Почему Гитлер не захотел раздавить своими танками полмиллиона англичан?

Как говорит Алексей Исаев. Немцы выиграли Смоленское сражение в конце лета 1941, но проиграли в нем войну.

А Вы не видите разницы между понятиями скорость и время?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 27.05.2019 - 13:45

В данном случае это одно и тоже.

Но тогда, по времени, план Барбаросса был провален, а по скорости продвижения войск, надо понимать, перевыполнен?

Только в 1812 году заборзевший император погубил свои силы в России и это предрешило всё.
Великая армия погибла, а ту новую что он быстро собрал можно было назвать только второсортной. Она была обречена на поражение, хоть и были отдельные успехи, но тупо из-за отсутствия нормальной кавалерии взамен передохшей в России он не в состоянии был преследовать нормально.

Так как в данном случае это одно и тоже он провален был и по скорости и по времени. На сороковой день наступления должна была начаться вторая фаза наступления в ходе которой должны били бы быть захвачены Москва, Ленинград, Донбас. на 40 день вермахт уже отставал.

Тогда к чему заводится разговор о скорости, если абсолютно ясно, что скоростей французской кампании для российских просторов было недостаточно?

Почему-почему, потому..
Геринг облажался, обещал забомбить, а бомбы в песке не взрывались. Кроме того, немцы несли большие потери, сильно устали и ждали контрудар французов в спину.
Стечение обстоятельств и мужество англичан и французов.
Не зассали.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 27.05.2019 - 14:03

нуакакже

Недостаточно для выполнения плана, и более ни для чего. Цель плана разгром Армии мирного времени до того как развернется мобилизация, по сути провалился до того как план стал буксовать.

"капитулировать может только субъект международного права"

Как же ты заебал цепляться к мелочам! Ты ведь прекрасно понял о чём речь.)

Из речи Сталина "О победе над Германией":

"Это — действительная капитуляция вооруженных сил Германии. "

Но для тебя Сталин не авторитет, это понятно.

"отсутствие такого фактора как не отмоблилизованность"

Да что ты?! Ты же пару постов назад меня вопрошал про упреждении в развёртывании, дескать все норм было с этим в 1942 году у РККА, а оказывается вона чО, не отмобилизованы войска то...

Что по твоему тогда: "упреждение в развёртывании"?
И это я ещё ловкий малый, ахуеть!))

"РККА мирного времени уничтожили."

Конечно. Прям трупами завалили. Одна винтовка на троих, маршалы - мясники... Так?
Т.е. вермахт продолжал лёгкий пикник под названием "Барбаросса" и вообще потерь не нёс. Уничтожил на хуй мирно спавшую РККА и поехал себе дранг на остланд далее.

"Согласно официальным немецким данным общие потери вермахта составили на 6 июля 61 634 чел. Тогда не понятно, почему резервы в 370 тыс. чел. оказались исчерпаны. Коклюшем разом заболели? Получается, что немцы занизили свои потери в 6 раз!

Окончательно правда о потерях в сводках германского генштаба прорвалась 23 июля:

"Пехотные дивизии укомплектованы на 80% (от штатной численности). (Некоторые дивизии выпадают из расчета в связи с большими потерями в конском составе.) Моторизованные и танковые дивизии укомплектованы на 50% [от штатной численности]. Некоторые дивизии имеют еще меньший процент укомплектованности".

И что же такого случилось с немецкими дивизиями, что у них вдруг оказался такой некомплект личного состава? Наступали полностью мобилизованными, даже резервы пополнения исчерпали – и вдруг такой некомплект? И на русские морозы никого списать нельзя. Или это массовая гибель от солнечных ударов? Нет, это реальный показатель героического сопротивления наших предков гитлеровским агрессорам. Это они уложили столько немцев и никто другой."

http://genocid.net/истинные-пот...-1941-года/

Для начала ознакомься с потерями вермахта, а потом втирай про "уничтожение" мирной РККА.

"Ты не знаешь материала."

Такого "материала" как у тебя в голове лучше бы и не знать. Ты ни на один вопрос мой не ответил, но продолжаешь скакать как вошь на гребешке в лучших традициях своего менталитета.)

Давай, подвязывай с французами со своими. Отступать им блядь, нЕкуда, столица близко. Это только в 1940 году ясно стало, до этого глаз и ума не было ни хуя!
Разобрали всё уже выше. Франции не надо было предложения СССР отталкивать спесиво по коллективной обороне. Но раз они это сделали, значит сами себе злобные Буратины, и СССР это нисколько ебать не должно. Пусть ещё спасибо скажут СССР, что не всех их Аллоизыч в печи спалил.

Вот твоя фраза:

"Я не поливаю говном РККА, я констатирую факт. РККА мирного времени уничтожили."

А теперь ты пишешь:"Цель плана разгром Армии мирного времени до того как развернется мобилизация, по сути провалился"

Ты определись уже, РККА таки уничтожена или нет?)))

Не тож то на лету, в прыжке прям переобулся.

нет. ваши цифры представляют собой солянку и прошлого и нынешнего.
вот вам данные по площади материковой Франции из французской вики

совместных усилий?
республиканскую Франции не разнесли в пух и прах на рубеже 18 и 19 только по одной причине - австрияки, воюя с Францией в союзе с Россией, больше боялись побед российской армии над французами, чем поражения своей армии от французов. когда до императора Павла дошли вести про их происки, он обозлился настолько, что просто отозвали свои войска из Европы. если-бы не двуличие австрийцев, то Наполеону было-бы просто некуда возвращаться в ноябре 1799 года из Египта и никакой Наполеоновской Франции не появилось-бы.

Основной мой посыл от этого не страдает, а он в том что плотность населения во Франции в разы ваше чем в СССР.

ничего личьного просто бизнес

Я хоть где-то утверждал, что Советский Союз был союзником Германии? Мне, кажется, Вы меня с кем-то путаете.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

1) я извиняюсь - вы вообще интересовались такой структурой в вермахте как "роты пропаганды"?
Ведомство Геббельса в КАЖДОЙ дивизии вермахта держало роту фотокоров и кинооператоров - получая от них пленки (реально отсылая в Берлин негативы) - чтобы иметь запас пригодного для пропаганды материала. ВСЕ, что снято вокруг "парада" и "братания советских и немецких военных" (на самом деле это визит в загородное расположение бригады Кривошеины группы операторов из такой роты пропаганды, пока немцы не вывели свои войска из города) - снято солдатами из роты пропаганды дивизии, которая брала Брест. Так что ракурсы и сцены выбирались соответственно.

2) а люди, если внимательно посмотреть хронику из "Ди вохеншау" и сравнить с фото, во время якобы парада на одних и тех же местах то есть, то нет. О чем это говорит? О том, что это снималось в разное время, но смонтировано как одно мероприятие.
3) а немецкая хроника никогда не стеснялась выдвать русских за немытых сиволапых скотов. Один из самых вонючих фейков - отдельный сюжет в "Вохеншау" - где они якобы сняли типовой большевистский детский приют - на самом деле детдом для умственно отсталых, который не успели вывезти. Я этот ролик видел - мерзкая картинка. Реально мерзкая. В стиле брошюры "Утерменш".
4) что "а главное"? У пакта МР намного больше смыслов, чем тот который вам навязала перестроечная пресса.
НАПРИМЕР:
- пакт МР прямо запрещал Германии помогать любому члену антикоминтерновского пакта, напавшему на СССР (обратное тоже верно, но у СССР не было союзников, способных напасть на Германию)- то есть, до свидания. планы совместного нападения на СССР силами Германии и/или Японии и/или Италии.
- в пакте МР никак не заявлено, что территорию Польши пытаются разделить - он проводил границу, за которой стороны не должны иметь интересов. А здесь сразу два вывода - а) Германия, напав на Польшу, не имеет права двигаться ближе разделительной линии к границам СССР. Это как раз максимально близко к "защите Польши", от которой Польша громогласно отказывалась долгие годы. б) вообще-то, об этом Суворов не писал - но в 38-39 году Германия совершенно официально высказывалась о намерениях создать из свою карликовую Украину - из бывших австро-венгерских районов с украинским населением. А это была прямая угроза повторить судетский сценарий, но уже с СССР - и письменный отказ Германии иметь интересы восточнее разграничительной линии ставил на этом плане крест.

вам обоим реальность не жмет?
1) у границы стояли - сюрпрайз - истребительные и легкобомбардировочные полки. Расскажите, на сколько сот километров должны отстоять аэродромы, если вы собираетесь оборонять собственную границу. А серьезные бобардировочные полки - на СБ и ДБ - избиению "на мирно спящих аэродромах" не подверглись.
2) собственно, расскажите чмошникам из британских королевских ВВС, какие они чмошники - потеряли на аэродромах почти все самолеты - если бы Гитлер не перенацелил люфтваффе с борьбы с ародромами на налеты на Лондон, немцы бы в июле 40-го выбили ВСЮ ПВО. Немцы были очень к этом близки. А как они это сделали? А неперрвной штурмовкой. Будь ты супергероем, рано или поздно тебе надо садиться на аэродром, пополнять патроны и топливо - тут-то тебя и жжет очередная волна налетов. Немцы, потеряв примерно 20% машин, штурмовали советские аэродромы по 7-8 раз в сутки - игра стоила свеч, они завоевывали воздушное господство.
3) вообще-то, "90% советской авиации за три дня" это тупое гонево тупого антисовка. Почему-то оставшиеся "10%" прекрасно справлялись с тем, чтобы в той же Прибалтике в августе немцы жаловались на советское воздушное господство. Другой вопрос, что потом это господство опять же выбили - немцы умели брать организованностью.

Про танки столь же шикарно, лень расписывать.

Это сообщение отредактировал posadnik - 27.05.2019 - 15:54

Поржал. Францию так и так сдали. В чем смысл? В том, чтобы позже написать то, что выделено жирным шрифтом?

YRDL

Это не мелочи это принципиальный вопрос. Вооруженные силы не могут капитулировать, им могут отдать приказ сложить оружие. И они могут подчиниться ему или нет. Вот и все. Часть французской армии подчинилась, часть нет.

Ты че? Ганглий?)))))) Прочитать не можешь?)))) отсутствие такого фактора как не отмоблилизованность))) неотмобилизованность отсутствует...

Нет, просто уничтожили.

))))))
Спасибо посмеялся, из пальца или откуда там высасывает на ура, автору можно переходить к более крупным предметам.

С этой писулькой все понятно)) "Но какие же потери в июне-июле 1941 г. понес вермахт на самом деле, а не по липовым отсчетам немецких генералов? Согласно данным, записанным Гальдером 4 августа 1941 г., потери были следующие:" Человек который это написал в вопросе не разбирается от слова совсем. Как один нам знакомый докторишка. Запомни и передай по цепочке. Отчет о потерях, это документ актовой формы. его не фальсифицирует только по тому что на основании него распределяют пополнения, боеприпасы замену. Его могут засекретить но фальсифицировать его не будет никто.

YRDL

Ты что там скушал дружок, хлеба с плесенью? Я же ясно выразился. РККА мирного времени уничтожили

Это сообщение отредактировал МетрологЯ - 27.05.2019 - 16:05

Хороший выбор. Правильно, нехЪ нецивилизованных москалей клятых запускать - лучше у культурных немцев вволю и практически добровольно йух пососать!
Я конечно понимаю, что "польские патриоты", aka ясновельможное панство в те времена бредило о великой Польше от моря до моря, и планировало наголову разбить немецкие войска (при некоторой поддержке верных западных союзников).

дык едва успели, есличо.
Емнимс зимой 41-42 под Новгород прибыли составы с химснарядами. Узнала разведка об этом заранее - когда партизаны доложили о вагонах с атропином (антидот, емнимс к иприту). Послали группу. которая выкрала образцы снарядов и вывезла на нашу сторону, после чего ненавязчиво объявили на весь мир что германия пытается нарушить конвенцию. Про это есть прекрасный фильм, еще черно-белый - "Пятеро с неба".

Это сообщение отредактировал posadnik - 27.05.2019 - 16:07

Тогда радиус полёта самолётов был несколько сот километров. От Москвы бы они даже до границы не долетели.

Я об этом уже им написал. Но в ответ тишина глубокомысленная.

К сожалению, эти товарищи либо действительно не понимают о чём речь и мыслят шаблонами от Новодворской, Сванидзе и прочих там Млечиных, либо сознательно гонят геббельсовскую дезу.

Информации на эту тему масса, даже видео, если уж читать в лом. Но чукча не читатель, и даже не зритель.

Порой поражаешься, как взрослые люди могут нести такую откровенную чушь так уверенно!

90% танков и самолётов потеряли в первые дни, РККА мирного времени уничтожена, большевики воевали за Гитлера, Франция пример воинского мужества, война выиграна бомбардировками союзников, - это всё перлы из этого топика!

Тут не знаешь, смеяться или плакать.