Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (75) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Valuj
14.02.2019 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6132
Цитата (Fedfedov1 @ 14.02.2019 - 20:43)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Не система была жизнеспособна, а предатели развалили страну чтобы жить красиво. Оглянись вокруг, все это построено в жизненеспособной системе.

Жизнеспособность системы как раз определяется способностью противостоять внешнему и внутреннему разрушительному воздействию.
Да и как в стране с "лучшим в мире образованием", с "самой справедливой партийной системой", с "лучшеми в мире спец.службами " и т.д. предатели смогли во власть пробраться?
 
[^]
нуакакже
14.02.2019 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 20:46)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 18:15)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Разве могут быть при социализме другие собственники средств производств кроме государства?

не только могут, но и должны. Собственник средств производства при коммунизме
...

Внимательнее.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 14.02.2019 - 20:58

Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 20:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19025
...

Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался
 
[^]
mrPitkin
14.02.2019 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 22:46)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 18:15)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Разве могут быть при социализме другие собственники средств производств кроме государства?

не только могут, но и должны. Собственник средств производства при коммунизме не государство, а народ.
Кроме того, частная собственность может быть и при социализме, который, как известно, первая, неразвитая стадия коммунизма. Точно так же как при появлении капиталистических отношений в обществе естественно сохраняются феодальные. Переход от капитализма к коммунизму может быть такой же постепенный, каким был переход от феодализма к капмтализму.
Поразительно, как об этих вещах рассуждают люди, ни бельмеса в этом не смыслящие и, более того, бравирующие своим невежеством. Но еще более поразительно, что в своей аргументации они используют преимущественно догматы порожденные самим же СССР, т.е. их позиция по факту строится на ошибочных догматах СССР, по сути это такие же догматы, взятые с обратным знаком.

Вот именно. При коммунизме не будет бюрократического и репрессивного аппарата. Соответственно не нужны большие гиганты-заводы. Социализм Сталин называл "временным бараком" на пути к строительству коммунизма. Крупная индустрия к нам пришла из США, конвеер это фордизм в чистом виде, который развалился в США в 70-х,80-х. после серии кризисов. И в СССР шли по пути автоматизации производства.
 
[^]
Джаггер
14.02.2019 - 20:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 1950
Очередная перепись совкодрочеров.
 
[^]
Silver867
14.02.2019 - 20:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (lukaM @ 14.02.2019 - 20:32)
Прапорщик,
> Может не в системе дело, а в самих людях?

Однозначно в системе. У выходцев из СССР/России
за рубежом репутация грамотных специалистов.

Надо добавить - у единичных выходцев. Основная масса получивших образование в СССР банки с водой перед телевизором заряжали и в МММ деньги несли.
 
[^]
Valuj
14.02.2019 - 20:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6132
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 20:51)
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 22:46)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 18:15)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Разве могут быть при социализме другие собственники средств производств кроме государства?

не только могут, но и должны. Собственник средств производства при коммунизме не государство, а народ.
Кроме того, частная собственность может быть и при социализме, который, как известно, первая, неразвитая стадия коммунизма. Точно так же как при появлении капиталистических отношений в обществе естественно сохраняются феодальные. Переход от капитализма к коммунизму может быть такой же постепенный, каким был переход от феодализма к капмтализму.
Поразительно, как об этих вещах рассуждают люди, ни бельмеса в этом не смыслящие и, более того, бравирующие своим невежеством. Но еще более поразительно, что в своей аргументации они используют преимущественно догматы порожденные самим же СССР, т.е. их позиция по факту строится на ошибочных догматах СССР, по сути это такие же догматы, взятые с обратным знаком.

Вот именно. При коммунизме не будет бюрократического и репрессивного аппарата. Соответственно не нужны большие гиганты-заводы. Социализм Сталин называл "временным бараком" на пути к строительству коммунизма. Крупная индустрия к нам пришла из США, конвеер это фордизм в чистом виде, который развалился в США в 70-х,80-х. после серии кризисов. И в СССР шли по пути автоматизации производства.

Куда-то оно не туда зашло на своем пути shum_lol.gif
 
[^]
КугуЮмо
14.02.2019 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Chucke1992 @ 14.02.2019 - 20:47)
Цитата (LeSabre @ 14.02.2019 - 18:32)
Орду тут вспоминают - это таки давно все.
А вот если бы Австро-Венгрия была? Этж просто мечта имперцев всех мастей.
С одной стороны - вполне либеральненько все, без шарашек и лагерей, а с другой - тонны почти вархаммеровского пафоса cool.gif

а расскажи расскажи rulez.gif я заинтригован

Натыкался не так давно на стим-панк в антураже Австро-Венгерской империи. Шагающие боевые роботы на паровых движках, усатые гусары с блестящими саблями... Пля, в упор не помню название.
 
[^]
EZEZ
14.02.2019 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
а могло быть и похуже
примеров немало
братские и небратские республики тому наглядность
ЗЫ
а некоторые разваливатели вполне себе не отчаялись, поживают
 
[^]
LeSabre
14.02.2019 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Zubil0
Цитата
да по тому что кумиры твои (путя, еблан с айфоном и прочая воровская шушара) помогли все привести к развалу, наворовали на несколько поколений вперед

И начали это все прекрасные персонажи с яркими партийными карьерами. Настоящие более равные свиньи. Нынешние - их прямые продолжатели.
Цитата
а теперь только и могут что газ и нефть продавать

А СССР со времен Брежнева занимался тем же самым.
 
[^]
плезанс
14.02.2019 - 20:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
Если верить некоторым историкам, то ещё Сталин хотел отстранить партию от власти, введя альтернативные выборы в Советы. Ведь эта партия всем руководила, но ни за что не отвечала.

Это все хуйня с Тупичков
Цитата
Проблема была в том, что партия была одна и отбирала в свои ряды САМА, т.е. по рекомендации своих же членов партии.

А кто должен был принимать людей в партию если не члены партии?
Не забывай что Партия не баба а всего лишь юр. лицо.
И если предатели пробрались в нее значит это хуевая партия.

Это сообщение отредактировал плезанс - 14.02.2019 - 20:57
 
[^]
mrPitkin
14.02.2019 - 20:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 14.02.2019 - 22:53)
Цитата (lukaM @ 14.02.2019 - 20:32)
Прапорщик,
> Может не в системе дело, а в самих людях?

Однозначно в системе. У выходцев из СССР/России
за рубежом репутация грамотных специалистов.

Надо добавить - у единичных выходцев. Основная масса получивших образование в СССР банки с водой перед телевизором заряжали и в МММ деньги несли.

А разве были тогда с другим образованием? Или Сильвер в питерской подворотне образование получал.
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 20:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19025
Цитата (Valuj @ 14.02.2019 - 20:50)
Цитата (Fedfedov1 @ 14.02.2019 - 20:43)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Не система была жизнеспособна, а предатели развалили страну чтобы жить красиво. Оглянись вокруг, все это построено в жизненеспособной системе.

Жизнеспособность системы как раз определяется способностью противостоять внешнему и внутреннему разрушительному воздействию.
Да и как в стране с "лучшим в мире образованием", с "самой справедливой партийной системой", с "лучшеми в мире спец.службами " и т.д. предатели смогли во власть пробраться?

Образование было хорошим, а вот партийная система никуда не годилась. Партия была одна, всем руководила, но ни за что не отвечала.
При нормальном руководстве страна развивалась. Чтобы не говорили о Сталине, но страна пережила 2 войны и вышла из них ядерной и ракетной державой.
А вот то, что в партию принимали по рекомендации только своих же членов, без учёта остального общества, её и погубило. К власти пробрались проходимцы, которые тащили таких же проходимцев.
 
[^]
EVM
14.02.2019 - 20:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5877
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 20:36)
Цитата (EVM @ 14.02.2019 - 20:29)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 20:01)
Цитата (Silver867 @ 14.02.2019 - 19:45)
...
Более того - маленькая Финляндия выстояла против самого СССР.

Разве?

Разве нет?
Если бы не выстояла и стала очередной советской республикой, до сих пор выбиралась бы из того говн благополучия, в которое её запихнули бы "освободители" из СССР.

Зачем нести отсебятину?
По итогам войны 1939-1940 Финляндия потеряла Карельский перешеек, остров Ханко и район Сортавала.
После войны 1941-1944 Финляндия потеряла Петсамо и выплачивала 300 млн долларов контрибуций.

Можно, конечно, представить это победой, если есть желание лгать самому себе.

Как, кстати, живут люди на тех территориях, которые СССР спиздил у Финляндии после зимней войны? Лучше финнов?
Так-то.
 
[^]
mrPitkin
14.02.2019 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Valuj @ 14.02.2019 - 22:53)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 20:51)
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 22:46)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 18:15)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Разве могут быть при социализме другие собственники средств производств кроме государства?

не только могут, но и должны. Собственник средств производства при коммунизме не государство, а народ.
Кроме того, частная собственность может быть и при социализме, который, как известно, первая, неразвитая стадия коммунизма. Точно так же как при появлении капиталистических отношений в обществе естественно сохраняются феодальные. Переход от капитализма к коммунизму может быть такой же постепенный, каким был переход от феодализма к капмтализму.
Поразительно, как об этих вещах рассуждают люди, ни бельмеса в этом не смыслящие и, более того, бравирующие своим невежеством. Но еще более поразительно, что в своей аргументации они используют преимущественно догматы порожденные самим же СССР, т.е. их позиция по факту строится на ошибочных догматах СССР, по сути это такие же догматы, взятые с обратным знаком.

Вот именно. При коммунизме не будет бюрократического и репрессивного аппарата. Соответственно не нужны большие гиганты-заводы. Социализм Сталин называл "временным бараком" на пути к строительству коммунизма. Крупная индустрия к нам пришла из США, конвеер это фордизм в чистом виде, который развалился в США в 70-х,80-х. после серии кризисов. И в СССР шли по пути автоматизации производства.

Куда-то оно не туда зашло на своем пути shum_lol.gif

А всё началось с реформ Косыгина-Либермана, когда приоритет отдали экономическим теориям, а не автоматизации АСУ.
 
[^]
лютыйзверь
14.02.2019 - 20:57
-4
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
СССР развалился от того, что 14 республик доили одну. И никакого развития и сохранения быть не могло.
 
[^]
подлыйтип
14.02.2019 - 20:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.18
Сообщений: 691
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 20:43)
Цитата (подлыйтип @ 14.02.2019 - 22:39)
Бред шизовый. Только дебил это воспримет серьёзно.
1. См. демографические изменения республик б. СССР. Сегодня русские уже были бы национальным меньшинством. А зная сплочённость мусульман, представить , кто правил бы страной несложно.

СССР уже нет, а население Украины сократилось с 52 млн до 38 млн.

Спасибо, вы только подтвердили моё утверждение.
Численность русских, как и славянского населения на территории б.СССР сократилось.
Численность населения республик Ср. Азии значительно выросла.
P.S. Спасибо ещё раз. Но я и так всегда отвечаю за свои слова.
 
[^]
МорскаяМина
14.02.2019 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3856
Цитата (Tabloid @ 14.02.2019 - 17:50)
У меня к любителям СССР всего несколько вопросов. 1. Если он был такой ахуенный, почему он так легко распался? 2. Если ВВП был такой ахренненный, то почему его не было на полках магазинов? 3. Если наши технологии были такими отличными, почему они оказались нафиг никому не нужны?

А так, мечтать о светлом прошлом можно...

Вот я был год назад в Грузии. Промышленности, ясен пень, никакой. Экономика в жопе. Разговаривал с толковыми людьми, очень образованными. Они сетовали, что у них нет полезных ископаемых и т.п.
А я им говорю: всю дорогу при СССР грузины топили, какое у них классное вино, кино и домино искусство в целом. На каком уровне науки и пр.
Почему же сейчас они не могут создать, как говорится, "кластер", свою "Алазанскую долину", которая затмит Кремниевую?
Нихуя не нашлись они, что ответить.

В связи с этим историю про Адидас вспоминаю. Как-то узнал, что расцвет братьев пошел, когда придумали острый носок делать на бутсах, который позволял мяч поддевать, а до этого были тупые носы.
Нам, спустя годы, трудно оценить такие "мелочи". А они приводят к впечатляющим последствиям.
В Союзе все, что для народа, было хуёвее западных образцов. Даже по сравнению с соцлагерем.
 
[^]
Valuj
14.02.2019 - 21:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6132
Цитата (VicBeard @ 14.02.2019 - 20:56)
Цитата (Valuj @ 14.02.2019 - 20:50)
Цитата (Fedfedov1 @ 14.02.2019 - 20:43)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Не система была жизнеспособна, а предатели развалили страну чтобы жить красиво. Оглянись вокруг, все это построено в жизненеспособной системе.

Жизнеспособность системы как раз определяется способностью противостоять внешнему и внутреннему разрушительному воздействию.
Да и как в стране с "лучшим в мире образованием", с "самой справедливой партийной системой", с "лучшеми в мире спец.службами " и т.д. предатели смогли во власть пробраться?

Образование было хорошим, а вот партийная система никуда не годилась. Партия была одна, всем руководила, но ни за что не отвечала.
При нормальном руководстве страна развивалась. Чтобы не говорили о Сталине, но страна пережила 2 войны и вышла из них ядерной и ракетной державой.
А вот то, что в партию принимали по рекомендации только своих же членов, без учёта остального общества, её и погубило. К власти пробрались проходимцы, которые тащили таких же проходимцев.

Так Брежнев же в ЦК как раз Сталиным и был принят. Как-то у вас не сходится, Сталин не хотел проходимцев во власти, но сам их тут и поднимал.
 
[^]
плезанс
14.02.2019 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
Промышленности, ясен пень, никакой.

У них и при СССР ее было не особо.
Один КАЗ куда ЗиЛ по некоторым слухам некондицию и брак поставлял
 
[^]
Eymerich
14.02.2019 - 21:02
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 20:50)
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 20:46)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 18:15)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Разве могут быть при социализме другие собственники средств производств кроме государства?

не только могут, но и должны. Собственник средств производства при коммунизме
...

Внимательнее.

Что, напредложение больше сил не хватило прочитать?
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 20:46)

не только могут, но и должны. Собственник средств производства при коммунизме не государство, а народ.
Кроме того, частная собственность может быть и при социализме, который, как известно, первая, неразвитая стадия коммунизма.

Внимательнее
 
[^]
anton79
14.02.2019 - 21:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2743
Цитата (Valuj @ 14.02.2019 - 20:50)
Цитата (Fedfedov1 @ 14.02.2019 - 20:43)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Не система была жизнеспособна, а предатели развалили страну чтобы жить красиво. Оглянись вокруг, все это построено в жизненеспособной системе.

Жизнеспособность системы как раз определяется способностью противостоять внешнему и внутреннему разрушительному воздействию.
Да и как в стране с "лучшим в мире образованием", с "самой справедливой партийной системой", с "лучшеми в мире спец.службами " и т.д. предатели смогли во власть пробраться?

А я повторю: ещё недавно пол-мира было коммунистическим. Хотя до этого эти страны были капиталистическими. Неожиданно, правда?
Что там про жизнестойкость капитализма?
 
[^]
плезанс
14.02.2019 - 21:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
А я повторю: ещё недавно пол-мира было коммунистическим.

Весь мир был коммунистическим. При охотниках и собирателях.
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 21:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19025
Цитата (плезанс @ 14.02.2019 - 20:54)
Цитата
Если верить некоторым историкам, то ещё Сталин хотел отстранить партию от власти, введя альтернативные выборы в Советы. Ведь эта партия всем руководила, но ни за что не отвечала.

Это все хуйня с Тупичков
Цитата
Проблема была в том, что партия была одна и отбирала в свои ряды САМА, т.е. по рекомендации своих же членов партии.

А кто должен был принимать людей в партию если не члены партии?
Не забывай что Партия не баба а всего лишь юр. лицо.
И если предатели пробрались в нее значит это хуевая партия.

А это общий закон, доказанный Шафаревичем. Если замкнутая группа людей (партия, академия, клуб) принимает в свои ряды только по рекомендации членов этой же группы, то рано или поздно она вырождается. Условно говоря, "серость", пробравшаяся в группу будет плодить "серость".
Пример - ни Фёдорова (офтальмолога) ни Иллизарова (ортопеда) не хотели принимать в ряды академии. Они слишком выделялись.

Просто нужно учитывать мнение остального общества при отборе новых членов.
Ведь ясно, что в правящую партию будут устремляться проходимцы ради своей выгоды. Лучше иметь 2 партии или не иметь их вообще, а передать власть Советам.

Да и партия, это прежде всего группа людей, а не юридическое лицо.
 
[^]
vovan35
14.02.2019 - 21:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
...

Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55592
0 Пользователей:
Страницы: (75) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх