Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз

Что значит - "дало технику бесплатно" ?

Совхоз - это государственное предприятие, а не кооперативное. Когда образуется новое предприятие ему основные фонды выделяют - откуда оно еще их возьмет ?

Вы, насколько я понимаю, ратуете за то, что остальные люди остались без работы ?

Почему это проблема Худенко ? Он ВЫСВОБОДИЛ этих людей для использования в другом месте. Если бы мы говорили о США, то да - "выкинул на улицу". Но в случае СССР - если уж говорите А, то говорите и Б. Рабочих рук НЕ ХВАТАЛО везде. Что, Казахстан маленький, что ли ? Нельзя было их в другие места перераспределить ?

Аргументы вроде "почему они должны переезжать куда-то" я не приму, потому что в СССР практика "целевого" переселениея человеческих ресурсов (целина, БАМ, распределение из ВУЗов и т.п.) применялась довольно широко и чем этот случай отличается от остальных, намного более масштабных, не пойму.

Распространять опыт сразу на ВСЁ с/х - да, было бы глупо. В масштабе всей страны (да хотя бы и одной республики) это уже много людей и надо было планировать их использование - строить новые заводы и населенные пункты.
Но признавать его "преждевременным" ?

Более детальная история - отсюда
https://www.rotfront.su/ivan-nikiforovich-h...o-i-ego-eksper/

А на каком основании человека на учебу примут? Даже просто находится в другом городе без справки нельзя свыше (вроде бы) пяти дней. Это высылка со штрафом на первый раз, а на второй уже уголовная статья.

Стройку запретить не мог, а не отпустить - легко. Срать ему на эти стройки, когда в колхозе работать некому. Да и формально это же не председатель решал, а правление путём голосования.

Это ты болота Оленинского района Тверской области не видел. Там любая полупустыня оазисом покажется. И ведь там тоже был райком.

Война - это тоже труд. И понятие "производительности" там вполне применимо.
В промышленном масштабе с этим столкнулась "булкохрустная Расея" в ПМВ, когда даже производство винтовок не смогли увеличить.

"Победа куется в тылу, катится по рельсам, и добывается ударом солдатского штыка." (Вернее - меткой пулей, бомбой или снарядом)

Что за чушь. В России была дичайшая нехватка земли, крестьяне толпами ломились в города, чтобы тупо не подохнуть с голода. Уж чего, а трудовых ресурсов в стране было с избытком.

В те позорные годы было создано многое ,и многое уже не повторят.А рухнуло все из за гнилой головы...

Это сообщение отредактировал Shама - 6.02.2021 - 22:48

Вообще зависит от натуры председателя. Особенно, если какой то хороший работник будет "проситься". Председатель тоже мог "рупор включить" и про "срыв продовольственной программы, недальновидность" и т.п. вещать. Скорее всего под эту сурдинку от лодырей пытались бы избавиться. Райкому же все равно - Петров или Сидоров, ему численность важна.

Чиииивооо?! В стране более восьмидесяти процентов населения жило загородом, нередко с земляными полами и при этом менее десяти процентов были заняты в промышленности, промыслах и ремеслах вместе взятых, так как больше не требовалось. Где было с избытком?!

В Европейской части нехватка, да. Столыпин потому в Сибирь и на ДВ пытался переселение устроить. Да и Манчжурию под это дело хотели хапнуть, видимо.

Методика подсчета обсуждаема, но видимо вывод отсюда:

"Уже в первый год производство зерна в совхозе возросло в 2 с лишним раза. Одновременно за счет улучшения организации труда было сильно (почти в 10 раз) было сокращено число работающих."

Соответственно, произвели в 2 раза больше, вдесятеро меньшим числом работников - 20 раз.

Цитата из https://www.rotfront.su/ivan-nikiforovich-h...o-i-ego-eksper/

Там надо более детально смотреть, а то Стаханов тоже в семь раз норматив перекрыл вроде из-за "специального" учета.

Интересно было бы посмотреть по цифрам - сколько было техники "до и после", во сколько обошлось строительство механизированных зернотоков, как техника эксплуатировалась "до и после" (какие-нибудь показатели типа цнт/км - это надо со специалистами по с/х разговаривать).
Я все же склонен больше доверять цифрам Худенко, чем Стаханова, потому что его личной заинтересованности и выгод не усматриваю (Стаханов тут же шахтером быть перестал и получил плюшек по самый не балуй).

Подними он зарплату в 60 раз - эксперимент закончился бы после первой выдачи денег.
А так хоть как-то на практике осуществил задуманное.

Значит система попадания в "головы" плохая, если одна голова может столько натворить.

Не столько в эффективности труда сколько в том КОМУ идут результаты этого труда. КТО присваивает прибыль от этого труда.
Ты можешь сколь угодно эффективно работать, возможно владелец сочтет нужным тебе поднять зарплату на какую-то малую долю, а может и не сочтёт, если в стране безработица...

Факт в том, что те доли от добавочной стоимости, которые шли ранее государству, как владельцу госпредприятия, шли в том числе и на строительство квартир для рабочих, для бесплатной медицины, для бесплатного образования, для отдыха в санаториях и т.п.

Теперь эта прибыль идёт в карман владельца, небольшая доля отстёгивается государству в виде налогов. Но теперь уже государству этого хватает только на силовые структуры, поэтому и стремится избавиться от других социальных выплат - от бесплатной медицины, от бесплатного образования, от бесплатного жилья и т.д. Не от всего ещё отказались, но к этому стремятся.

Сейчас вполне могут быть новые луддиты... Очень многим грозит безработица. В условиях СССР им бы обеспечили переобучение, сократили бы рабочий день. Что-то спланировали бы. В условиях капитализма надеяться на "социальные корпорации" наивно. Богатые страны откупятся на какое-то время пособиями, талонами на питание... но всё чаще раздаются голоса, что населения слишком много.

Видимо действительно хуйня. В "Литературной газете" есть такие строки:

"Ранним утром следующего дня на рафике киностудии «Казахфильм» (Минсельхоз даже в транспорте нам отказал) отправились в Акчи, чтобы своими глазами взглянуть на поле боя и бренные останки эксперимента. И что за картина открылась нашему взору! Ржавеют два импортных агрегата, благодаря которым в 1969 году была получена треть всей травяной муки Казахстана (!), по качеству, содержанию каротина превосходящей мировой уровень... Запустение в поселке, где коттеджи рабочих были построены экспериментаторами не хуже, чем в прославленных хозяйствах Прибалтики, с полным набором инженерного оборудования: водопровод, ванная, электроотопление."

В реальности, конечно, не одна голова. Образовался целый "класс" внутри номенклатуры, которые хотели "монетизировать" свои полномочия. Захотели владеть теми богатствами, которыми просто распоряжались, передавать их по наследству.

VicBeard
> Ну так расскажи как человек с планеты Земля

Что именно интересует, товарищч?

Им не земли, им мозгов не хватало. В Европе крестьянин, владеющий таким же участком, считался богатым. Но в России была ниже производительность труда в сх, и соответственно доходность.

Маньчжурию пытались хапнуть ещё до Столыпина, но жестоко обломались. При нём уже и речи не было.

Ну и какие рычаги были у председателя? Заставить человека хорошо работать, если он не хочет невозможно. Да и если он был хороший работник, то и получал неплохо. Какого чёрта он куда бы отправлялся... Лучшее - враг хорошего. А учиться уж точно никто не мог отказать, если сдал экзамены.

Всё эти слухи родились в годы перестройки на волне критики СССР. Что-то не слышал реальных фактов и, тем более, никто не выкладывал документов.

Кто тебе такую дурость сказал? Такая же голожопая нищета, которая была вынуждена подрабатывать на стороне, чтоб с голоду не сдохнуть.

Какие нахер экзамены? Кто тебя на них пустит, если у тебя нет документов?
Кто тебя в общагу поселит, если у тебя нет документов? Ты тупо никто.
Ты реально не понимаешь какую дичь несёшь?

А ты попробуй, сдай. Конкурс в вузе несколько человек на место, а уровень преподавания в сельских школах обычно был ниже городских. И репетиторов нет. Так что обломаешься...

Производительность труда ОЧЕНЬ влияет.
Например, "социалистический работник" производит добавочной стоимости на 10 руб, и государство забирает у него 6, отдавая 2 в виде зарплаты и "возвращая" еще 2 в виде "бесплатных" жилья и медицины.

"Капиталистический" работник производит добавочной стоимости на 40 руб - просто за счет организации труда, и собственник забирает у него 24 руб. - у него все равно останется больше, чем у "соцработника" - даже с учетом оплаты жилья и медицины из своего кармана.

У "капработника" есть существенные риски - потери работы, тяжелой болезни, но они для "соцработника", видящего "витрину" капитализма как бы "нематериальны" - пока сам не вляпаешься - не ощутишь.

В случае с Худенко не идет речь о капитализме, это фантазии ТСа. Речь идет об успешном повышении производительности труда в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ хозяйстве.

Обвинять Худенко в оставлении без работы сокращенных работников глупо, потому что на его уровне ему надо было показать, что 10 человек может без "штурмовщины" собрать, условно 2000 ц зерна, там где обычно 100 человек собирают 1000 ц. И он это успешно сделал. Он не предлагал сокращать врачей или учителей или "уходить в бизнес".

Я не поверю, что в Казахстане не было вариантов трудоустройства высвободившихся. В конце концов, в связи с такими неожиданными результатами, государство им могло ту же среднюю з/п платить, пока их не устроят и уже дальше думать, как этот эксперимент распространять дальше - учитывая необходимость трудоустройства высвобождающихся людей.

Это всё бла-бла-бла, а факты говорят о перераспределении сельского и городского населения в пользу городского начиная с эпохи индустриализации 30-х и до начала 90-х: