Разговор сталиниста с солженистом. Про «ни за что посадили»…

Прикололо

Это пиздец каким долбоёбом надо быть, чтобы верить что при Сталине хорошо было.

Так пошукайте, сейчас в открытых источниках много чего интересного найти можно.

Хрущ конечно неплохо зачистил архивы, но не до всего дотянуться смог.

позеленил.
За говно - зелень.

100% тех, кто со страхом ждал ареста - не мог отмыть собственные руки от крови тех, кого репрессировал сам. Или занимал положение мелкого уездного начальничка, и попал под чистку.

Остальные, в общем, гораздо спокойнее к этому относились.
Дед у меня женился на вдове репрессированного сослуживца - и ничего, никаких арестов, прожили вместе почти полтинник лет.

(вкрадчиво)
а почему это лакмусовая бумажка?

Среднему французу и на йух не упала эта заграница. Только у нас самый больной вопрос - что скажет заграница, и похоже ли то что мы делаем на заграничное.

Вопрос с колхозниками, которым любят размахивать адепты "бесправных беспаспортных крестьян", решался через жопу - вместо того чтобы улучшать условия на селе (что, по некоторым данным, планировалось на конец 50-х Сталиным), сельским позволили убегать в города, а тех что остался - превратили в сельхозпролетариев.. Чем добили деревню окончательно.

можно много еще объяснять пр то что Хрущев не креатура Сталина, а удачливый автор дворцового переворота, с чьих "улучшений" СССР и посыпался - но зачем? Не в коня корм.

потому что обычно в воспоминания о том как тогда жили, не попадает главного - до 30-х годов в стране была анархия. Опоздание на работу в 20 минут? Легко. Прогул день-два? легко. Разворованные грузы на ж/д? Легко. А ведь основной текст "указа о трех колосках" - не о деревне. а о воровстве общенародного достояния, особенно грузов на железной дороге и (во вторую очередь) урожая с колхозных полей. Грубо говоря, воровали что могли, времена бровастого неравно курят в уголке. И в 30-е начали закручивать гайки. Фактически, у каждого было рыльце в пушку, если вдруг начинать спрашивать по уставу. Это как император Павел - ничего особенного не требовал, но обязанности со всех спрашивал строго - и был убит, а в историю попал как идиот и оловянный солдатик, который всех заманал идиотскими требованиями.

ротация кадров, так что каждый кто служил в НКВД, успевал где только не побывать и чем только не поруководить?
Не, не слышал.

В детстве врезалось в память. Пошли мы с дедом в общественную сельскую баню в селе Заозерье. Он у меня инвалид войны, без ноги. Потерял под Старой Руссой, артиллеристом был. Всю жизнь на костылях. А мне лет 6 или 7 было. Времена начала перестройки. Так вот сидим ждем своей смены (мужской) она по часам была. Подходит значит другой фронтовик,Галочкин его фамилия был в своё время учителем физкультуры в сельской школе. Разговорились они с дедом про войну да про Сталина , вспоминая былое. Друзья были.
Так вот, как сейчас перед глазами, говорит значит он, что врут сейчас что мол не с именем Сталина поднимались в атаку. Пехотинец он был. Я, говорит, сам лично в атаку поднимался и кричал и ,говорит, ни кто меня не заставлял это делать. Все кричали и с его именем поднимались в атаку. И говорил он это так что аж чувствовалось его внутренне волнение.
Вот такая вотт история из детства

Это сообщение отредактировал mixxa555 - 15.04.2017 - 14:32

Ну положим и при Сталине убегать в города не возбранялось вовсе - заводы не в деревнях строили.

И горожан тогда резко прибавилось. Не из воздуха.

Опоздания - то ладно.
Практика была отличная - наняться на работу, получить подъемные и уехать в другой город. повторять и повторять.

В двенадцати стульях как раз такой перец описан

Ну и бандитизм был на коне. Деда жены на Васькином острове зарезали в 1929 году.

Сталин был конечно не святой,но кто написал в органы 5 000 000 доносов!?

как вы задолбали, может есть где-то архив этих доносов? И их можно посчитать и почитать?

А всем кто спрашивает "за что моих предков посадили?" один совет: пиздуетет в ФСБ, пишете заявление, вам на руки выдают дело ваших родственников, сканируете и выкладываете сканы сюда. Вам ответят за что их посадили.

При "бровастом" то же садили. Когда приняли Продовольственную программу, моего соседа за четыре мешка комбикорма упаковали на четыре года. 1982г.

А по тексту. Бля, взрослые же люди. Поймите, не бывает времен со знаком абсолютным минус или плюс. Моего деда дважды раскулачивали, жил в деревне, но работал на ЖД. Дважды писал Швернику и Когановичу, все вернули. Всех детей он устроил по училищам ремесленным. В город.
Садили при Сталине зря? Да, садили, но не в таких масштабах как описано в "Архипелаге"... Были напрасные жертвы, да были. Время было такое. Если почитать воспоминания о маршале Победы, то он то же трупами дыры затыкал. НО он остается Маршалом Победы.

Ничего удивительного. Евреи всегда отличались хитрожопостью. Для того Солженицын (нет,ну пиздец же,какая "правдивая" фамилия) и писал эти письма с уверенностью,что их прочитают и его уберут с фронта-хоть в тюрьму,хоть в ГУЛАГ,но лишь бы выжить.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 15.04.2017 - 15:10

обожемой.

Каракуртик, ну не стоит читать одни мурзилки.

Кибернетика в те годы была наукой о существоании сложных систем - и пыталась создать единую систему государственного управления. Не смогли, и ровно за то и получили прозвище лженауки.

А Лысенко, кстати, вполне себе генетику продвигал. То что о нем знает широкая публика, это мурзилка самого поганого разлива. А на самом деле, там широко ходили доносы... от вавиловцев на лысенковцев. В том числе, и на засилье евреев в этой научной школе.

Моя бабка из деревни приехала в Сталинград учиться, здесь войну и встретила, потом город восстанавливала. В перестройку, Сталина вспоминала добрым словом, говоря, что при нём был порядок, до распада Союза не дожила.

Все эти солженицыны и прочая шваль это элементы борьбы западного мира с русским. На это тратятся бешеные деньги, из недавно потраченных это 5 млрд на украине. А сколько потрачено на борьбу с нами если посчитать хотя-бы с 1900 года. Причем этим тварям с запада и их прихлебателям внутри страны( готовым за 30 серебряных монет даже в жопу дать на людной улице, лишь бы показать как все плохо в нашей стране) абсолютно наплевать как в данный момент времени называется наша страна, какой идеологический режим, кто у власти. Их просто трясет от того сто наша страна существует.

Да ну нахуй, вот это пиздец

Сталинисты, мне кажется даже если Сталин расстреляет всех людей в стране, вы всё равно скажете что так и надо было, без этого никак.
А если окажется, что при Сталине медицину считали лженаукой, вы тоже скажете - "правильно, медицина не смогла создать эликсир бессмертия, поэтому сталин её и запретил".
И вообще, я не был противником Сталина, пока не увидел его поклонников. Сталинистам просто нужен фюрер, которого они бы превозносили.

К существу вопроса.

Первое.

Термин «кибернетика» изначально ввёл в научный оборот Ампер, который в своём фундаментальном труде «Опыт о философии наук» (1834—1843) определил кибернетику как науку об управлении государством, которая должна обеспечить гражданам разнообразные блага. В современном понимании — как наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в машинах, живых организмах и обществе, термин впервые был предложен Норбертом Винером в 1948 году.

Развитие кибернетики в СССР было начато в 1940-х годах.

Критиковать кибернетику начали ещё при Сталине, в 1952 г. Хотя в то время термин "кибернетика" уже применялся в современном понимании.

В «Философский словарь» 1954 года издания попала характеристика кибернетики как «реакционной лженауки». В вышедшем в 1955 году дополнительном тираже 4-го издания «Краткого философского словаря» критическая статья про кибернетику уже отсутствует. Кстати, не было её и в предыдущем, 3-м издании, увидевшем свет за год до смерти Сталина.

Второе.

Про Лысенко и говорить нечего. Чувак такие перлы выдвигал, что диву даёшься. Отвергал генетику, устраивал гонения на учёных-генетиков, причём судя по всему гонения устраивались на тех учёных, которые были не согласны с линией партии.

В 1933—1934 годах Лысенко вместе с доктором биологических наук И. Презентом начал наступление на генетику. Лысенко верил в теорию Ламарка о наследовании приобретённых признаков и считал себя последователем И. В. Мичурина. В 1938 году Лысенко стал президентом ВАСХНИЛ вместо Н. И. Вавилова, пониженного в должности до его заместителя. Классическую генетику стали публично именовать «фашистской наукой», началось политическое преследование учёных-генетиков. В конце 1930-х годов стали происходить аресты и даже расстрелы. Николай Вавилов был арестован по подозрению в антисоветской деятельности 6 августа 1940 года, приговорён к смертной казни (позднее заменена на 15 лет лагерей) и умер в тюрьме в 1943 году, многие другие учёные также попали в лагеря, а некоторые другие — расстреляны (например, С. Г. Левит, И. И. Агол). Многие учёные под страхом преследования изменили поле деятельности или присоединились к кампании против науки.

И можно узнать, где вы взяли что Лысенко генетику продвигал? Да этот чувак прославился именно тем, что гнобил учёных-генетиков и науку в том числе.

Да при Сталине вообще пиздец был. Постоянные интриги и поиски врагов. Про Королёва все помнят? Про Сергей Павловича?

Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. По некоторым данным, он был подвергнут пыткам — ему сломали челюсть. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако в своей книге он подчёркивает, что это только версия. Во время операции надо было открыть рот, а Королёв не смог широко открыть рот. Челюсти сломаны были.

Королёв тоже лженаукой занимался?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.04.2017 - 16:19

Про Вавилова и Лысенко ничего не скажу. По кибернетике. Тогда был рационализм. Просто немногие понимали что может дать кибернетика, а может и разработчики были такие, как Чубайс с Роснано. Нанотехнологии имеют перспективу? Да имеют. Имеют ли они перспективу при нынешнем положении дел в Роснано? Нет не имеют. Так же и с кибернетикой.

Рационализм есть всегда. И обратите внимание, нанотехнологии никто не объявляет лженаукой. Да, создать нанотехнологии просто так, "чтобы было", затея идиотская. Можно пока отказаться от работ в этом направлении ввиду отсутствия необходимости. Но все понимают, что это область высоких технологий, и рано или поздно этим придётся заняться, за ними будущее. И никто не объявляет их "лженаукой".

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.04.2017 - 16:37

(улыбаясь)
Ох уж эта школота, начитавшаяся мурзилок.
Ну,ты сам напросился.

Как Лысенко генетику "гнобил"
http://nazar-rus.livejournal.com/43877.html

Сказ о том, как пшеница пшеницу породила
http://nazar-rus.livejournal.com/56525.html#cutid1

и в принципе по тэгу "Лысенко".

И еще раз: доносов на Вавилова от лысенковцев история не сохранила. А донос вавиловцев на редакцию ВАСХНИЛ (на тот момент про-лысенковскую), где в том числе та обвинялась в засилье космополитов - имеется, и он не одинок. Кто-кто кого-кого гнобил?.

Мне вполне достаточно того, что прадеда расстреляли.
По одной линии прошел приказ на присвоение Комбрига
По другой на расстрел

После смерти усатого реабилитировали.

Деда моего из-за этого на фронт не брали первое время. Потом ничего. До капитана довоевался и трех ранений.

я уже писал выше про то что дела выдаются на руки родственникам, получи и прочитай, а не делай выводов ничем не подтверждённых кроме эмоций.
Может и мнение изменится, а то у нас все тюрьмы полны "низачто посаженными".

Просто если говорить что сажали по политическим мотивам невиновных, то тогда и верно утверждение что реабилитировали по политическим мотивам виновных!

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 15.04.2017 - 16:54

И чё?

По первой ссылке:
Институт генетики АН СССР существовал с 1930 по 1965 гг. Лысенко был директором Института генетики АН СССР с 1940 по 1965 годы. Единственное что занимались там при Лысенко не генетикой, а "мичуринской агробиологией". Правда ни к Мичурину, ни к биологии это отношения не имело, но они называли её "генетикой". Среди положений так называемой "генетики" был принцип, что растение можно "воспитать" Капец.

По второй:
Вы имеете в виду, что растение можно "воспитать" и "закалить"? Т.е. говорите о наследовании приобретённых признаков? И если цветку постоянно отрывать верхушку, он поймёт что этого делать нельзя и перестанет её отращивать? Вот люди дураки-то, генетикой занимаются. Можно просто кислые яблоки бить, а сладкие гладить, и растение поймёт, что надо выращивать сладкие яблоки

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.04.2017 - 17:47

Дело даже не в этом. Никто из здешних почитателей Сталина при нем не жил и не имеет точных сведений о той эпохе, а лишь сплошные представления - т.е. фантазии.
Нафантазировали себе строгого, но справедливого отца народов, при котором наша страна якобы богатела и развивалась. Это чистой воды инфантилизм. Психологически зрелому человеку никакой вождь нафиг не нужен. Такой человек прекрасно знает, что хочет получить от жизни и спокойно идет своей дорогой. Но наше общество глубоко незрелое, поэтому без такого вот батьки нам никак нельзя - страшно очень жить. И пусть будут репрессии, пусть сажают и расстреливают - лишь бы вождь думал и заботился о нас. А сами мы не сможем, не выживем.
Солженицын не был никаким предателем, вам создали такой образ. Он бросил вызов мощной системе ради свободы, ради соблюдения прав человека. Это очень смелый поступок, далеко не каждый способен на такое. Но вам свобода не нужна, вам кнут подавай.
Именно поэтому у нас до сих пор такая тоталитарная власть (внешне это, конечно, очень сильно замаскировано). Именно поэтому в нашей богатейшей стране так плохо живет обычный человек, а известно кто уже не знает чего бы такого еще купить, куда деньги потратить...
Мы все простим тебе Вова - и друзей олигархов, грабящих страну, и полицейский произвол, и тотальное вранье из уст властей, и гибель наших военных в Сирии ради твоих экономических интересов, и т.д. Ты только думай там и заботься о нас. А сами мы не сможем, очень страшно нам без тебя.

Народ полностью заслуживает ту власть, которая его имеет. )