ 10.08.2017 - 14:52)
Цитата (koudmark @ 10.08.2017 - 13:42)
Цитата (seriously @ 10.08.2017 - 14:26)
Цитата (joke1976 @ 10.08.2017 - 13:17)
Так вы сначала дайте россиянам эти активы, потому что у кого они есть "там" уже давно не россияне.

А где ты был, когда Чубайс собственность за ваучеры раздавал?
А где ты был, когда Чубайс проводил залоговые аукционы?
Ты проебал своё будущее и будущее своих детей.
Путин гарантирует это.

Путин против пересмотра итогов приватизации
https://life.ru/t/звук/627603

А ты где был кстати? ТЫ наверное бился в неравной битве с Чубайсами и Березовскими как герой?

Кто пытался сопротивляться этому, те на кладбище лежат с середины 90 годов. И убивали их тихо, так что ни кто и не заметил.

А такие вопросы типа "А ГДЕ ТЫ БЫЛ ПОКА РОДИНУ ПРОДАВАЛИ" Людям имеют право задавать такие как Влад Листьев например, или Лев Рохлин, а перед тобой тут даже ни кто не должен держать ответ.

Один вопрос.
Ты хоть раз голосовал за Путина?
Только честно.

Этот вопрос ничего тебе не даст. Ответ мой даже глупее чем ты думаешь. Я голосовал всего 2 раза и оба за Жириновского. Сейчас жалею об этом, лучше бы я на этот блядский лохотрон вообще не ходил.

Но есть и другая сторона. В данный момент человека, готового встать у руля и что бы он был равен Путину, такого человека в принципе не существует.

Своим комментарием, вы только что показали, как мы недалеко ушли от Золотой Орды.

У Чингисхана не может быть преемников.

Всё я сливаюсь. Просто заебало.

Вообще всё ни как не заставлю себя скринить комментарии по соц сетям да и по форумам. Есть у меня знакомые, столько говна необдуманного в своё время наговорили, и оскорбляли и меня, и тупым называли. Сейчас бы вот их ткнуть бы в их дерьмо, да нет уже всё подчистили.

Ты конечно ничего плохо не сказал и в общем то таким образом думают многие и в чём то даже ты прав. Но думать надо уметь взвешивая все факторы и ситуацию просчитывать на перёд. А ГЛАВНОЕ думать надо своим мозгом, а не новостными и аналитическими порталами, которые направляют мысль читателя как хотят.

Что же касается статьи ТСа, я думаю что эти санкции плохо скажутся но простых русских, людях. Внутренний экономический кризис пробьёт очередное дно. А именно снизятся зарплаты , увеличится безработица. (если простым языком) В конечном итоге будут иметь простой народ. Но это блядь будет делать не лично Путин, а крупные бизнесмены, которые может даже и с властью ни как не связаны.
Это примерно как поимели народ в декабре 2014. Там 70% народ не власть имела, а барыги, которые с ней не связаны.
 
[^]
Maxoo
10.08.2017 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (Kpoкoдил @ 10.08.2017 - 14:48)
Да всё просто будет.
Как только начнут арестовывать активы россиян на западе, тут же по решению какого нибудь суда в хамовниках будут арестованы например заходящие в российские порты суда , принадлежность которых к американскому бизнесу будет установлена ( ну или будет предполагаться)
А это миллионы долларов убытков для судовладельца только на простоях до конца разбирательств.
Дохуя что можно сделать на самом деле.

Никогда такого не будет, т.к. запад самодостаточен, а мы почти полностью от его зависим очень во многом. Мы банально не сможем пшеницы насажать без семян с запада.
 
[^]
koudmark
10.08.2017 - 15:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 299
Цитата (Maxoo @ 10.08.2017 - 16:01)
Мы банально не сможем пшеницы насажать без семян с запада.

Вот пожалуйста, то про что я говорил предыдущим собеседникам. Тема только вчера появилась на ЯПе, а у неё уже появились адепты. Теперь мы свято верим что без семян с запада С/Х умрёт.

Доля правды в этом есть, но только доля.
 
[^]
Japansgod
10.08.2017 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
Путин делает свою работу на 200%. А то что у нас есть прослойка крыс и довольно большая


Святая простота! Царь хороший, бояре плохие - сказочке уже несколько веков. Мы живем не при родо-племенном строе в племени из нескольких десятков человек. Мы живем в эпоху развитых общественных отношений в большом государстве, поэтому считать что один человек что-то там великое решает - очень неразумно. Правит система, правящий класс, а глава государства - выразитель воли правящего класса, рупор если грубо. Он кровь и плоть того класса, что представляет. Он принципиально не может принимать решения поперек воли правящего класса. А вы все верите что убери каких-то там крыс и царь все поправит...

Цитата
пока не мобилизуется сам народ и не будет на каждом шагу отстаивать свои права в суде или других инстанциях.


По конституции я живу в социальном государстве и имею права на достойный прожиточный минимум. Прожиточный минимум что-то около 8 тыр. Я считаю что на эти деньги я сдохну или с голоду под крышей или от холода, но сытый на улице. На кого в суд подать?
Раньше я голосовал "против всех" поскольку не было на выборах кандидата, чью линию я бы мог поддержать. Но эту графу давно убрали и я не могу как гражданин осуществить свою политические права. В какую инстанцию написать?

Цитата
Каждое чмо из деревни, как только становится каким то чинушей ищет где бы чё бы спиздить, а менты ищут где бы кого бы потрясти за это. Это дурацкие устои быдлячей части нашего общества. Но эти устои уже рушатся. Общество становится гражданским. Я думаю лет через 10 такой жизни, будет у нас хоть Путин, хоть сам дьявол. Народный контроль и борьба за свои права прижмёт воров к стенке.


Каким образом, если система заточена под воров? По волшебству? Я не говорю про мента-взяточника или чинушу-казнокрада. Рыба гниет с головы. посмотрите какой бардак твориться в законодательстве и других бумагах на котором строится государство? Как принимается законы и кто осуществляет деятельность всей этой системы...

Цитата
Зато сейчас у дурачков которые своими мозгами думать не привыкли, есть мишень для дротиков с портретом Путина в центре. И они думают что все проблемы из за него. А этот ход мысли я считаю направлен. Проблемы гораздо ближе и каждый человек или общность, консолидируясь, способны их решить за ближайший месяц.


Каким образом вы планируете восстановить социальные гарантии государства на том уровне, что они прописаны в конституции в условиях экономической разрухи и текущем способе разделения плодов общественного труда? Вжух и все?
 
[^]
Japansgod
10.08.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (Kpoкoдил @ 10.08.2017 - 14:48)
Да всё просто будет.
Как только начнут арестовывать активы россиян на западе, тут же по решению какого нибудь суда в хамовниках будут арестованы например заходящие в российские порты суда , принадлежность которых к американскому бизнесу будет установлена ( ну или будет предполагаться)
А это миллионы долларов убытков для судовладельца только на простоях до конца разбирательств.
Дохуя что можно сделать на самом деле.

А теперь смотрим долю РФ в мировой экономике и объем "шкурных" отношений РФ и США и делаем вывод, что, конечно, кто-то пострадает в америках от ужасного российского ответа санкциям, но в целом им просто будет похуй.
 
[^]
Japansgod
10.08.2017 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
о это блядь будет делать не лично Путин, а крупные бизнесмены, которые может даже и с властью ни как не связаны.


stol.gif

Как это крупные бизнесмены не связаны с властью в капиталистическом государстве? Нет, я серьезно. Как вы себе это представляете? У нас вся власть состоит из представителей и лоббистов крупного капитала. Вы на законы хоть посмотрите, которые принимают... Ну как такое может писать взрослый человек? Конечно иметь народ будет не лично Путин. Лично Путин будет выступать по ящику, принимать ежегодные телефонные звонки в студии и говорить что "разберемся" и "скоро заживем". Это его работа. А в остальном Дума так же будет принимать антисоциальные или ведущие к развитию монополий законы, правительство так же будут эти законы исполнять. Будет у крупного капитала проблема - будет помощь из бюджета, послабление налогов, лоббирование интересов. А дефицит бюджета покроют увеличенные налоги, новые акцизы, увеличение пенсионного возраста и сокращение социальных программ. Почти 30 лет такая политика, а некоторые так и не поймут...
 
[^]
koudmark
10.08.2017 - 15:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 299
Цитата (Japansgod @ 10.08.2017 - 16:19)
Цитата
Путин делает свою работу на 200%. А то что у нас есть прослойка крыс и довольно большая


Святая простота! Царь хороший, бояре плохие - сказочке уже несколько веков. Мы живем не при родо-племенном строе в племени из нескольких десятков человек. Мы живем в эпоху развитых общественных отношений в большом государстве, поэтому считать что один человек что-то там великое решает - очень неразумно. Правит система, правящий класс, а глава государства - выразитель воли правящего класса, рупор если грубо. Он кровь и плоть того класса, что представляет. Он принципиально не может принимать решения поперек воли правящего класса. А вы все верите что убери каких-то там крыс и царь все поправит...

Цитата
пока не мобилизуется сам народ и не будет на каждом шагу отстаивать свои права в суде или других инстанциях.


По конституции я живу в социальном государстве и имею права на достойный прожиточный минимум. Прожиточный минимум что-то около 8 тыр. Я считаю что на эти деньги я сдохну или с голоду под крышей или от холода, но сытый на улице. На кого в суд подать?
Раньше я голосовал "против всех" поскольку не было на выборах кандидата, чью линию я бы мог поддержать. Но эту графу давно убрали и я не могу как гражданин осуществить свою политические права. В какую инстанцию написать?

Цитата
Каждое чмо из деревни, как только становится каким то чинушей ищет где бы чё бы спиздить, а менты ищут где бы кого бы потрясти за это. Это дурацкие устои быдлячей части нашего общества. Но эти устои уже рушатся. Общество становится гражданским. Я думаю лет через 10 такой жизни, будет у нас хоть Путин, хоть сам дьявол. Народный контроль и борьба за свои права прижмёт воров к стенке.


Каким образом, если система заточена под воров? По волшебству? Я не говорю про мента-взяточника или чинушу-казнокрада. Рыба гниет с головы. посмотрите какой бардак твориться в законодательстве и других бумагах на котором строится государство? Как принимается законы и кто осуществляет деятельность всей этой системы...

Цитата
Зато сейчас у дурачков которые своими мозгами думать не привыкли, есть мишень для дротиков с портретом Путина в центре. И они думают что все проблемы из за него. А этот ход мысли я считаю направлен. Проблемы гораздо ближе и каждый человек или общность, консолидируясь, способны их решить за ближайший месяц.


Каким образом вы планируете восстановить социальные гарантии государства на том уровне, что они прописаны в конституции в условиях экономической разрухи и текущем способе разделения плодов общественного труда? Вжух и все?

Хороший адекватный ответ. Приятно читать. По каждому пункту я мог бы что то возразить, да и есть что сказать. Но это уже будет из области демагогии и будет зависеть от личного восприятия каждого из нас.

Ну хотя попробую по быстром (а то отъехать надо)

1 - в целом согласен, правит правящий класс. Но он не единое целое, люди и интересы правящего класса различаются и конкурируют. И Путин может принимать решения поперёк правящего класса в угоду одной из его частей. (надеюсь понятно выразился, просто тороплюсь)

2 - про прожиточный минимум и голосовать против всех. Вопрос сложный и глобальный. Теоретически влиять на это можно, но увы не простым людям а только лишь политическим партиям. Так что тут мне возразить то нечего.

3 - про "рыба гниёт с головы". Ну у нас хищная рыба, которая по непроверенным данным якобы имеет долю с субъектов федерации, в обмен на дополнительные вливания в местный бюджет. Но ё моё регионы у нас разные. Есть и благополучные регионы, а есть и дотационные у которых дотации больше чем у Чечни. Даже в масштабе одного региона (например моего) Город Волгоград и город Волжский живут совершенно по разному, и совершенно противоположная по своим качествам местная власть, хотя казалось бы они куски одной системы. (Волжский считаю более благополучным и развитым во всех смыслах городом, по сравнению с Волгоградом)

4 - про то каким способом восстановить гарантии "вжух и всё" я не про социальные гарантии писал в принципе. (даже тема ТС на самом деле отдаёт не этим) Я говорил про решение каких либо территориальных местных вопросов.
Я абсолютно не говорю что социальные гарантии можно "вернуть за месяц" речь была не об этом.

Всё побежал. Вообще продолжать бессмысленно даже с тобой, потому что у нас писанины будет чем дальше тем больше, (по 2 листа а4 скоро будет)
 
[^]
NashMandat
10.08.2017 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 1063
ТС, непонятное пишешь! Нам,гордым ЯПовцам, покласть на санкции дядьки Сэма и его пиздобратии! Мы-то знали, что так будет, и ни копья, ни цента в пиндосовскую экономику и банки не вбухали! И отнимать у нас нехуй! Вот так наш народ кладет на санкции! А мы в ответку Макдональдс со своей земли вышвырнем, вот тогда буржуи запляшут, твари...Загрустили наши, местные буржуины, вот им-то горюшко, как теперь в Майами на пляжики ездить без баксов, поди, и хатки на побережье еще отымут, гады нерусские. А вот не хуй народ обирать и жопу на Западе пристраивать, жопа ваша здесь скоро свое применение найдет.
 
[^]
koudmark
10.08.2017 - 15:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 299
Цитата (Japansgod @ 10.08.2017 - 16:35)
Цитата
о это блядь будет делать не лично Путин, а крупные бизнесмены, которые может даже и с властью ни как не связаны.


stol.gif

Как это крупные бизнесмены не связаны с властью в капиталистическом государстве? Нет, я серьезно. Как вы себе это представляете? У нас вся власть состоит из представителей и лоббистов крупного капитала. Вы на законы хоть посмотрите, которые принимают... Ну как такое может писать взрослый человек? Конечно иметь народ будет не лично Путин. Лично Путин будет выступать по ящику, принимать ежегодные телефонные звонки в студии и говорить что "разберемся" и "скоро заживем". Это его работа. А в остальном Дума так же будет принимать антисоциальные или ведущие к развитию монополий законы, правительство так же будут эти законы исполнять. Будет у крупного капитала проблема - будет помощь из бюджета, послабление налогов, лоббирование интересов. А дефицит бюджета покроют увеличенные налоги, новые акцизы, увеличение пенсионного возраста и сокращение социальных программ. Почти 30 лет такая политика, а некоторые так и не поймут...

Ну тут лобби не лобби я про другое говорил. Связаны или нет они могут быть в другом контексте.
 
[^]
KartmanE
10.08.2017 - 15:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.05.10
Сообщений: 438
Россиянам ПОХУЙ у них нет ничего за бугром, а те у кого есть - не Россияне и на них Россиянам так же ПОХУЙ.
 
[^]
Maxoo
10.08.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (koudmark @ 10.08.2017 - 15:15)
Цитата (Maxoo @ 10.08.2017 - 16:01)
Мы банально не сможем пшеницы насажать без семян с запада.

Вот пожалуйста, то про что я говорил предыдущим собеседникам. Тема только вчера появилась на ЯПе, а у неё уже появились адепты. Теперь мы свято верим что без семян с запада С/Х умрёт.

Доля правды в этом есть, но только доля.

Причем тут адепты, эта тема уже как лет 15 мусолится, что ни кормов ни семян в достаточном количестве не производим. Без семян с запада СХ не умрет, но будем как при союзе собирать по 20-25 центнеров с гектара и радоваться, так как отстали мы сильно в этом аспекте. Если ты только вчера узнал об этом, то мне очень жаль, что не интересуешься тем, что в стране происходит.
 
[^]
ПроходилМимо
10.08.2017 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (samsatona @ 10.08.2017 - 15:18)
Ага и чего это амеры нам хорошего сделали, скупили и уничтожили часть производств в 90тых,

Можно посмотреть примеры скупленных и уничтоженных амерами предприятий?
 
[^]
Japansgod
10.08.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
1 - в целом согласен, правит правящий класс. Но он не единое целое, люди и интересы правящего класса различаются и конкурируют. И Путин может принимать решения поперёк правящего класса в угоду одной из его частей. (надеюсь понятно выразился, просто тороплюсь)


Полностью согласен. Просто тема "как устроено государство" - ниасилилмногабукв, приходится упрощать, теряя детали. Еще добавил бы что классы на то и классы, что имеют общую направленность интересов. Когда эта общность нарушается, правящий класс раскалывается и начинается борьба. Грамотный и умелый правитель использует эти противоречия, опираясь на одну из сторон или создавая иную опору, пока стороны грызутся между собой.

Цитата
2 - про прожиточный минимум и голосовать против всех. Вопрос сложный и глобальный. Теоретически влиять на это можно, но увы не простым людям а только лишь политическим партиям. Так что тут мне возразить то нечего.


В капитализме существует неустранимое экономическое противоречие в виде несправедливого перераспределения результатов общественного труда. Практическая невозможность обычного гражданина влиять на политический процесс и неисполнение социальных гарантий государством - следствие этого противоречия. Как и что можно поменять - есть теория. Есть практический пример, у которого столетний юбилей в этом году.

Цитата
3 - про "рыба гниёт с головы".... по сравнению с Волгоградом)


Бардак как и во всем! gigi.gif

Цитата
4 - про то каким способом восстановить гарантии "вжух и всё" я не про социальные гарантии писал в принципе. (даже тема ТС на самом деле отдаёт не этим) Я говорил про решение каких либо территориальных местных вопросов.
Я абсолютно не говорю что социальные гарантии можно "вернуть за месяц" речь была не об этом.


Понял agree.gif Меня просто все время в глобальное и фундаментальное уводит.

Цитата
Всё побежал. Вообще продолжать бессмысленно даже с тобой, потому что у нас писанины будет чем дальше тем больше, (по 2 листа а4 скоро будет)


Я даже более того скажу - все давно написано. Ну думаю ты и так знаешь. Тут просто, языком (пальцами по клавиатуре) почесать. Я вот сижу на работе и разгребаю документы, могу позволить посидеть на ЯПе. А завтра уеду в поля и будет не до ЯПа.
 
[^]
Meleh
10.08.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.16
Сообщений: 236
Все бы ничего, но подобная ситуация имело место году так в 1937 в одной европейской стране, и всей остальной Европе это либо нравилось либо было пофиг. Чем это закончилось пока еще все помнят.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49244
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх