Иуды и «иуды» гражданской войны в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
62tve
9.11.2018 - 05:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7793
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 05:12)
Тайлак
Цитата
позвольте поинтересоваться, как учитывали жертв белого террора
Это красные все норовили какое-никакое судопроизводство и учет.
У белых с подозреваемых в симпатиях к большевизму было просто - веревка, расстрел, порубать или штыками запороть. Могли заживо закопать Или топить в море, как практиковалось белыми в Крыму.
Причем все без лишних формальностей. Поэтому каким образом насчитали такое круглое число жертв - вот вопрос

Ну для начала надо понимать разницу между белым и красным террором.

Для белых террор никогда не был самоцелью, он являлся сопутствующим фактором жестокой войны, в этом виде террор присутствует на любой войне и его уровень зависит от степени ожесточения противоборствующих сторон.
Террор белых был реакцией на военное ожесточение, на потерю Родины, дома.

Красный террор с самого начала имел целенаправленный, системный характер!
Ленин радостно улюлюкал, узнав о гибели русской эскадры под градом японских снарядов в 1905 году. Также бурно он радовался узнавая о тяжёлых поражениях, которые несла Русская армия в борьбе с Германией.
Всё это приближало Ленина к его главной цели - революции и захвату власти.
Гибель тысяч русских людей на полях сражений для него ни значила ничего!
Более того Ленин в своих речах постоянно подчёркивал, что стремится надо к гражданской войне.
Цитата
Неверен лозунг “мира” - лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну.
Не саботаж войны, ... а массовая пропаганда (не только среди “штатских”), ведущая к превращению войны в гражданскую войну.
... наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма. Не саботаж войны, а борьба с шовинизмом ... сговор... пролетариата в целях гражданской войны.
Направление работы (упорной, систематической, долгой может быть) в духе превращения национальной войны в гражданскую - вот вся суть.
Кому именно, от кого послали Вы сто рублей?
Пролетарский лозунг должен быть: гражданская война.
Т. 49 стр 13-14

Будучи злым гением, Ленин прекрасно понимал, что большевики придя к власти не смогут её долго удерживать, если их политические противники не будут уничтожены.
Классовая борьба к которой так страстно призывал Ленин в своих речах была направленна на самую образованную, думающую часть российского общества.
Большевики едва придя к власти, организовали ВЧК, главной функцией которой был геноцид опасных для большевиков элементов.
Красный террор носил целенаправленный, массовый характер и окончание гражданской войны концом красного террора не стало!

Ненене, никак не был самоцелью. А то, что в ответ на действия Колчака вся Сибирь полыхнула, хотя поголовной поддержки красных там не было никогда - э то как объяснить?

Штаб-ротмистр Фролов драгунского эскадрона корпуса Каппеля повествовал о своих “подвигах”:

«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего пустить “петуха”».


Следственное дело № 37751 против атамана Бориса Анненкова чекисты начали в мае 1926 года. В четырехтомном следственном деле, обвиняющем Анненкова и его бывшего начальника штаба Н. А. Денисова, хранятся тысячи показаний разграбленных крестьян, родственников погибших от рук бандитов, действовавших под девизом:

«Нам нет никаких запрещений! С нами бог и атаман Анненков, руби направо и налево!»

В обвинительном заключении рассказывалось о множестве фактов бесчинств Анненкова и его банды. В начале сентября 1918 г. крестьяне Славгородского уезда очистили город от стражников сибирских областников. На усмирение были посланы «гусары» Анненкова. 11 сентября в городе началась расправа: в этот день было замучено и убито до 500 человек. Надежды делегатов крестьянского съезда на то, что

«никто не посмеет тронуть народных избранников, не оправдались. Всех арестованных делегатов крестьянского съезда (87 человек) Анненков приказал изрубить на площади против народного дома и закопать здесь же в яму».

Деревня Черный Дол, где находился штаб восставших, была сожжена дотла. Крестьян, их жен и детей расстреливали, били и вешали на столбах. Молодых девушек из города и ближайших деревень приводили к стоявшему на станции Славгорода поезду Анненкова, насиловали, потом выводили из вагонов и расстреливали. Участник Славгородского крестьянского выступления Блохин свидетельствовал: казнили анненковцы жутко — вырывали глаза, языки, снимали полосы на спине, живых закапывали в землю, привязывали к конским хвостам. В Семипалатинске атаман грозил расстрелять каждого пятого, если ему не выплатят контрибуцию.


Командующий американскими интервенционными войсками в Сибири генерал У. Грэвс:

"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел. убитых антибольшевистскими элементами."

Ну никак не самоцель, просто "элита" развлекалась. А большевики так хотели террора, что белых отпускали почему-то под честное слово. Но те в очередной раз доказали, что они благородные люди чести, не чета быдлу и, наплевав на данное слово, начали резать всех кто им не нравился.
 
[^]
62tve
9.11.2018 - 06:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7793
Цитата (OlegKorney68 @ 9.11.2018 - 08:07)
Цитата (62tve @ 8.11.2018 - 22:01)
Цитата (OlegKorney68 @ 9.11.2018 - 00:51)
Цитата (AquaRobot @ 8.11.2018 - 21:48)
62tve
Вторым человеком после Сталина в правительственной иерархии был Молотов. Ворошилов был "свадебным генералом". Сталин его ценил за личную преданность, а не за ум или военный талант.

Ленин Ворошилова звал Балалайкиным. lol.gif

Пруф или пиздабол.

Отец революции и будущий комиссар обороны познакомились в далеком 1906 году. "Это мое самое сильное впечатление в жизни",- вспоминал после военный министр. А вот оценка персоны Ворошилова со стороны Ленина была не столь благозвучна. "Ворошилов-Балалайкин", "деревенский голова" - это лишь некоторые прозвища, которые использовал Ильич для его характеристики
https://rg.ru/2014/02/04/voroshilov-site.html

Балалайкин - это из Щедрина. Его Ленин любил и цитировал. Известное прозвище "иудушка" - это оттуда из "Господа Головлевы", а вовсе не апостол Иуда.

Т.е. твой пруф - желтушная "Российская газета"? Это серьезно. Странно, что про "иудушку" и "политическую проститутку" Ленин, как человек не стеснявшийся, нам известно из письменных источников. А вот про "Балалайкина "у тебя только РГ. Пруфы на уровне "мне так хочется". При том, что если Троцкий и Иудушка Головлев сопоставимы, то Ворошилов и Балалайкин не соотносятся никак. Не был Ворошилов ни авантюристом, ни адвокатом, ни пусты и вздорным человеком. О чем все его современники свидетельствуют.

Это сообщение отредактировал 62tve - 9.11.2018 - 06:04
 
[^]
AquaRobot
9.11.2018 - 06:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
OlegKorney68
Цитата
Пруфы будут на шпионаж и предательство? Повторяю, не самооговоры, а реальные факты. Что, где, кому и каким образом передавал. Напоминаю, что после 1945 года у нас в распоряжении были все немецкие архивы, плюс возможность опросить людей "с той стороны". Там тоже было можно матчастью разжиться.

Какой там "заговор генералов".
Когда прошла истерия арестов и расстрелов, даже ближайшие соратники Сталина не верили в мифических "шпионов".
Вот например, что думал о репрессиях Молотов на склоне лет.
Цитата
«В 20 — 30-е годы, — вспоминает Молотов, — партия вела жесточайшую борьбу с левым и правым уклонами. [434] Сначала шла борьба пером, но без конца так вести борьбу — это за счет государства, за счет рабочего класса. Люди трудятся и хотят жить лучше, а мы продолжаем борьбу наверху — это опаснейшее дело. В какой-то мере и 1937-й год был продолжением... После революции мы рубили направо-налево, одержали победу, но оставили врагов разных направлений, которые могли объединиться перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии. В этом надо разобраться. Кого обидели, кого понизили. Все эти разные мотивы толкали на критические позиции, а это были такие критики, которые не способны понять новое и готовы на плохие дела. Многие кричали «ура!» за партию и за Сталина, а на деле колебались. Разобраться во многом сейчас трудно, но тогда нужно было быть очень начеку. Ведь даже среди членов партии были, есть и такие, которые хороши и преданны, когда все хорошо, когда стране и партии не грозит опасность. Но, если что-то серьезное начнется, они могут дрогнуть, переметнуться, надежды на них мало. 1937 год лишил нас пятой колонны. Конечно, были допущены ошибки, погибло много честных коммунистов. И чекисты перестарались. Им дали задание, они и рады стараться. У многих были колебания, из-за этого гибли честные люди».

— Как же вы допустили гибель многих известных людей, не говоря уже о тех, что пострадали на местах? — спрашиваю я.

— Посмотрел бы я на вас на нашем месте, как бы вы справились. Это сейчас мы умные. Были разные периоды, а мы сжимаем время в одну точку. Надо разобраться и с каждым периодом, и с каждым действующим лицом отдельно. Скажем, если из 80 человек 50 оказались неправы и их репрессировали, то это не сразу. 80 исключили из своих рядов 10, 70 еще 10 и пошло постепенно... Социализм требует огромного напряжения сил. Здесь и ошибки. Но, повторяю, мы могли бы иметь гораздо больше жертв во время войны и даже дойти до поражения, если бы задрожало руководство, если бы в нем, как трещины, появились разногласия. Я не уверен, что такой человек, как, скажем, Тухачевский, которого мы очень хорошо знали, не зашатался бы. Не думайте, что Сталин поверил какой-то фальшивке, якобы переданной через Бенеша. Тухачевский был расстрелян, потому что был военной силой правых — Рыкова и Бухарина. А государственные [435] перевороты без военных не обходятся. Я не понимаю, почему реабилитировали Тухачевского. Да не только я. Ворошилов, например, сказал после его реабилитации: «Я этому барину не верил и не верю. Он на сторону революции перешел, чтоб сделать карьеру». Я признаю, что были допущены крупные ошибки и перегибы, но в целом политика была правильной. Я и все члены Политбюро несем ответственность за ошибки. Но поставьте вы самых святых людей управлять государством, пусть бы они попробовали пройти одними разговорами мимо этих периодов, — ничего бы у них не вышло! Развалили бы все. Но одно дело — политика, другое — проводить ее в жизнь. Мы не могли отказаться от жестоких мер из-за опасности раскола. А при Ленине разве этого не было. Не надо представлять Ленина, гладящим сопливых ребятишек! Без крайностей не только Ленина и Сталина представить нельзя, но и жить невозможно.

Я и сам мог бы не уцелеть, если бы Сталин еще пожил, это другой разговор, но, несмотря на это, я его считаю величайшим человеком, выполнившим такие колоссальные и трудные задачи, которые не мог бы осуществить ни один из нас, никто из тех, кто был тогда в партии.

http://militera.lib.ru/bio/heroes1/10.html
Ни о каких шпионах Молотов даже не упоминает, и по моему мнению, пытается оправдать себя, своё участие в кровавой вакханалии 40-х годов, дескать, "время было такое".
Что уж говорить о якобы выявленных тысячах "шпионов".
За два года "Большой чистки" было арестовано:
100 000 польских шпионов.
23 000 латышских шпионов.
7 000 эстонских шпионов.

23 000 латышских шпионов!!! Это блядь, целая дивизия! Развернуть такую сеть в полностью закрытой стране?!! Бред сравнимый только с временами охоты на ведьм, когда любого могли обвинить в поклонении дьяволу и потащить на костёр.
 
[^]
OlegKorney68
9.11.2018 - 06:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (OlegKorney68 @ 9.11.2018 - 05:49)
Какие -нибудь пруфы можно, что военные, коих оприходовали в 37-38 г.г., были немецко-фашистскими шпионами?

КГБ в 60-80-е годы реально арестовывал кучу собственных и амовских шпионов. Технология хорошо показана в "ТАСС уполномочен заявить". Там многие эпизоды взяты из реальных дел. Шпион признавался, изымались шифры, деньги, материалы передачи. Амовских работников посольства брали с поличным на передаче.

Хоть что-то подобное есть в огромном массиве шпионских дел 30-х? Там все дела под копирку: обрабатывается подследственный, с которого выбивают сообщников. Потом берется "сообщник" и с него выколачивается признание. Если ФИО сообщника назвали двое-трое человек, то аллес капут. Уже этого вполне хватало для приговора. Ну а если еще и признался, то дело вообще замечательно оформлено. Как там и что тут можно было не заморачиваться. Достаточно было типа"имярек в 1934 году завербовал меня в шпионскую троцкисткую организацию".

Никаких там вещдоков и даже следов оперативной работы и близко нет.
 
[^]
syshell
9.11.2018 - 06:06
3
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
AquaRobot
Как известно, белогвардейцы активно спонсировались английским правительством.
Я смотрю, вы активно отрабатываете преференции с нового места жительства...

Иуды и «иуды» гражданской войны в России
 
[^]
AquaRobot
9.11.2018 - 06:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
62tve
Цитата
Ненене, никак не был самоцелью. А то, что в ответ на действия Колчака вся Сибирь полыхнула, хотя поголовной поддержки красных там не было никогда - э то как объяснить?

Да, особенно крестьяне и рабочие, которые служили в армии Колчака. А ещё были и такие которые сражались "За власть Советов без большевиков!"

Насчёт кровожадности. Столыпинские суды вынесли около 1000 смертных приговоров.
За один только 1921 год войны большевиками было расстреляно почти 9 700 человек!
Это только по суду, официально, за один год!
Сколько было уничтожено душегубами вроде Гайдара и Сиверса можно только гадать.
 
[^]
AquaRobot
9.11.2018 - 06:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
syshell
Цитата
Как известно, белогвардейцы активно спонсировались английским правительством.
Я смотрю, вы активно отрабатываете преференции с нового места жительства...

Эх! Бита моя карта! Как ловко вы советский товарищ меня разоблачили! Как в старых фильмах про шпиёнов.
Вы надеюсь уже позвонили по соответствующему номеру дабы сообщить о раскрытой шпионской ячейке? shum_lol.gif


Это сообщение отредактировал AquaRobot - 9.11.2018 - 06:42

Иуды и «иуды» гражданской войны в России
 
[^]
Yoshko78
9.11.2018 - 06:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 06:34)
syshell
Цитата
Как известно, белогвардейцы активно спонсировались английским правительством.
Я смотрю, вы активно отрабатываете преференции с нового места жительства...

Эх! Бита моя карта! Как ловко вы советский товарищ меня разоблачили! Как в старых фильмах про шпиёнов.
Вы надеюсь уже позвонили по соответствующему номеру дабы сообщить о раскрытой шпионской ячейке? shum_lol.gif

Вот и вали отсель! Не тебе нам рассказывать про Гражданскую Войну!
 
[^]
НемАсквич
9.11.2018 - 06:56
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Yoshko78 @ 9.11.2018 - 11:35)
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 06:34)
syshell
Цитата
Как известно, белогвардейцы активно спонсировались английским правительством.
Я смотрю, вы активно отрабатываете преференции с нового места жительства...

Эх! Бита моя карта! Как ловко вы советский товарищ меня разоблачили! Как в старых фильмах про шпиёнов.
Вы надеюсь уже позвонили по соответствующему номеру дабы сообщить о раскрытой шпионской ячейке? shum_lol.gif

Вот и вали отсель! Не тебе нам рассказывать про Гражданскую Войну!

А мне можно рассказывать про Гражданскую войну?
 
[^]
Yoshko78
9.11.2018 - 07:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1149
Цитата (НемАсквич @ 9.11.2018 - 06:56)
Цитата (Yoshko78 @ 9.11.2018 - 11:35)
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 06:34)
syshell
Цитата
Как известно, белогвардейцы активно спонсировались английским правительством.
Я смотрю, вы активно отрабатываете преференции с нового места жительства...

Эх! Бита моя карта! Как ловко вы советский товарищ меня разоблачили! Как в старых фильмах про шпиёнов.
Вы надеюсь уже позвонили по соответствующему номеру дабы сообщить о раскрытой шпионской ячейке? shum_lol.gif

Вот и вали отсель! Не тебе нам рассказывать про Гражданскую Войну!

А мне можно рассказывать про Гражданскую войну?

угу!!! rulez.gif
 
[^]
Vista17
9.11.2018 - 07:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 10:27)
62tve
Цитата
Ненене, никак не был самоцелью. А то, что в ответ на действия Колчака вся Сибирь полыхнула, хотя поголовной поддержки красных там не было никогда - э то как объяснить?

Да, особенно крестьяне и рабочие, которые служили в армии Колчака. А ещё были и такие которые сражались "За власть Советов без большевиков!"

Насчёт кровожадности. Столыпинские суды вынесли около 1000 смертных приговоров.
За один только 1921 год войны большевиками было расстреляно почти 9 700 человек!
Это только по суду, официально, за один год!
Сколько было уничтожено душегубами вроде Гайдара и Сиверса можно только гадать.

Особенно Гайдар.
А потом книжки детские пописывал, добрые и воспитывающие. Двуличная сволочь.
Самому не смешно интересно?
Например в Туве в 1940 населения было 50 тысяч. Сейчас 310. В Хакасии сейчас 500 тыс живёт. Можешь прикинуть сколько было в 20 е годы, регион соседний.
И Гайдар там десятками тысяч крошил. Угу. Их там сначала найти нужно было.
 
[^]
Vista17
9.11.2018 - 07:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 10:27)
62tve
Цитата
Ненене, никак не был самоцелью. А то, что в ответ на действия Колчака вся Сибирь полыхнула, хотя поголовной поддержки красных там не было никогда - э то как объяснить?

Да, особенно крестьяне и рабочие, которые служили в армии Колчака. А ещё были и такие которые сражались "За власть Советов без большевиков!"

Насчёт кровожадности. Столыпинские суды вынесли около 1000 смертных приговоров.
За один только 1921 год войны большевиками было расстреляно почти 9 700 человек!
Это только по суду, официально, за один год!
Сколько было уничтожено душегубами вроде Гайдара и Сиверса можно только гадать.

Про Анненкова не вздумай читать, а то мне твои шаблоны жаль, я их чинить не собираюсь.
С Вики:
Захватив Черкасское, анненковцы только там убили 2 тысячи крестьян, в Колпаковке 700, в посёлке Подгорном ещё 200. Деревня Антоновка была сожжена и полностью уничтожена, а в селении Кара-Булак Уч-Аральской волости были уничтожены все мужчины.
В один из дней отряд белогвардейцев обрушился на аул «Қырық ошақ» — на жителей рода «Қырық мылтық» и, загнав людей всех сорока дворов в одну большую юрту, порубили всех шашками. В живых в этой бойне чудом осталась одна-единственная трёхлетняя девочка Биржан. Подобная жестокая и кровавая резня произошла и в ауле Болатшы, оставшаяся в истории под названием «Қырық үй қара» — «Траурные сорок домов».
Ну и вишенка:
Впоследствии, уже находясь в Китае, А. С. Бакич просил китайские власти разместить части анненковцев отдельно от его отряда на расстоянии не менее чем 150 вёрст. Он гарантировал отсутствие боестолкновений между анненковцами и дутовцами только при соблюдении указанного условия. В качестве причины такой смертельной вражды между ними в письме урумчинскому генерал-губернатору Яну генерал Бакич указал убийство анненковцами на перевале Чулак около сорока семейств офицеров его отряда и беженцев, при этом женщины и девушки от 7 до 18 лет ими были изнасилованы, а затем зарублены.
То есть своих же.
 
[^]
НемАсквич
9.11.2018 - 07:46
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Yoshko78 @ 9.11.2018 - 12:01)
Цитата (НемАсквич @ 9.11.2018 - 06:56)
Цитата (Yoshko78 @ 9.11.2018 - 11:35)
Цитата (AquaRobot @ 9.11.2018 - 06:34)
syshell
Цитата
Как известно, белогвардейцы активно спонсировались английским правительством.
Я смотрю, вы активно отрабатываете преференции с нового места жительства...

Эх! Бита моя карта! Как ловко вы советский товарищ меня разоблачили! Как в старых фильмах про шпиёнов.
Вы надеюсь уже позвонили по соответствующему номеру дабы сообщить о раскрытой шпионской ячейке? shum_lol.gif

Вот и вали отсель! Не тебе нам рассказывать про Гражданскую Войну!

А мне можно рассказывать про Гражданскую войну?

угу!!! rulez.gif

А вдруг я в профиле написал Ербогачен, а сам вещаю из Лвiва? Как распознать вражину?
 
[^]
Ga1ina
9.11.2018 - 07:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 317
Службу начинал в конце 90-х годов лесах Удмуртии. Замполит полка возил нас, молодых лейтенантов, по достопримечательностям городка где размещалась наша часть. Запомнился маленький бетонный обелиск на окраине города, на котором была надпись "Героям - белогвардейцам, защищавшим город и погибшим от рук красных большевиков" или что-то вроде того, дословно не помню.
 
[^]
tovarishart
9.11.2018 - 07:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Ga1ina @ 9.11.2018 - 07:49)
Службу начинал в конце 90-х годов лесах Удмуртии. Замполит полка возил нас, молодых лейтенантов, по достопримечательностям городка где размещалась наша часть. Запомнился маленький бетонный обелиск на окраине города, на котором была надпись "Героям - белогвардейцам, защищавшим город и погибшим от рук красных большевиков" или что-то вроде того, дословно не помню.

а счас такого дерьма с 90х понаставили много где
даж колчаку стоит

краснову собираются ставить - ССэсовцу


Предатели оне такие как в феврале 17м предали Царя и Страну, так и в 91м предали Народ и Страну - ну в 45м вообще пошли служить Гитлеру и убивать

Это сообщение отредактировал tovarishart - 9.11.2018 - 07:52
 
[^]
tovarishart
9.11.2018 - 08:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
для понимания кто развалил белую армию
"Яков Слащёв – ярый монархист и любимец «чёрного барона» Врангеля, казнивший красноармейцев сотнями. «Старая армия умирала, – писал Слащёв, на тот момент уже состоя военспецом в Красной Армии, в своих дневниках. – Не правы те, кто говорит, что фронт разложили большевики. Нет, несчастные войска разложили не большевики или немцы, а внутренний враг – взяточничество, пьянство, воровство и, самое главное, утеря ощущения гордости за звание русского офицера». И Слащёву довелось ощутить это в полной мере на собственной шкуре – вслед за Врангелем он эмигрировал, прозябал в нищете в Турции. Многое осознав, в 1921 году Слащёв в компании генерал-майоров Секретова и Мильковского и генерала Гравицкого вернулся на родину. «Красные – мои враги, – писал Слащёв в дневнике задолго до своего возвращения, – но они сделали моё дело, возродили великую Россию. А как они её назвали – мне на это плевать». Судя по всему, плевать на это было не одному Слащёву: по данным советского историка Кавтарадзе, «из 100 командиров армий у красных в 1918–1922 годах 82 были царскими генералами и офицерами»."

Это сообщение отредактировал tovarishart - 9.11.2018 - 08:02
 
[^]
Негрсибирь
9.11.2018 - 08:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата
Во-первых Королев прежде чем в шарашку попасть с тачкой на Колыме побегал, а во-вторых, в секретной шарашке дучше работал лучше чем в секретном НИИ до того как сел?

Ну С.П. Королева не недо к жертвам режима относить, сидел за растрату.
 
[^]
tovarishart
9.11.2018 - 08:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Настоящие офицеры царской армии перешли к Большевикам
"Брусилов подписал воззвание к армии барона Врангеля – вместе с Лениным, Троцким и Калининым! До конца жизни Брусилов состоял при Реввоенсовете – комиссаром для особых поручений, фактически являясь при этом главным инспектором советского военного ведомства."
 
[^]
tovarishart
9.11.2018 - 08:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Негрсибирь @ 9.11.2018 - 08:03)
Цитата
Во-первых Королев прежде чем в шарашку попасть с тачкой на Колыме побегал, а во-вторых, в секретной шарашке дучше работал лучше чем в секретном НИИ до того как сел?

Ну С.П. Королева не недо к жертвам режима относить, сидел за растрату.

да там все по делу сидели
Туполев так тот вообще заграницу съездил и подгадил так, что на несколько лет затормозил развитие авиапромышленности
 
[^]
OlegKorney68
9.11.2018 - 08:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (tovarishart @ 9.11.2018 - 07:52)
а счас такого дерьма с 90х понаставили много где
даж колчаку стоит

краснову собираются ставить - ССэсовцу



Краснов, Шкуро и проч., кто пошел в услужению Гитлеру - тут вне обсуждений. Это предатели, чем бы не руководствовались.
 
[^]
OlegKorney68
9.11.2018 - 08:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Негрсибирь @ 9.11.2018 - 08:03)
Цитата
Во-первых Королев прежде чем в шарашку попасть с тачкой на Колыме побегал, а во-вторых, в секретной шарашке дучше работал лучше чем в секретном НИИ до того как сел?

Ну С.П. Королева не недо к жертвам режима относить, сидел за растрату.

Байки Гоблина. См. приговор.
 
[^]
tovarishart
9.11.2018 - 08:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
как то так ))
"«Чего хотели красные, когда они шли воевать? Они хотели победить белых и, окрепнув на этой победе, создать из нее фундамент для прочного строительства своей коммунистической государственности.

Чего хотели белые? Они хотели победить красных. А потом? Потом — ничего, ибо только государственные младенцы могли не понимать, что силы, поддерживавшие здание старой государственности, уничтожены до основания, и что возможностей восстановить эти силы не имелось никаких.

Победа для красных была средством, для белых — целью, и притом — единственной.»

Фон Раупах. «Причины неудачи белого движения»"
 
[^]
Негрсибирь
9.11.2018 - 08:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1261
Цитата (OlegKorney68 @ 9.11.2018 - 05:49)
62tve

Какие -нибудь пруфы можно, что военные, коих оприходовали в 37-38 г.г., были немецко-фашистскими шпионами? Приговоров мне не надо, потому что по ним и Берия был английским шпионом.

А какие должны быть пруфы? Расписок их боюсь не увидим. А делами своими они доказали участие в заговоре, не всех кстати разоблачили, некоторые к сожалению только после начала войны выявились.
 
[^]
Stena
9.11.2018 - 08:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Русские офицеры не служили красным ? lol.gif
Гон лютый, есть исследования, зарубежные и русские.
генштаб ркка был почти полностью высшие начальники царской армии, командиры дивизий вообще все. офицеров у красных было почти 50%
Почему, много писать, и не одна причина, тут и Троцкий (создавший систему военкоматов что действует и по ныне) и заложники семьи,
Но и сами офицеры шли служить, красные демагоги были отменные, обещали все и всем.
Задача военного воевать с внешним врагом, если он пошел воевать с народом, он предатель. (другое дело если победил, та кто же его осудит) ?
Тогда армия и флот предали Россию.
(но и их 4 года перед этим, так мететили на войне и не понятно было, за что и для чего).

Это сообщение отредактировал Stena - 9.11.2018 - 08:26
 
[^]
Alex0053
9.11.2018 - 08:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13446
Цитата (mrNord @ 8.11.2018 - 13:37)
Цитата (Тутошний @ 8.11.2018 - 14:25)
Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:17)
Белогвардейское офицерство рассматривало службу бывших офицеров Российской императорской армии большевикам как измену

Измену кому? Царю-батюшке, от которого то самое офицерство отреклось еще в феврале?

Белые не были однородны. "За веру, царя и Отечество" воевала только небольшая часть белого движения. Кто-то воевал "за единую и неделимую", кто-то "за демократическую республику", чехословаки так вообще против всех...

Большевики были еще менее однородны! От сторонников национальных автономий до поборников мировой революции.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32763
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх