Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз


Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Silver867

6.02.2021 - 21:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18427

Цитата (kanovin @ 6.02.2021 - 20:18)

Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 11:01)

Цитата (kanovin @ 6.02.2021 - 19:08)

Вроде было такое, что колхозник не мог уезжать из колхоза дольше, чем на тридцать дней ?

Я слышал, что многие парни после армии старались поступит в техникум или «лимит» в городе, потому что имели паспорт, а вот «выцарапать» его потом у председателя колхоза, чтобы уехать «поступать» было проблематично.

Многие мои родственники из деревни спокойно поступали учиться в город или переезжали туда работать.

Тут достаточно просто включить мозги, чтобы понять, что этот миф, о закреплении колхозников придуман в эпоху обсирания СССР.
Ведь все стройки, а их было множество по всей стране, требовали рабочих рук. А где их было взять в крестьянской стране, как не в деревне?
Тоже сейчас происходит в Китае - множество крестьян становятся рабочими и строителями.

У меня нет родственников, которые бы переехали из деревни, и родился я в 1972г., поэтому по личным знакомствам судить не могу.

Если я правильно понимаю, то ВСЕ колхозники получили паспорта в 1975 году и после этого могли ехать поступать в учебное заведение или на работу без всяких согласований (ну если прописку могли получить по новому месту жительства)
До этого можно было получить паспорт, если уходил в армию, уезжал на стройку по направлению или на учебу. Все, кроме ухода в армию (может еще комсомольских путевок) требовало согласования с председателем колхоза - а там как получится.

Я ошибаюсь где-то ?

В 1975 только началась выдача паспортов. Закончилась к 1980 году, после чего из деревень побежали, роняя тапки, и партии пришлось срочно принимать в 1981 году Продовольственную программу и начать вкачивать в село миллиарды, чтобы оттуда не сбежали абсолютно все.

[^]

Тыгыдымка

6.02.2021 - 21:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670

Цитата (Silver867 @ 6.02.2021 - 21:18)

В 1975 только началась выдача паспортов. Закончилась к 1980 году, после чего из деревень побежали, роняя тапки

Городское население РСФСР:

1951 - 45%
1961 - 55%
1970 - 62%
1976 - 68%
1981 - 70%
1986 - 72%

Что-то не видать беготни с потерей тапок.

[^]

VicBeard

6.02.2021 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889

Цитата (астраном94 @ 6.02.2021 - 21:08)

Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 20:52)

Это был просто глупый вопрос.

не глупый, а неудобный, на который ты слился уже трижды

Цитата

Особенно с учётом того, что сейчас в деревне практически нет работы, и их жители и подавно не то что в Таиланд, но и в Сочи с Крымом не могут выбраться. А ведь раньше они туда могли ездить и ездили.

опять эти сказки про то, как раньше ездили, а щаз не могут.

Ты даже не понял ответа... диагноз подтвердился.
Ну давай опровергни - расскажи как теперь крестьяне из деревни ездят в Таиланд

Цитата

Так же как я к тупым не нанимаюсь, да и вообще предпочитаю не быть наёмным работником, что пока удаётся.

прям как сидор, топишь за совок, но работаешь на себя

А я где-то "топлю за совок" Я просто опровергаю твои мифы или мифы из твоей методички. Просто я жил в то время и помню и 60-е и 70-е, когда тебя просто не было. И я не по мифам перестройки помню и хорошее и плохое, что тогда было.

Цитата

А бесплатные квартиры реально были, малыш. Не завидуй... дрочи дальше на свои методички... В отличии от твоих методичек, я жил реально в то время в СССР и помню и хорошее и плохое.

сколько бесплатных квартир тебе дали?

Ты совсем забыл русский язык? Не понимаешь разницу между "бесплатные квартиры реально были" и сколько мне дали?
Мне лично ничего не давали, но давали моим родственником и не одному, а многим. И это именно и означает, что реально бесплатные квартиры давали. Не в собственность, конечно, а в пользование. Да не всем, и очереди были... но, тем не менее, от этого не отвертишься - что было то было.
Можешь теперь по своей методичке затянуть песнь, что строители работали и их труд оплачивался... и они не могли быть бесплатными...

Это сообщение отредактировал VicBeard - 6.02.2021 - 21:26

[^]

Silver867

6.02.2021 - 21:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18427

Цитата (Мудрак @ 6.02.2021 - 20:43)

Цитата (barsuk11 @ 6.02.2021 - 20:08)

Цитата (dirmor @ 06.02.2021 - 19:25)

ни как не могу перестать смеяться....всегда было....

я в деревне ел курицу раз в месяц, когда свою рубили.

коров на всю деревню было штук 10, а домов в деревне было 500 +-

свинья одна была наверное в каждом 50-ом доме, пару свиней было у продавца из вокзальной столовой.

мясо много в деревне....бляяяяя

а то мясо, которое появлялось, сами никогда не ели, всё везли в город на продажу, чтоб хоть какая-то копейка появилась в кармане.

ебучий уголь чтоб получить надо было ад пройти и денег всем дать, кому рубль, а кому трёшку.

откуда вы лезете фантазёры?

Такие же фантазеры как и ты. В каждом доме по одной, по две свиньи было. Коров держали те у кого дети были или на сдачу на забой.

А чего смешного-то.Свиней держали все,минимум по 2 шт, Корова,2 быка-теленка,овец штук 20,куры- их не считали.Хохочешь?

И резали эти 2шт. каждую неделю?

[^]

galc

6.02.2021 - 21:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2101

Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 20:52)

А бесплатные квартиры реально были

Причём не по труду, а по потребности.

Допустим, Вася и Петя одинаково хорошо работают.

Вася любит размножаться и завёл большую семью. Ему государство даёт трешку, стоимостью в пару десятков тысяч советских рублей. Т. е. он получает в пользование имущество.

Петя предпочёл жить один. Так и закончит жизнь в сраной общаге. Эквивалентных его труду и той же трешке денег ему хуй кто даст... Жировать и летать на Кубу ебать мулаток - не по социалистически.

Ну чем не коммунизм?

[^]

Тыгыдымка

6.02.2021 - 21:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670

Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 21:25)

Покупают билет и летят. Ты не в курсе как люди перемещаются?

[^]

VicBeard

6.02.2021 - 21:35

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889

Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 21:23)

Цитата (Silver867 @ 6.02.2021 - 21:18)

В 1975 только началась выдача паспортов. Закончилась к 1980 году, после чего из деревень побежали, роняя тапки

Городское население РСФСР:

1951 - 45%
1961 - 55%
1970 - 62%
1976 - 68%
1981 - 70%
1986 - 72%

Что-то не видать беготни с потерей тапок.

Обычные мифы - они не могут понять, что паспорта - это скорее инструмент контроля, а не пропуск.
Государству нужны были рабочие руки и оно брало их именно из деревни, а не удерживали их в деревне.

[^]

VicBeard

6.02.2021 - 21:37

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889

Цитата (Тыгыдымка @ 6.02.2021 - 21:29)

Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 21:25)

Покупают билет и летят. Ты не в курсе как люди перемещаются?

Ну давай найди мне тех крестьян в центральной России, которые могут себе позволить купить билет в Таиланд.

Да, если ты не в курсе, то и ты сейчас не сможешь купить этот билет - Таиланд закрыт пока...

[^]

VicBeard

6.02.2021 - 21:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889

Цитата (galc @ 6.02.2021 - 21:28)

Эквивалентных его труду и той же трешке денег ему хуй кто даст...

1. Сейчас этот эквивалент куда идёт?
2. Этих условные копейки на строительство были малой добавкой к поступлениям из бюджета, а бюджет наполнялся в основном доходами госпредприятий. Именно бюджет страны вытягивал жилищное строительство многоквартирных домов.

[^]

свинка	6.02.2021 - 21:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.04.17 Сообщений: 7127	Я вот только не понял- феноменально раздутые штаты во всех предприятиях СССР давно не секрет. Этакий способ борьбы с безработицей. В любом НИИ было более восьмидесяти (!!!) процентов лишних людей. Даже из статьи следует, что ГГ не единственный борец с этим явлением. И чё?!
	[^]

~~lukaM~~	6.02.2021 - 21:46 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > 1. Откуда деньги зин? Вам действительно нужно объяснять очевидные вещи? Извольте. Работник в процессе труда произвёл прибавочную стоимость Х рублей. Государство заплатило рабочему 0.1Х рублей, а 0.9Х забрало себе. Из этих 0.9Х ВСЕХ работников государство может часть послать в Африку, арабам, различным компартиям, а часть бросить в виде ~~кости~~ "бесплатной" квартиры отдельным счастливчикам. > 2. Куда они сейчас делись? Деньги, которые потратили 50 лет назад? Какое отношение они имеют к "сейчас"?
	[^]

Troll4onokkk

6.02.2021 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295

Цитата

=Sidorini,6.02.2021 - 19:32

Цитата

Колхозники в СССР жили очень неплохо. За свои танки и самолеты для фронта покупали, в здравницы есдили.

Если самолет стоил 100 кг мёда - то пуркуа бы и не па? Брат бабушки в послевоень был пчеловодом - так он ентих совковых флюхзеугов бы по 3-4 штуки мог за сезон купить с ценами времен войны. бгггг

Цитата

А тут приходит какой то реформатор и говорит что теперь вот так хорошо зарабатывать только 10 человек,а остальные- идите куда хотите.

А как же интенсификация и увеличение производительности, о которой так весело трещать диванные сталиноиды оправдывая колхозы и раскулачивание?

Цитата

Нет, не по нашему это было, не по советски.

Естественно не посоветски . По советски нужно держать 20 человек там, где можно обойтись 3-мя. Вот поэтому совок и изошёл пердячим паром. хехехе

Кароче - смотри фильм "Председатель", чучело , и просвещайся про колхозную жизнь. Кстати, в этом фильме отчего-то не видать покупателей самолетов - почему, Сидор?

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 6.02.2021 - 21:48

Эксперимент Ивана Худенко в СССР: как удалось поднять производительность труда в 20 раз

[^]

свинка

6.02.2021 - 21:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7127

Цитата

Из этих 0.9Х ВСЕХ работников государство может часть послать в
Африку, арабам, различным компартиям, а часть бросить в виде
кости "бесплатной" квартиры отдельным счастливчикам.

Вот опять же... Иииии?! Будем пинать мертвого льва?

[^]

VicBeard

6.02.2021 - 21:51

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889

Цитата (kanovin @ 6.02.2021 - 20:18)

Если я правильно понимаю, то ВСЕ колхозники получили паспорта в 1975 году и после этого могли ехать поступать в учебное заведение или на работу без всяких согласований (ну если прописку могли получить по новому месту жительства)
До этого можно было получить паспорт, если уходил в армию, уезжал на стройку по направлению или на учебу. Все, кроме ухода в армию (может еще комсомольских путевок) требовало согласования с председателем колхоза - а там как получится.

Я ошибаюсь где-то ?

Паспорт не являлся каким-то пропуском для передвижения по стране. Билеты на поезд, да и даже на самолёты продавали БЕЗ паспорта.

Для поступления на учёбу тоже не требовалось разрешение председателя.
А уж на комсомольскую стройку кто ж мог запретить? Председатель? Да ему бы райком по шапке за это надавал. Стране были нужны рабочие руки их не хватало и брали их именно из деревни.

А паспорт - это скорее инструмент контроля за населением (прописка). В деревне они все на виду, а в городе за ними требовался контроль - вот и появились в 30-х годах паспорта.

[^]

~~lukaM~~	6.02.2021 - 21:54 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	свинка > Иииии?! Будем пинать мертвого льва? Будем думать, стоит ли идти на живодёрню.
	[^]

kanovin

6.02.2021 - 21:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355

Цитата (Хакимыч @ 6.02.2021 - 11:46)

Цитата (Veliar331 @ 6.02.2021 - 18:38)

Цитата (Хакимыч @ 6.02.2021 - 22:33)

Тут надо учитывать то обстоятельство, что эксперимент строился на коллективном способе хозяйствования, что учитывает вековое общинное сознание русского народа,где нет места индивидуализму.

Где вы набрались этого бреда про общинное сознание?

Русские даже за границей практически не организовывают никаких диаспор, а достаточно легко встраиваются в существующее общество, именно из-за своего индивидуализма.

Если это бред, то почему из тех 5 млн. русских эмигрантов после Октябрьской революции 1917 года никто не стал миллиадером на Западе, ведь они знали языки, имели первоначальный капитал, значительную недвижимость . В "святые" девяностые история повторилась, если не считать в виде исключения евреев, имеющие русские корни, как Абрамович или Цукерберг, про Березовского вспоминать даже не будем.

Успешными стали многие - те же Северский, Сикорский, Зворыкин, Понятов, Ипатьев.

Финансистов успешных не припомню, ну так их и в России русских не было особо.

[^]

tafiy

6.02.2021 - 21:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6369

Цитата (Silver867 @ 6.02.2021 - 11:34)

После реорганизации по системе Худенко было создано три механизированных тока, а их обслуживало всего 12 человек. Число управленцев в совхозе было сокращено со 132 до двух человек — остались управляющий (он же главный агроном) и экономист-бухгалтер зернового отделения.

Я не знаю, возможно ли управляться током вчетвером, но руководить совхозом втроём - пиздёшь.

[^]

VicBeard

6.02.2021 - 21:57

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889

Цитата (lukaM @ 6.02.2021 - 21:46)

VicBeard
> 1. Откуда деньги зин?
Вам действительно нужно объяснять очевидные вещи? Извольте.
Работник в процессе труда произвёл прибавочную стоимость Х рублей.
Государство заплатило рабочему 0.1Х рублей, а 0.9Х забрало себе.

Из этих 0.9Х ВСЕХ работников государство может часть послать в
Африку, арабам, различным компартиям, а часть бросить в виде
~~кости~~ "бесплатной" квартиры отдельным счастливчикам.

> 2. Куда они сейчас делись?

Деньги, которые потратили 50 лет назад? Какое отношение они имеют
к "сейчас"?

Не включай дурака. Речь не об ушедших деньгах.
Сейчас куда идут те 0.9Х, которые раньше по твоему мнению забирало государство.

[^]

~~lukaM~~	6.02.2021 - 21:57 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > да и даже на самолёты продавали БЕЗ паспорта. А говоришь, что жил в то время. Без паспорта ты не мог ни купить билет, ни сесть в самолёт. Это сообщение отредактировал lukaM - 6.02.2021 - 21:58
	[^]

kanovin

6.02.2021 - 21:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355

Цитата (VicBeard @ 6.02.2021 - 12:51)

Цитата (kanovin @ 6.02.2021 - 20:18)

Вот вы передергиваете - я же именно писал - « можно было получить паспорт, если уходил в армию, уезжал на стройку по направлению или на учебу».

Естественно на комсомольскую стройку и в армию председатель не мог не отпустить.

Если у вас многие родственники до 75г так в город переехали (или в другое место) - уточните у них, как эта процедура выглядела ? Мне правда любопытно.
Я вполне допускаю, что с председателем можно было «договориться», но это уже не свобода передвижения.

[^]

свинка

6.02.2021 - 22:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7127

Цитата (lukaM @ 6.02.2021 - 21:54)

свинка
> Иииии?! Будем пинать мертвого льва?

Будем думать, стоит ли идти на живодёрню.

Знаишшшьь, я родился и до пятнадцати лет жил в той стране. И ни одного часа я не хотел бы поменять. Нет, я понимаю, что внучка, родившаяся в девятнадцатом получит детство, лучше чем я. А вот дочь 95 года рождения недополучила. Я объективно видел ее далеко не каждый день. Про колыбельные на ночь от меня я и не говорю- хорошо если пару раз в месяц.
Я не за текущую власть- я за ПОРЯДОК!

[^]

~~lukaM~~	6.02.2021 - 22:03 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	VicBeard > Не включай дурака. Не имею такой привычки, и тебе не советую. > Сейчас куда идут те 0.9Х, которые раньше по > твоему мнению забирало государство. 0.9 было тогда, сегодня меньше. Куда идут? На нашкрым, нашсирия, нашдворец, нашновичок, омон..., и оплату твоих коллег пропагандонов.
	[^]

свинка

6.02.2021 - 22:04

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7127

Цитата

Успешными стали многие - те же Северский, Сикорский, Зворыкин, Понятов, Ипатьев.

Ага, только они и раньше с европейцами работали. Домашнее российское образование и опыт в мире никакой ценности не имели

[^]

tafiy

6.02.2021 - 22:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6369

Цитата (lukaM @ 6.02.2021 - 21:57)

VicBeard
> да и даже на самолёты продавали БЕЗ паспорта.

А говоришь, что жил в то время. Без паспорта ты не мог ни купить билет, ни
сесть в самолёт.

До 1970 г. паспорт на самолёт не требовался.

[^]

~~lukaM~~	6.02.2021 - 22:07 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	свинка > Знаишшшьь, я родился и до пятнадцати лет жил в той стране. > И ни одного часа я не хотел бы поменять. Т.е. ты "ту страну" в люльке пролежал, толком её и не знаешь, понятно зачем менять то о чём понятия не имеешь.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22033
0 Пользователей: