Ответ на тему о 70 школьных ноутбуках. О Школах, LINUX, учителях и нашей общей заднице

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
slj8c
9.12.2021 - 23:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1021
Цитата (Shplinter @ 10.12.2021 - 00:31)
Цитата (Kytx @ 9.12.2021 - 23:20)
Зачем училке в школе криптопро и клиент-банк? blink.gif

как зачем? тут же топят - что все под линуксом работает или аналоги есть. то же самое с оригиналом и аналогами. я в гараже тоже автомобиль соберу - с заводской хотя бы ладой это сравнится?

В учебных целях твоя поделка будет просто охуительно полезна для детей-технарей. Для них это будет просто бомбический проект, особенно если он поедет, а тем более если поедет на соревнование или выставку какую. И он будет гораздо полезнее облизывания успешного коммерческого проекта "лада". Ну, в общем, как и в этой теме та же логика
 
[^]
Shplinter
9.12.2021 - 23:39
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:35)
В учебных целях твоя поделка будет просто охуительно полезна для детей-технарей. Для них это будет просто бомбический проект, особенно если он поедет, а тем более если поедет на соревнование или выставку какую. И он будет гораздо полезнее облизывания успешного коммерческого проекта "лада". Ну, в общем, как и в этой теме та же логика

а какой смысл тратить время на линуксойдные аналоги, если потом все равно придется переучиваться на новое ПО? Или ты выучившись водить трактор спокойно на фуру пересядешь? Хотя в приведенных мной примерах - и кнопок меньше и педали стоЯт одинаково

Это сообщение отредактировал Shplinter - 9.12.2021 - 23:39
 
[^]
Славик2
9.12.2021 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 1771
А мы на работе всеми тремя системами пользуемся. Винда, Линукс и Мак ось. И ничё, нормально всё работает. Правда всем этим хозяйством толковые ребята рулят.
 
[^]
slj8c
9.12.2021 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1021
Цитата (Shplinter @ 10.12.2021 - 00:35)
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:25)
И для меня вкайф освоить новый инструмент, котрым я ваще пока не владею, тем более, что это вполне реальный проект, движение которого будет видно, а не какая-то учебная лабортаторка, да и мне не с нуля всё делать надо.

да для меня в кайф сидеть на жопе ровно, если мне не платят за то, что бы я ей шевелить начал.

ИМХО: идиализм рвать седалище ни за что, не говоря уже в невнятной перспективе "спасибо" за усердие. Если не понимаешь о чем я - посмотри сколько стоят услуги админа и програмера 1с

Ну это ж наверно охуительно, требовать среднерыночный ценник за отсутствие опыта в этом продукте? Я типа 1й раз вижу 1с, с вас дохуя денег. Так штоле? Или это сейчас норм придти джуном, бить хуем по столу и требовать зп спеца?
 
[^]
Shplinter
9.12.2021 - 23:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:41)
Ну это ж наверно охуительно, требовать среднерыночный ценник за отсутствие опыта в этом продукте? Я типа 1й раз вижу 1с, с вас дохуя денег. Так штоле? Или это сейчас норм придти джуном, бить хуем по столу и требовать зп спеца?

теплое с мягким путаете. даже джун денег получает. вам это доплачивают за время рабочее? или вы Тру ойтишнег? который от любой дырки затычка, ведь ойтишнег жеж? gigi.gif
 
[^]
Shplinter
9.12.2021 - 23:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (Славик2 @ 9.12.2021 - 23:40)
А мы на работе всеми тремя системами пользуемся. Винда, Линукс и Мак ось. И ничё, нормально всё работает. Правда всем этим хозяйством толковые ребята рулят.

это нормально. в каждой оси есть свои приколы, которые работают лучше аналогов.
 
[^]
slj8c
9.12.2021 - 23:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1021
Цитата (Shplinter @ 10.12.2021 - 00:39)
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:35)
В учебных целях твоя поделка будет просто охуительно полезна для детей-технарей. Для них это будет просто бомбический проект, особенно если он поедет, а тем более если поедет на соревнование или выставку какую. И он будет гораздо полезнее облизывания успешного коммерческого проекта "лада". Ну, в общем, как и в этой теме та же логика

а какой смысл тратить время на линуксойдные аналоги, если потом все равно придется переучиваться на новое ПО? Или ты выучившись водить трактор спокойно на фуру пересядешь? Хотя в приведенных мной примерах - и кнопок меньше и педали стоЯт одинаково

А смысл охуенный
1й и главный - свободное по. Если школа решила ввести в программу фотошоп - ради бога! Давайте мне лицуху домой для домашней работы. Или никакой домашки. Автокад? Да это праздник какой-то! Давайте по лицухе на каждого ребёнка! Мсофис? Давайте, я ток рад
2 - свободное по не ограничивается домашним использованием. Тот же либреофис вполне себе в госконторах пользуют.

Вы, бля, избалованы возможностями пиратского по. Я в школе в КуМире робота гонял поначалу и в в Лексиконе тексты вбивал.

Это сообщение отредактировал slj8c - 9.12.2021 - 23:51
 
[^]
slj8c
9.12.2021 - 23:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1021
Цитата (Shplinter @ 10.12.2021 - 00:45)
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:41)
Ну это ж наверно охуительно, требовать среднерыночный ценник за отсутствие опыта в этом продукте? Я типа 1й раз вижу 1с, с вас дохуя денег. Так штоле? Или это сейчас норм придти джуном, бить хуем по столу и требовать зп спеца?

теплое с мягким путаете. даже джун денег получает. вам это доплачивают за время рабочее? или вы Тру ойтишнег? который от любой дырки затычка, ведь ойтишнег жеж? gigi.gif

Ты читать умеешь, воин интернетный? Я за зп работаю. Понравится 1с, уйду в 1с, буду там бабло зарабатывать. Появилась оказия попробовать - для меня не проблема, у меня свой интерес есть.
 
[^]
lion2006
9.12.2021 - 23:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (Shplinter @ 09.12.2021 - 23:14)
красноглазые даже не одуполяют - что такое крипто про или клиент банк настроить с ЭЦП под wine

А ты пробовал?
https://www.cryptopro.ru/category/faq/linuxunix-0

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion2006
9.12.2021 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (Kytx @ 09.12.2021 - 23:20)
Зачем училке в школе криптопро и клиент-банк?

Бухгалтеру нужен. Наверно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Katarhey
9.12.2021 - 23:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2732
Многие поциэнты просто не понимают что на линуксе нихрена ты не сэкономишь, а потеряешь на администрировании и переобучении персонала. Кроме того линукс плохо дружит со всяким специфическим софтом, как выше уже писали крипто-про установить, это та еще головная боль. Не смотря на то что 1с есть под линь, все работают на винде. Кассовый софт, почти поголовно весь на винде, есть производители, которые пишут под линух, но их чертовски мало.

Для каких то тривиальных задач, вроде серфа в интернете, создания простых документов или просмотра фильмов линь подойдет. Но чем глубже копнешь, тем больше подводных камней.
 
[^]
Shplinter
9.12.2021 - 23:58
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:51)
А смысл охуенный
1й и главный - свободное по. Если школа решила ввести в программу фотошоп - ради бога! Давайте мне лицуху домой для домашней работы. Или никакой домашки. Автокад? Да это праздник какой-то! Давайте по лицухе на каждого ребёнка! Мсофис? Давайте, я ток рад
2 - свободное по не ограничивается домашним использованием. Тот же либреофис вполне себе в госконторах пользуют.

Вы, бля, избалованы возможностями пиратского по. Я в школе в КуМире робота гонял поначалу и в в Лексиконе тексты вбивал.

вот именно. только наоборот. у нас избалованы возможностями бесплатной работы.

Касаемо меня - Слака, Редхат, дебиан, минт, Сюзя (на ней просто несколько лет вместо винды сидел), кодачи сейчас юзаю переодически.

Но сравнивать все эти говноподелки с виндой не корректно. Да, за 18 лет общения с юникс подобными системами - прогресс на лицо, но все равно не такое качество, как у виндовых продуктов. + у последнего возможностей по функцианалу все равно больше
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (Katarhey @ 9.12.2021 - 23:58)
Многие поциэнты просто не понимают что на линуксе нихрена ты не сэкономишь, а потеряешь на администрировании и переобучении персонала.

вот-вот. но там же бесплатное по с открытым исходным кодом, который правит любой. кому не лень с разной степенью рукожопости, в том числе и индусы gigi.gif
 
[^]
Domatsu
10.12.2021 - 00:02
2
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9296
Цитата (Shplinter @ 10.12.2021 - 01:39)
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:35)
В учебных целях твоя поделка будет просто охуительно полезна для детей-технарей. Для них это будет просто бомбический проект, особенно если он поедет, а тем более если поедет на соревнование или выставку какую. И он будет гораздо полезнее облизывания успешного коммерческого проекта "лада". Ну, в общем, как и в этой теме та же логика

а какой смысл тратить время на линуксойдные аналоги, если потом все равно придется переучиваться на новое ПО? Или ты выучившись водить трактор спокойно на фуру пересядешь? Хотя в приведенных мной примерах - и кнопок меньше и педали стоЯт одинаково

Бля, узкоспециализированные спецы по 1C будут рассказывать про "если потом все равно придется переучиваться на новое ПО".

Сцуко, сколько не работал с ERP системами, всегда надо учиться, иначе твой опыт начинает опускаться на уровень 2-3 годовалых специалистов, это хорошо, когда они дебилоиды, спасибо учителям информатики и различным шарагам, где они обучались, а если нет?

Это сообщение отредактировал Domatsu - 10.12.2021 - 00:03
 
[^]
BattlePorQ
10.12.2021 - 00:02
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65155
Цитата (Shplinter @ 9.12.2021 - 23:14)
красноглазые даже не одуполяют - что такое крипто про или клиент банк настроить с ЭЦП под wine gigi.gif

А зачем Вайн, чем вас нативный линуксовый КриптоПро не устраивает?
 
[^]
lion2006
10.12.2021 - 00:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (BattlePorQ @ 10.12.2021 - 00:02)
А зачем Вайн, чем вас нативный линуксовый КриптоПро не устраивает?

Тихо, я первый спросил

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:54)
Ты читать умеешь, воин интернетный? Я за зп работаю.

очень даже умею. давай я тебя приглашу в офис с компутером разобраться за 3000? (умалчивая, что надо поднять домен, фаил сервер, принт сервер, сервер 1с, прокинуть лвс к розеткам, и развернуть 15 рабочих станция с состояния по коробочкам лежат?) Ну а чо - я те тры тыщи зп же дал? rulez.gif, а это еще, забыл.. сервера еще не в стойке и к стойке надо электрику подтянуть и кондиционер смонтировать gigi.gif

Это сообщение отредактировал Shplinter - 10.12.2021 - 00:07
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (BattlePorQ @ 10.12.2021 - 00:02)
Цитата (Shplinter @ 9.12.2021 - 23:14)
красноглазые даже не одуполяют - что такое крипто про или клиент банк настроить с ЭЦП под wine  gigi.gif

А зачем Вайн, чем вас нативный линуксовый КриптоПро не устраивает?

тем, что у него ограниченный список поддерживаемых дистрибутивов например. да и не факт, что он там соберется и будет работать без бубна.
 
[^]
slj8c
10.12.2021 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1021
Цитата (Shplinter @ 10.12.2021 - 01:06)
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:54)
Ты читать умеешь, воин интернетный? Я за зп работаю.

очень даже умею. давай я тебя приглашу в офис с компутером разобраться за 3000? (умалчивая, что надо поднять домен, фаил сервер, принт сервер, сервер 1с, прокинуть лвс к розеткам, и развернуть 15 рабочих станция с состояния по коробочкам лежат?) Ну а чо - я те тры тыщи зп же дал? rulez.gif, а это еще, забыл.. сервера еще не в стойке и к стойке надо электрику подтянуть и кондиционер смонтировать gigi.gif

Ты или бухаешь, или как-то корявенько троллишь - такую хуйню пишешь. Врятли тупишь. Но пишешь хуйню.
Если я решил попробовать то, что очень блищко, но чем не занимался, получая те же бабки, что и получал, не выходя из зоны комфорта, зато имея возможность опробовать, то это не значит, что я буду отзываться на зов всякого долбоёба

Это сообщение отредактировал slj8c - 10.12.2021 - 00:14
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (Domatsu @ 10.12.2021 - 00:02)
Сцуко, сколько не работал с ERP системами, всегда надо учиться, иначе твой опыт начинает опускаться на уровень 2-3 годовалых специалистов, это хорошо, когда они дебилоиды, спасибо учителям информатики и различным шарагам, где они обучались, а если нет?

Не стоить путать ERP c CAD. Законы физики не изменяются, в отличии от законов юридических. И, как следствие - интерфейс всегда приблизительно одинаков с дополнениями новых опций
 
[^]
Saracin007
10.12.2021 - 00:15
2
Статус: Offline


تقديم فكرة

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 651
Цитата (slj8c @ 9.12.2021 - 23:30)
Цитата (Saracin007 @ 9.12.2021 - 23:54)
Теперь транслируйте эти требования на учебную программу и ответьте, чем учителям поможет внедрение за свой счет AltLinux?

Ну в том примере овердохуя ноутов будут помогать детям в учёбе, а не пылиться на складе. Имхо, это хороший мотиватор, чтобы не распускать сопли в интернетах, а чутка заставить себя почитать про этот ужасный и невозможный, страшный и неизучаемый линь. Тем более, что там уровня пользака вполне хватит, а не как тут и в коренной теме размусолили про админство и серваки

С точки зрения учителей нужно приложить слишком много усилий чтобы внедрить в отлаженный учебный процесс linux. А в школе работают люди на 1,5-2 ставки, а это от 24 до 36 часов непосредственных занятий плюс всевозможные "допы" и связано это с тем что они тоже хотят кушать. Где им взять время для внедрения и изучения на их взгляд принципиально новой операционной системы? Так же понадобится время и дополнительные усилия составлением новых учебных планов и разработки новых методичек под незнакомое ПО. Также Вы заблуждаетесь насчет уровня рядового пользователя если есть в составе дистрибутива все необходимое ПО то тогда уровня пользователя хватит что бы его установить, но вот настроить 70 машин под поток не прерывно меняющихся учеников уже нет и идиллия с "безотказным" Linux тоже не продлится долго.
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (slj8c @ 10.12.2021 - 00:13)
Ты или бухаешь, или как-то корявенько троллишь - такую хуйню пишешь. Врятли тупишь. Но пишешь хуйню.
Если я решил попробовать то, что очень блищко, но чем не занимался, получая те же бабки, что и получал, не выходя из зоны комфорта, зато имея возможность опробовать, то это не значит, что я буду отзываться на зов всякого долбоёба

это твое право пробовать. но прибыль от этого получаешь не ты, а тот, кто на тебе экономит. А пробовать можно в свободное от работы время в свое удовольствие gigi.gif
 
[^]
vaisman
10.12.2021 - 00:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29170
Цитата (Katarhey @ 9.12.2021 - 23:58)
Многие поциэнты просто не понимают что на линуксе нихрена ты не сэкономишь, а потеряешь на администрировании и переобучении персонала. Кроме того линукс плохо дружит со всяким специфическим софтом, как выше уже писали крипто-про установить, это та еще головная боль. Не смотря на то что 1с есть под линь, все работают на винде. Кассовый софт, почти поголовно весь на винде, есть производители, которые пишут под линух, но их чертовски мало.

Для каких то тривиальных задач, вроде серфа в интернете, создания простых документов или просмотра фильмов линь подойдет. Но чем глубже копнешь, тем больше подводных камней.

Ну так просто не надо откручивать PH2 торксом, только и дел. Есть рабочие места, где требуется виндоус, есть рабочие места, где не требуется. По документообороту - ну используйте ODF и все. В него умееет и мсофис. 95% пользователей все равно используют офисный пакет на 5%. А для специфических случаев можно и купить.

Лично я легко перешел с 2003 офиса, например, на 2010, и на либре тоже легко перешел. Потому что я не привязываюсь к конкретным кнопочкам, а стремлюсь понять общий принцип работы с ПО.

Это сообщение отредактировал vaisman - 10.12.2021 - 00:19
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (Saracin007 @ 10.12.2021 - 00:15)
но вот настроить 70 машин под поток не прерывно меняющихся учеников уже нет и идиллия с "безотказным" Linux тоже не продлится долго.

Разве что приглашать спеца и развертывать класс на терминалках с выделенным сервером gigi.gif
 
[^]
Shplinter
10.12.2021 - 00:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (vaisman @ 10.12.2021 - 00:17)
Лично я легко перешел с 2003 офиса, например, на 2010, и на либре тоже легко перешел. Потому что я не привязываюсь к конкретным кнопочкам, а стремлюсь понять общий принцип работы с ПО.

два "но"
1. 2010 офис на 11 лет устарел и тот же аутлук уже работать не будет.
2. как легко настроить архивацию почты в линукс при миграции пользователя на другую машину или в случае выхода из строя железа?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34943
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх