Олимпийский чемпион о короткостволе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zoloz
29.11.2016 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4591
Цитата (ststst @ 29.11.2016 - 15:59)
Цитата (Maverick00 @ 29.11.2016 - 00:30)
Цитата (ststst @ 28.11.2016 - 15:49)

в США короткоствол разрешен. И много его там носят с собой на улице? Да может 0,1% из владеющих. Потому что это ответственность. У нас же за легалайз выступают наверно абсолютно безответственные люди

Здравствуйте! smile.gif

Количество жителей США, носящих с собой короткоствольное оружие легально, отличается от штата к штату.

Согласно официальной статистике, сейчас лицензию на право ношения короткоствола в США имеют 14.5 миллиона человек, или 6.6% населения примерно.

Проблема с точным подсчётом затруднена, так как в США есть 10 штатов, в которых разрешение на ношение не требуется в принципе, и сколько там народа реально оружие постоянно с собой носит - неизвестно.

Согласно вот этому исследованию (http://crimeresearch.org/2016/07/new-study-14-5-million-concealed-handgun-permits-last-year-saw-largest-increase-ever-number-permits/) - в 10 штатах количество разрешений на скрытное ношение короткоствола имеют более 10% жителей, с самым высоким показателем в Индиане - там разрешение на скрытое ношение имеют 15% граждан.

Так что, полагаю, что скрытно носит короткоствол в среднем по стране - порядка 5-7% населения, что, по моему мнению, не так уж и мало (хотя, если бы было 25% - то было бы ещё лучше, как мне кажется!!! smile.gif ).

С уважением.

"имеет право на ношение" и "носит постоянно" два абсолютно разных понятия. Сейчас в России для самообороны практически любой может носить травмат, кухонный нож, отвертку, перцовый балончик и тд. Много ли людей имеющие что либо из этого с собой что то носят? Травматы живут в бардачках машин и в выездах на природу пострелять по банкам, купленные баллончики после месяца валяния-воняния в сумке также переезжают в бардачок машины, ножи носят, но больше в унитарных целях. Право имеют все, пользуются же еденицы. Сколько же из тех имеющих право 7% носят с собой пистолет?

ибо травмат - опасная игрушка
ибо балон часто малоэффективен или может тебя же поразить

 
[^]
Покусакус
29.11.2016 - 16:01
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (semenichb @ 29.11.2016 - 15:59)

конструктивно : )))
Короткоствол Головного Мозга у тебя. Дальнейшее обсуждение просто бессмысленно. Лечитесь.

зачем лечится мне если болезнь у тебя?
 
[^]
pm4
29.11.2016 - 16:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (Kergak @ 29.11.2016 - 15:57)
model101

Цитата
Я вот сомневаюсь и надеюсь вы меня убедите, что только короткоствол, сможет спасти ситуацию.
А пока, вот вам ссылка на список стран по уровню умышленных убийств, выделите в перой десятке ( где их меньше всего) те, где разрешены пистолеты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B2


Из 10ки стран с самым низким уровнем преступности только Исландию могу назвать с либеральным оружейным законодательством. Но считаю что даже полный запрет оружия не увеличил бы уровень преступности в Исландии, просто общество такое. Так же и у нас, не думаю что молдаване или латыши культурнее нас, хуже то у них не стало, так ведь? Можно и с другого края взглянуть, в Венесуэле запрет есть на оружие? Есть. А толку, одна из самых опасных стран в мире. Глобально не влияет этот фактор, поэтому я и написал что не ухудшит, а скорее всего улучшит.

Хуй знает, может в менталитете дело? У нас травматы в дорожных разборках используют, ножи и биты, причем пох прав-не прав. В Исландии я о таком не слышал
 
[^]
ststst
29.11.2016 - 16:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 173
Цитата (BigLaser @ 29.11.2016 - 15:37)
все правильно сказал, власть боится своего народа, есть за что

нда, то та в америкосии менты вооруженного народа боятся)) чуть што пулю в лоб, как незаконная демонстрация, так сразу водометы и резиновые пули
 
[^]
va3610
29.11.2016 - 16:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 13:28)
Цитата
преступность сокращается в Молдавии

кстати, а покажите кто нить среднюю стоимость КС и средний доход населения в Молдавии?
А то когда у меня молдовашки ремонт делали, в прошлом году, я им вопрос про пистолеты задал, так они ответили, что позволить его себе могут только богатые, а у них оно и так после войны было. Так что толку с этого разрешения ноль целых, хуй десятых.

А вам какую показать? Себестоимость производства оружия достаточно низкая, МВД закупает ПМ - 3613,75 рублей, АКС-74У - 1080 рублей, АК-74М - 10154,54 рублей.



 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (Kergak @ 29.11.2016 - 15:57)
model101

Цитата
Я вот сомневаюсь и надеюсь вы меня убедите, что только короткоствол, сможет спасти ситуацию.
А пока, вот вам ссылка на список стран по уровню умышленных убийств, выделите в перой десятке ( где их меньше всего) те, где разрешены пистолеты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B2


Из 10ки стран с самым низким уровнем преступности только Исландию могу назвать с либеральным оружейным законодательством. Но считаю что даже полный запрет оружия не увеличил бы уровень преступности в Исландии, просто общество такое. Так же и у нас, не думаю что молдаване или латыши культурнее нас, хуже то у них не стало, так ведь? Можно и с другого края взглянуть, в Венесуэле запрет есть на оружие? Есть. А толку, одна из самых опасных стран в мире. Глобально не влияет этот фактор, поэтому я и написал что не ухудшит, а скорее всего улучшит.

Я уже спрашивал, про Молдовию, назовите мне цену оружия и средний доход?
В Молдавии оружия после войны было валом, сейчас оно доступно только богатым, разрешение ничего не изменило. С латышами возможно та же ситуация, не интересовался, они у меня ремонт не делали.
 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (va3610 @ 29.11.2016 - 16:06)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 13:28)
Цитата
преступность сокращается в Молдавии

кстати, а покажите кто нить среднюю стоимость КС и средний доход населения в Молдавии?
А то когда у меня молдовашки ремонт делали, в прошлом году, я им вопрос про пистолеты задал, так они ответили, что позволить его себе могут только богатые, а у них оно и так после войны было. Так что толку с этого разрешения ноль целых, хуй десятых.

А вам какую показать? Себестоимость производства оружия достаточно низкая, МВД закупает ПМ - 3613,75 рублей, АКС-74У - 1080 рублей, АК-74М - 10154,54 рублей.

а теперь прочитай то что я написал, и какой высер накатал ты
прости конечно, ну правда, ну вы читайте хоть на что отвечаете или желание владеть оружием поражает какие то мозговые центры?

Это сообщение отредактировал model101 - 29.11.2016 - 16:11
 
[^]
pm4
29.11.2016 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:07)
Цитата (Kergak @ 29.11.2016 - 15:57)
model101

Цитата
Я вот сомневаюсь и надеюсь вы меня убедите, что только короткоствол, сможет спасти ситуацию.
А пока, вот вам ссылка на список стран по уровню умышленных убийств, выделите в перой десятке ( где их меньше всего) те, где разрешены пистолеты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B2


Из 10ки стран с самым низким уровнем преступности только Исландию могу назвать с либеральным оружейным законодательством. Но считаю что даже полный запрет оружия не увеличил бы уровень преступности в Исландии, просто общество такое. Так же и у нас, не думаю что молдаване или латыши культурнее нас, хуже то у них не стало, так ведь? Можно и с другого края взглянуть, в Венесуэле запрет есть на оружие? Есть. А толку, одна из самых опасных стран в мире. Глобально не влияет этот фактор, поэтому я и написал что не ухудшит, а скорее всего улучшит.

Я уже спрашивал, про Молдовию, назовите мне цену оружия и средний доход?
В Молдавии оружия после войны было валом, сейчас оно доступно только богатым, разрешение ничего не изменило. С латышами возможно та же ситуация, не интересовался, они у меня ремонт не делали.

Я по Латвии не знаю, но в Эстонии вполне сопоставим с доходом населения. Мало того, лицензию на ношение может получить и не гражданин Эстонии. Но dont.gif там жесткие ограничения, связанные даже с нарушением ПДД. Нарушил - лишился лицензии.
 
[^]
pm4
29.11.2016 - 16:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:08)
Цитата (va3610 @ 29.11.2016 - 16:06)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 13:28)
Цитата
преступность сокращается в Молдавии

кстати, а покажите кто нить среднюю стоимость КС и средний доход населения в Молдавии?
А то когда у меня молдовашки ремонт делали, в прошлом году, я им вопрос про пистолеты задал, так они ответили, что позволить его себе могут только богатые, а у них оно и так после войны было. Так что толку с этого разрешения ноль целых, хуй десятых.

А вам какую показать? Себестоимость производства оружия достаточно низкая, МВД закупает ПМ - 3613,75 рублей, АКС-74У - 1080 рублей, АК-74М - 10154,54 рублей.

а теперь прочитай то что я написал, и какой высер накатал ты
прости конечно, ну правда, ну вы читайте хоть на что отвечаете или желание владеть оружием поражает какие то мозговые центры?

Мне кажется, за редким исключением, радетели за стволы - это или молодежь в руках оружия не державшая или домохозяйки, уверенные, что огнестрел поможет им в темном подъезде. Хочешь носить ствол - добро пожаловать в органы, сынок © gigi.gif
 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
pm4
Цитата
Я по Латвии не знаю, но в Эстонии вполне сопоставим с доходом населения. Мало того, лицензию на ношение может получить и не гражданин Эстонии..


я не про то. я спрашиваю про цены и доходы, в цифрах, что бы сравнить.
Вот например: завтра отменят все ограничения и даже справки, выложат оружие на прилавки, но сраный ПМ стоит миллион, остальное дороже! много пойдет его покупать?

Цитата
Нотам жесткие ограничения, связанные даже с нарушением ПДД. Нарушил - лишился лицензии.


Сел за руль пьяным отправился в тюрьму, при этом ты лишаешься и лицензии, если есть и хер её потом когда получишь.
сопоставимое наказание?
 
[^]
добряш
29.11.2016 - 16:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 615
Цитата
Мне кажется, за редким исключением, радетели за стволы - это или молодежь в руках оружия не державшая или домохозяйки, уверенные, что огнестрел поможет им в темном подъезде. Хочешь носить ствол - добро пожаловать в органы, сынок ©

Или в армию
 
[^]
pm4
29.11.2016 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:24)
pm4
Цитата
Я по Латвии не знаю, но в Эстонии вполне сопоставим с доходом населения. Мало того, лицензию на ношение может получить и не гражданин Эстонии..


я не про то. я спрашиваю про цены и доходы, в цифрах, что бы сравнить.
Вот например: завтра отменят все ограничения и даже справки, выложат оружие на прилавки, но сраный ПМ стоит миллион, остальное дороже! много пойдет его покупать?

Цитата
Нотам жесткие ограничения, связанные даже с нарушением ПДД. Нарушил - лишился лицензии.


Сел за руль пьяным отправился в тюрьму, при этом ты лишаешься и лицензии, если есть и хер её потом когда получишь.
сопоставимое наказание?

Нам экскурсовод цифры не назвал, а инет шерстить лень. По пьяным согласен, однозначно, + грубые нарушения. Там, вроде, простое нахождение в пьяном виде в общественном месте, если тебя задержали полицаи, несет лишение лицензии помимо остальных наказаний

Это сообщение отредактировал pm4 - 29.11.2016 - 16:33
 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (добряш @ 29.11.2016 - 16:25)
Цитата
Мне кажется, за редким исключением, радетели за стволы - это или молодежь в руках оружия не державшая или домохозяйки, уверенные, что огнестрел поможет им в темном подъезде. Хочешь носить ствол - добро пожаловать в органы, сынок ©

Или в армию

да какой нахуй, большинство из них и НА органы не возьмут. gigi.gif
Ради прикола посчитайте, сколько "гениев" написало про нерабов и что власть боится дрочеров с короткими стволами. Это же пиздец товарищи, атрофия мозга!
 
[^]
ststst
29.11.2016 - 16:32
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 173
Цитата (Покусакус @ 29.11.2016 - 11:19)
Цитата (АйБишнег @ 29.11.2016 - 11:07)
вы почему-то думаете, что положительный эффект от разрешения будет больше отрицательного. на основании чего делается такой вывод? это какая-то статистика или что это?

Да, есть статистика США, стран балтии, молдавии. Во всех этих странах после разрешения КС уличная преступность снизилась примерно на 85%. Отностительно США - там, чем строже в штате оружейные законы, тем выше преступность на улице, а чем законы для граждан удобнее - ниже.

Цитата

под отрицательным эффектом я понимаю, что там где раньше в ход шли кулаки, балончики и т.д., теперь в ход пойдет оружие, то есть последствия гораздо тяжелее будут для обоих. один на тот свет, другой в тюрьму


а откуда у людей, которые регулярно получают административки за рукоприкладство будет оружие? Участковый просто акт не подпишет. И потом, если человек 5 лет себя примерно вел, что бы получить нарезняк, он не будет сразу после получения устраивать веселый расколбас, помня, сколько времени и денег ему это стоило.

и правда ведь удивительная статистика)) но правда и в том, что и у нас за это же время преступность снизилась, и без разрешения короткоствола - просто 90-е прошли.

А вот статистистика по 2 странам, которые хоть сравнивать можно:
умышленных убийств на 100тыс населения 2012г.:

Канада - 1,6 (ношение КС запрешено)
США - 4,5 (ношение КС возможно)

А между ними то и границы по сути нет.
 
[^]
Smartbuh
29.11.2016 - 16:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (Kergak @ 29.11.2016 - 15:57)
не думаю что молдаване или латыши культурнее нас, хуже то у них не стало, так ведь?

Выше, один нетоварищ, не смог подтвердить ссылками это утверждение.
А вы сможете?

Это сообщение отредактировал Smartbuh - 29.11.2016 - 16:42
 
[^]
Smartbuh
29.11.2016 - 16:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:00)
Цитата (Smartbuh @ 29.11.2016 - 15:43)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 15:22)
А пока, вот вам ссылка на список стран по уровню умышленных убийств, выделите в перой десятке ( где их меньше всего) те, где  разрешены пистолеты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B2

Какая интересная таблица!
Список стран по уровню убийств на 100 тысяч человек
Общее кол-во убийств
США- 14249
Россия - 14574
Уровень
США 4,5
Россия 10,2
Что-то я не пойму,в Америке народу в 2 раза меньше что-ли, что у них уровень в половину ниже?

нет, у них уровень убийств меньше, это факт, но можно посмотреть уровень такой:
Япония 0,3
США 4,5

А как так получается?
Количество убийств на 100 тыс одинаковое, а уровень меньше?

PS Я накосячил в предыдущем посте народу там должно быть больше в 2 раза, чтобы уровень ниже был.
kosyak.gif

Это сообщение отредактировал Smartbuh - 29.11.2016 - 16:38
 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
pm4
Цитата
По пьяным согласен, однозначно, + грубые нарушения.

так это есть, сейчас, сегодня, вот в этой самой стране, России. Но вот каждый день ловят пьяных за рулем и каждый день они убивают людей на дорогах. И им не страшно, понимаешь, не страшно сесть и поломать себе жизнь. И убить человека им не страшно. А мне тут чоповцы-пиздоболы будут про КС втирать, что в нем вся проблема, точнее в его отсутствии, хотя статистика по странам говорит обратное.
 
[^]
добряш
29.11.2016 - 16:39
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 615
Цитата
А как так получается?
Количество убийств на 100 тыс одинаковое, а уровень меньше?

Да нормально там все как и с количеством ьак и с уровнем.просто ьам мног какие случаи не попадают под убийство.негра пристрелят и никому дела нет пресьупник он или мимо проходил.
 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (Smartbuh @ 29.11.2016 - 16:36)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:00)
Цитата (Smartbuh @ 29.11.2016 - 15:43)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 15:22)
А пока, вот вам ссылка на список стран по уровню умышленных убийств, выделите в перой десятке ( где их меньше всего) те, где  разрешены пистолеты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B2

Какая интересная таблица!
Список стран по уровню убийств на 100 тысяч человек
Общее кол-во убийств
США- 14249
Россия - 14574
Уровень
США 4,5
Россия 10,2
Что-то я не пойму,в Америке народу в 2 раза меньше что-ли, что у них уровень в половину ниже?

нет, у них уровень убийств меньше, это факт, но можно посмотреть уровень такой:
Япония 0,3
США 4,5

А как так получается?
Количество убийств на 100 тыс одинаковое, а уровень меньше?

PS Я накосячил в предыдущем посте народу там должно быть больше в 2 раза, чтобы уровень ниже был.
kosyak.gif

Япония 442
США 14249
на 100 тыс, разве нет? или ты про одинаковое количество чего?
Цитата
PS Я накосячил в предыдущем посте народу там должно быть больше в 2 раза, чтобы уровень ниже был.

а, ну ок

Это сообщение отредактировал model101 - 29.11.2016 - 16:43
 
[^]
Smartbuh
29.11.2016 - 16:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:41)
Цитата (Smartbuh @ 29.11.2016 - 16:36)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:00)
Цитата (Smartbuh @ 29.11.2016 - 15:43)
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 15:22)
А пока, вот вам ссылка на список стран по уровню умышленных убийств, выделите в перой десятке ( где их меньше всего) те, где  разрешены пистолеты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%81%D1%82%D0%B2

Какая интересная таблица!
Список стран по уровню убийств на 100 тысяч человек
Общее кол-во убийств
США- 14249
Россия - 14574
Уровень
США 4,5
Россия 10,2
Что-то я не пойму,в Америке народу в 2 раза меньше что-ли, что у них уровень в половину ниже?

нет, у них уровень убийств меньше, это факт, но можно посмотреть уровень такой:
Япония 0,3
США 4,5

А как так получается?
Количество убийств на 100 тыс одинаковое, а уровень меньше?

PS Я накосячил в предыдущем посте народу там должно быть больше в 2 раза, чтобы уровень ниже был.
kosyak.gif

Япония 442
США 14249
на 100 тыс, разве нет? или ты про одинаковое количество чего?

Я про Россию с США. По таблице кол-во убийств на 100 тыс. одинаковое, а уровень у США ниже. Не пойму почему так.
 
[^]
model101
29.11.2016 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Smartbuh
Цитата
Я про Россию с США. По таблице кол-во убийств на 100 тыс. одинаковое, а уровень у США ниже. Не пойму почему так.

ну так 320 к в США и 140 у нас. Нас больше чем в два раза меньше, мыж не СССР теперь ))
 
[^]
Smartbuh
29.11.2016 - 16:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:36)
pm4
Цитата
По пьяным согласен, однозначно, + грубые нарушения.

так это есть, сейчас, сегодня, вот в этой самой стране, России. Но вот каждый день ловят пьяных за рулем и каждый день они убивают людей на дорогах. И им не страшно, понимаешь, не страшно сесть и поломать себе жизнь. И убить человека им не страшно. А мне тут чоповцы-пиздоболы будут про КС втирать, что в нем вся проблема, точнее в его отсутствии, хотя статистика по странам говорит обратное.

Возвращались в сентябре из Карелии и перед нами, через 2 машины, местный синяк въехал, на реверсивном мосту на красный, в подмосковный крузак 200.
Так этот синяк еще и проблемы обещал водиле крузака gigi.gif ! А выйти из машины не смог! Мы там полтора часа в пробке простояли пока гайцы до них добрались.
 
[^]
Smartbuh
29.11.2016 - 16:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (model101 @ 29.11.2016 - 16:47)
Smartbuh
Цитата
Я про Россию с США. По таблице кол-во убийств на 100 тыс. одинаковое, а уровень у США ниже. Не пойму почему так.

ну так 320 к в США и 140 у нас. Нас больше чем в два раза меньше, мыж не СССР теперь ))

Спасибо, допер! yad.gif
Заработался, блин.))
 
[^]
КВадимВ
29.11.2016 - 17:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1702
убивает не оружие, а человек...
 
[^]
model101
29.11.2016 - 17:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (КВадимВ @ 29.11.2016 - 17:03)
убивает не оружие, а человек...

вот, человек со свежей струей. спасибо уважаемый
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29483
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх