Каким мог стать СССР в 2019 году, если бы не распался

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (75) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cybermx
14.02.2019 - 20:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 18:23)
Цитата (qswert @ 14.02.2019 - 22:20)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Причём отлично показал. Как тол ко Китай отказался от плановой чуши и начал развивать рынок так в гору пошёл.

В современном Китае главная роль отводится плановому хозяйству, а вспомогательная – рыночному регулированию.

Даже wiki говорит что это не так.
https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_China цитата:
"The official explanation for China's economic reforms is that the country is in the primary stage of socialism, a developmental stage similar to the capitalist mode of production. The command economy established under Mao Zedong was replaced by the socialist market economy, the current economic system, on the basis that "Practice is the Sole Criterion for the Truth"."
Конечно не живя там, сложно понять Китай.
 
[^]
LeSabre
14.02.2019 - 20:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
anton79
Цитата
Был уже один отпиздильщик, который обещался Грозный полком ВДВ взять.

Закончил с отличием Академию им. Фрунзе, Герой Советского Союза)
С другой стороны, ребятки, устроившие геноцид русских в Чечне, тоже были советскими офицерами (тм.)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 14.02.2019 - 20:31
 
[^]
EVM
14.02.2019 - 20:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5877
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 20:01)
Цитата (Silver867 @ 14.02.2019 - 19:45)
...
Более того - маленькая Финляндия выстояла против самого СССР.

Разве?

Разве нет?
Если бы не выстояла и стала очередной советской республикой, до сих пор выбиралась бы из того говн благополучия, в которое её запихнули бы "освободители" из СССР.
А финские кладбища были бы разбросаны по всем "минлагам" страны, как оказались разбросаны, например, литовские.

юпд. И, уверен, не было бы тогда у Финляндии не Valio, ни Nokia, ни Nokian. Зато были бы "школы, больницы и заводы". В школах преподавали бы учения Маркса-Ленина и "Малую землю", в больницах лечили ацетилсалициловой кислотой (ближайшая аптека с нужными лекарствами, как шутил Хазанов, в Амстердаме), на заводах производили бы чугун, который и мазали на хлеб вместо Valio.

Повезло же финнам повезло отбиться от большого доброго соседа.

Это сообщение отредактировал EVM - 14.02.2019 - 20:42
 
[^]
leifan
14.02.2019 - 20:29
3
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Buzeval @ 14.02.2019 - 20:20)
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 18:40)
В СССР небыло дифицита. Всё всегда можно было купить без очереди и сразу и с улыбкой продовца. По справедливым рыночным ценам.

А вот по низким государственным- всем хотелось, поэтому в гос.торговле были очереди.

Сейчас просто гос.торговлю ликвидировали, вот и всё. Поэтому народ стал ковырятся в мусорках, чего в СССР я не видел.

Бгг
У D.Trumpa клон появился gigi.gif gigi.gif

С подключением, бля. Этот товарищ, который нам вовсе не товарищ, в каждой теме про СССР вылезает из Калифорнии со своими лозунгами.
 
[^]
Фантомассс
14.02.2019 - 20:29
1
Статус: Online


Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 4008
Начал читать с первой страницы. Даже сделал цитату с моим ответом:
Цитата (ЯсУрала)
Эээххх... Как в 2000-ом обещали, так ведь отдельной квартиры и не получил

Можно подумать, что ты в 1980 году коммунизм получил! gigi.gif

Потом залип прочитать всю тему с комментами.
Я сейчас на 9 странице, а они всё прибавляются.
Внесу дольку юмора в этот не простой для меня спор, ибо распад СССР - процесс многогранный.
Шутка ON:
Ребяты!
Голосом Шурика из "Кавказской пленницы" и примерно в том же состоянии: Можно помедленнее? Я записываю.
Шутка OFF.

 
[^]
MickyZ
14.02.2019 - 20:29
7
Статус: Offline


Покемон

Регистрация: 9.05.16
Сообщений: 2145
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 18:56)
Главное- что небыло безработицы.

Хочешь- протирай штаны за 120, а хочешь- работаешь и рубишь бабло в разы больше.

Советские рубли потому и называли деревянными, что их хотелось и моглось нарубить. Причем честно.

Меня больше волнует возможность покупать мебель, бананы, технику, мясо, виноград в любой день, хоть ночью, чем "ужасная" безработица. Толку от того, что вы там во времена СССР работали все время, если не было результатов той работы.
В Римской империи у рабов тоже не было безработицы.
 
[^]
плезанс
14.02.2019 - 20:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34789
Цитата
Надо было расстреливать, а не сажать

А у кого бы ты отоваривался с улыбкой продавца? А?
А у кого бы соспекулировал две машины билеты в ГДР и сауну с комсомолками?
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 20:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (AlKoyot @ 14.02.2019 - 18:36)
Цитата (Buzeval @ 14.02.2019 - 18:29)
А тут с обоих сторон красски сгустили, одни слишком радужно.. прям товарища Бендера с его Нъю Васюками представил  lol.gif  rulez.gif
С другой стороны упоминание всех минусов совка, которые некоторе почему то так стараются забыть, или иногрировать..( а мож были в номенклатуре или нужный человек вроде начальника склада, товаровед ).
Монолог Райкина ( что написал Жванецкий ) помните ?..

Да изначальный-то текст лубок шописдец, про него и речи нет.

В этом лубке ни словом не обмовились о тех недостатках союза, которые в принципе и послужили тому что народ с радостью от него отказался.
Свобода передвижения, дефицит, книжки и те сцуко по блату или по большой удаче можно было купить. Импорт и всё хорошее в первую очередь своим, а потом уже из под полы..те самые хвалёные квартиры которые виднелись в розовых мечтах, и в которых можно жить сейчас, было бы жиление и средства.
 
[^]
lukaM
14.02.2019 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Прапорщик,
> Может не в системе дело, а в самих людях?

Однозначно в системе. У выходцев из СССР/России
за рубежом репутация грамотных специалистов.
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 20:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19026
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Пример Китая показывает, что дело не совсем в системе, а в её правителях. В СССР не нашлось своего Дена...
 
[^]
leifan
14.02.2019 - 20:34
3
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
По-сути, ниукого уже не осталось обьективных воспоминаний об СССР. Кто-то помнит своё детство и молодость. Кто-то помнит что-то другое. Я вот сейчас сижу слушаю песни из фильмов советского времени. Офигенно добрые, дизнерадостные, полные надежед. Только эта же страна сгноила целое поколение молодых людей в Афгане и других горячих точках бывшего СССР и всего Мира. А потом эхом ещё и в Чечне добила.

Это сообщение отредактировал leifan - 14.02.2019 - 20:34
 
[^]
entomolog
14.02.2019 - 20:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Цитата (qswert @ 14.02.2019 - 20:20)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Причём отлично показал. Как тол ко Китай отказался от плановой чуши и начал развивать рынок так в гору пошёл.

Это ты здесь чушь несёшь.Плановая экономика так и осталась в Китае.Там построены целые города из небоскрёбов,которые даже не заселены людьми.Но это не главное.Главное тут развитие строительной и сопутствующих ей отраслей.Это стремительное строительство железных дорог,автомагистралей,мостов.
А "развивать рынок" начал не Китай,а американские корпорации и инвесторы.Как только штаты введут санкции против Китая наподобие антироссийских,да ещё организуют морскую блокаду,твоему китаю опиумные войны покажутся обычной молодежной вечеринкой.
 
[^]
Tianda
14.02.2019 - 20:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (плезанс @ 14.02.2019 - 20:30)
Цитата
Надо было расстреливать, а не сажать

А у кого бы ты отоваривался с улыбкой продавца? А?
А у кого бы соспекулировал две машины билеты в ГДР и сауну с комсомолками?

да самого сидора бы и шлепнули в первую очередь
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Мне вот интересно, в странах бывшего Варшавского договора есть те кто на те старые времена дрочит ? ..
В ГДР точно знаю нет, вернее есть те кто с тоской вспоминает молодость... но назад не хочет от слова совсем.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 14.02.2019 - 21:11
 
[^]
Прапорщик
14.02.2019 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.11
Сообщений: 1279
Цитата (cybermx @ 14.02.2019 - 23:19)
Цитата (Прапорщик @ 14.02.2019 - 18:14)
Цитата (Eymerich @ 14.02.2019 - 20:56)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Ну про нежизнеспособность нам Гайдар с Чубайсом рассказали. Мы им конечно верим. Наблюдаем на жизнеспособностью капитализма в отдельно взятой стране.

В стране Россия нихера не жинеспособно - ни империя, ни советы, ни РФ.

Может не в системе дело?

По мне причина одна, что Империя, что Советы, что РФ - имеет одну проблему. Отсутствие диалога и политической конкуренции. Граждане не умеют слышать друг/друга, есть много шума, но нет полезного диалога.
Две прошлые системы "легли" из-за деградации политического института, потому что не было альтернативы в политическом пространстве. РФ - видимо идет тем же путем, деградации "однопартийной" системы, подконтрольной правительству. В СССР уже была однопартийная системы, не выжила. Империя же легла, потому Николай II не нашелся сил делегировать властные полномочия, та же проблема деградации политической системы, разгон Дум в те времена чего стоит.

Сейчас, еще и рот всем заткнули. Захочешь выйти против власти, если с их стороны уже конкретный беспредел начнется (или уже начался?) - заебешся народ собирать, да еще и посадят.
Мне вот интересно, во франции протесты кто организовывал? Или там народ вышел спонтанно - типа один вышел, к нему без всяких призывов присоединились другие? Почему у нас не так?

ЗЫ Дядя из ФСБ - я не призываю, так что иди в пень, если читаешь это сообщение. Мне просто интересно.
 
[^]
anton79
14.02.2019 - 20:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2743
Цитата (leifan @ 14.02.2019 - 20:09)
Цитата (anton79 @ 14.02.2019 - 20:05)
Цитата (leifan @ 14.02.2019 - 20:02)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 19:59)
Цитата (leifan @ 14.02.2019 - 21:53)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 19:49)
Цитата (Silver867 @ 14.02.2019 - 21:45)

Против Наполеона как-то выстояли.

Более того - маленькая Финляндия выстояла против самого СССР.

Наполеон с сотнями тысяч наступал с примитивным оружием, а против СССР стояло 250 немецких дивизий с сателлитами, вооруженных современной по тем временвм техникой.

Финляндия так "выстояла", что отдала территории без всяких условий.

Угум, а РИ оборонялась против Наполеона танками и авиацией. Какие 20 немецких дивизий были в Финляндии в 39 году? Думаю, РФ бы не запариваясь выстояла бы против современного бундесвера.

Германии запрещено иметь полноценную армию и ядерное оружие. Страны бывшей Оси под надзором мирового жандарма-США.

Это, конечно, лажа, то, что ты сейчас написал. Но хорошо. Я сформулирую по другому. Современная Россия спокойно и с меньшими потерями отпиздит НАТО в том случае если войска НАТО начнут наступление на Россию.

Был уже один отпиздильщик, который обещался Грозный полком ВДВ взять.

Агга, как раз и ваших из советских он был. И армия ему под стать была. Я не говорю о рядовом, младже и среднеофицерском составе сейчас. Они, на мой взгляд, свою войны выиграли. А вот военное руководство....как раз от туда из Советов родом.

При Советском Союзе он воевал и командовал весьма успешно, кстати. А не стало СССР-вот такое, вот.
 
[^]
Tianda
14.02.2019 - 20:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (VicBeard @ 14.02.2019 - 20:34)
Цитата (Кидь @ 14.02.2019 - 17:45)
если бы да кабы...
история не имеет сослагательного наклонения
сама система была нежизнеспособна, и развал был бы раньше или позже, причем чем позже , тем громче бы упало

Пример Китая показывает, что дело не совсем в системе, а в её правителях. В СССР не нашлось своего Дена...

...и министра Минга не нашлось cry.gif cry.gif cry.gif
 
[^]
Sidorini
14.02.2019 - 20:35
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (leifan @ 14.02.2019 - 09:29)
Цитата (Buzeval @ 14.02.2019 - 20:20)
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 18:40)
В СССР небыло дифицита. Всё всегда можно было купить без очереди и сразу и с улыбкой продовца. По справедливым рыночным ценам.

А вот по низким государственным- всем хотелось, поэтому в гос.торговле были очереди.

Сейчас просто гос.торговлю ликвидировали, вот и всё. Поэтому народ стал ковырятся в мусорках, чего в СССР я не видел.

Бгг
У D.Trumpa клон появился gigi.gif gigi.gif

С подключением, бля. Этот товарищ, который нам вовсе не товарищ, в каждой теме про СССР вылезает из Калифорнии со своими лозунгами.

В Калифорнии очень много социализма. Больше чем в России.
 
[^]
нуакакже
14.02.2019 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (EVM @ 14.02.2019 - 20:29)
Цитата (нуакакже @ 14.02.2019 - 20:01)
Цитата (Silver867 @ 14.02.2019 - 19:45)
...
Более того - маленькая Финляндия выстояла против самого СССР.

Разве?

Разве нет?
Если бы не выстояла и стала очередной советской республикой, до сих пор выбиралась бы из того говн благополучия, в которое её запихнули бы "освободители" из СССР.

Зачем нести отсебятину?
По итогам войны 1939-1940 Финляндия потеряла Карельский перешеек, остров Ханко и район Сортавала.
После войны 1941-1944 Финляндия потеряла Петсамо и выплачивала 300 млн долларов контрибуций.

Можно, конечно, представить это победой, если есть желание лгать самому себе.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 14.02.2019 - 20:46
 
[^]
leifan
14.02.2019 - 20:36
3
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (entomolog @ 14.02.2019 - 20:34)
Цитата (qswert @ 14.02.2019 - 20:20)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Причём отлично показал. Как тол ко Китай отказался от плановой чуши и начал развивать рынок так в гору пошёл.

Это ты здесь чушь несёшь.Плановая экономика так и осталась в Китае.Там построены целые города из небоскрёбов,которые даже не заселены людьми.Но это не главное.Главное тут развитие строительной и сопутствующих ей отраслей.Это стремительное строительство железных дорог,автомагистралей,мостов.
А "развивать рынок" начал не Китай,а американские корпорации и инвесторы.Как только штаты введут санкции против Китая наподобие антироссийских,да ещё организуют морскую блокаду,твоему китаю опиумные войны покажутся обычной молодежной вечеринкой.

Какая в Китае плановаю экономика? Вы в край ебанулись?
 
[^]
Buzeval
14.02.2019 - 20:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (lukaM @ 14.02.2019 - 20:32)
Прапорщик,
> Может не в системе дело, а в самих людях?

Однозначно в системе. У выходцев из СССР/России
за рубежом репутация грамотных специалистов.

В самом начале 90х когда народ массово хлынул на запад, дипломы подтверждали, даже водительское удостоверение не нужно было пересдавать.. так переписывали.
Но потом быстренько спохватились ибо не все кто с дипломом действительно по специальности шарят,.. многие просто просиживали в НИИ.. ходя по парекмахерским или магазинам...ну а попозже и дипломы стали продавать .
 
[^]
VicBeard
14.02.2019 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19026
Цитата (MickyZ @ 14.02.2019 - 20:29)
Цитата (Sidorini @ 14.02.2019 - 18:56)
Главное- что небыло безработицы.

Хочешь- протирай штаны за 120, а хочешь-  работаешь и рубишь бабло в разы больше.

Советские рубли потому и называли деревянными, что их хотелось и моглось нарубить. Причем честно.

Меня больше волнует возможность покупать мебель, бананы, технику, мясо, виноград в любой день, хоть ночью, чем "ужасная" безработица. Толку от того, что вы там во времена СССР работали все время, если не было результатов той работы.
В Римской империи у рабов тоже не было безработицы.

Пока есть на что - это и не заботит. Но всё может повернуться на 180 градусов. Работу и богатство в этой стране легко потерять.
 
[^]
qswert
14.02.2019 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (cybermx @ 14.02.2019 - 20:28)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 18:23)
Цитата (qswert @ 14.02.2019 - 22:20)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Причём отлично показал. Как тол ко Китай отказался от плановой чуши и начал развивать рынок так в гору пошёл.

В современном Китае главная роль отводится плановому хозяйству, а вспомогательная – рыночному регулированию.

Даже wiki говорит что это не так.
https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_China цитата:
"The official explanation for China's economic reforms is that the country is in the primary stage of socialism, a developmental stage similar to the capitalist mode of production. The command economy established under Mao Zedong was replaced by the socialist market economy, the current economic system, on the basis that "Practice is the Sole Criterion for the Truth"."
Конечно не живя там, сложно понять Китай.

Ты бы хоть читал, что вставляешь. Неработающую плановую экономику заменили рынком. Официальная позиция того времени - это мы временно, а то наша система не работа, а как жирок на гуляем, так построим социализм.
Сейчас даже не парятся, просто зовут частный капитал во все сферы
 
[^]
плезанс
14.02.2019 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34789
Цитата
да самого сидора бы и шлепнули в первую очередь

Причем ночью, как председателя в "Никто не хотел умирать"
Цитата
Там построены целые города из небоскрёбов,которые даже не заселены людьми.Но это не главное.Главное тут развитие строительной и сопутствующих ей отраслей

это как раз минус т.к. работа ради работы. Можно на машине кататься просто чтобы работала но смысл?
 
[^]
mrPitkin
14.02.2019 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (cybermx @ 14.02.2019 - 22:28)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2019 - 18:23)
Цитата (qswert @ 14.02.2019 - 22:20)
Цитата (ostrov3 @ 14.02.2019 - 17:54)
Китай примерно показал потенциал социалистической плановой экономики

Причём отлично показал. Как тол ко Китай отказался от плановой чуши и начал развивать рынок так в гору пошёл.

В современном Китае главная роль отводится плановому хозяйству, а вспомогательная – рыночному регулированию.

Даже wiki говорит что это не так.
https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_China цитата:
"The official explanation for China's economic reforms is that the country is in the primary stage of socialism, a developmental stage similar to the capitalist mode of production. The command economy established under Mao Zedong was replaced by the socialist market economy, the current economic system, on the basis that "Practice is the Sole Criterion for the Truth"."
Конечно не живя там, сложно понять Китай.

А что китайский вариант "вики" говорит?

Цитата
Коммунистическая партия Китая всегда утверждала, что ее идеалы и цели-социализм, и рассматривала себя как партию, представляющую рабочий класс, возглавляющую союз рабочих и крестьян и Объединенный фронт.В уставе Коммунистической партии Китая говорится, что коммунистическая партия Китая придерживается идеологии марксизма-ленинизма, мысли Мао Цзэдуна, теории Дэн Сяопина, важной идеи"трех представителей", научной концепции развития и идеологии социализма с китайскими характеристиками в новую эру Си Цзиньпина.
Высшим идеалом и конечной целью партии является достижение коммунистического общества.
[5] [6]"однако, когда плановая экономическая система, созданная Мао Цзэдуном, считается неэффективной, официальная политическая философия Китая по-прежнему прагматична на уровне реализации, но идеологически, чтобы обеспечить последовательное движение курса, Дэн Сяопин и другие предложили, что в условиях, когда страна находится на начальной стадии социализма, она должна сначала постепенно исследовать путь построения коммунистического общества, использовать эту причину, чтобы попытаться ввести экономическую реформу для развития капиталистического производства. в конце 20-го века этот укус был успешно преобразован в Социального хозяина.


Это сообщение отредактировал mrPitkin - 14.02.2019 - 20:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55595
0 Пользователей:
Страницы: (75) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх