Маленькие прелести капитализма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yasny77
26.10.2018 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (Выхухолин @ 26.10.2018 - 18:28)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 11:53)
Цитата (Выхухолин @ 26.10.2018 - 16:02)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 09:54)
Цитата (Савка @ 26.10.2018 - 15:35)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 09:15)
А другого пути нет! Иначе нас доведут до состояния реального рабства. Все социальные льготы которые мы имеем были добыты кровью и многими жизнями трудящихся. Ни когда ни один капиталист не даст ни пенсии ни отпуска ни достойной жизни просто так без борьбы. ВЫ сами не видите? Как только рабочее движение ослабло тут же начали наступать на социалку!!! Если будет у них возможность нас прикуют к рабочему месту и кормить будут комбикормом.
Вы просто посмотрите вокруг: конкурентное образование уже платное, высокотехнологичная медицинская помощь платная, везде люди работают свыше 40 часов в неделю без законных доплат, даже нищенская пенсия становится недосягаемой. ЭТО РЕАКЦИЯ И ОТКАТ К ДИКОМУ КАПИТАЛИЗМУ. moderator.gif

Почему это нет другого пути? Покупаешь земельку - уезжаешь от проклятых капиталистов и начинаешь заниматься натур хозяйством. dont.gif Сам себе хозяин и зависимость от капиталистов - минимальная:)

Придут и отожмут. Вспомните дикий запад там то же до хуя таких умных было. Любой человек для капитала источник дохода. А этим не разбрасываются. Если не занимаешься политикой то политика займется тобой.

ну так а строить вы что собрались, коммунизм снова?

Ну не феодализм же? gigi.gif

Ну то есть грабли вы любите, да? учеба на ошибках не для вас)

Других путей нет. dont.gif
 
[^]
vovan35
26.10.2018 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Silver867 @ 25.10.2018 - 23:58)
Цитата (BorisMoiseev @ 25.10.2018 - 23:56)
Цитата (artmaniac @ 25.10.2018 - 23:20)
Цитата (Acoustic377 @ 25.10.2018 - 18:16)
А теперь вернёмся к капитализму. Вы не задумывались, что капиталисты, если брать в целом, прямо и непосредственно заинтересованы в том, чтобы народ (пролетариат) был богатым? Богатые много покупают, позволяя работать предприятиям этих самых капиталистов.

Откуда ты это взял?
Капиталист в первую очередь заинтересован в том, чтобы его капитал рос.
А какими способами - это уже вопрос вторичный.

По поводу богатства. Богатство - это исключительно относительное понятие. Оно возможно тогда и только тогда, когда есть бедность. Как капиталист может быть заинтересован в богатстве пролетариата, если он сам хочет быть богатым?
Да никак!

Дело обстоит так, что лишь небольшой группе пролетариата дозволяется получать зарплату выше, чем средняя. И лишь единицы пролетариев выделяются на этом фоне большими и очень большими зарплатами.

Как пример - Миллер или Сечин.
Невероятно, но в первую очередь они наёмные работники - пролетариат. Но они даже на фоне капиталистов выделяются и очень значительно.

Цитата
А теперь про капиталистов. Упомянутые в тексте компании-гиганты, вроде Майкрософта и Самсунга - они не частные, а акционерные. Это и есть, по сути, коллективная собственность на средства производства.  cool.gif


Вот это тоже распространённая ошибка: приписывать капиталисту какие-то негативные мотивы. Ну нет этого. Вполне возможно, что каждый капиталист в душЕ желает населению своей страны и мира в целом самого лучшего.

Но система так устроена, что постоянно сталкивает их лбами, заставляя сражаться не на жизнь а на смерть. Это - конкуренция.
Конкуренция постоянно заставляет капиталиста искать новые методы взлёта над остальными за счёт остальных. Те, кто таких способов не находит, разбивается о землю.
Абсолютно не важно, хорошие это методы или плохие, продиктованы благими намерениями или подлыми. Важно то, что в результате конкуренции двух капиталистов один выигрывает и становится сильнее, а другой проигрывает и разоряется.

Это если вкратце и сильно утрированно.

Капиталисты, концентрируя всю прибыль у себя, добъются того, что это все говно будут покупать друг у друга, ибо у людей денег кроме как на хлеб и воду просто не останется.

То ли дело социалистические продуктовые карточки - по ним-то хлеба вволю каждому трудящемуся накладывали в подставленные руки lol.gif

А какое решение по снабжению населения в те времена принял бы ты, стал бы всех пирожными кормить? На тот момент карточки лучшее решение, капиталисты не стали бы кормить вообще.
 
[^]
Yasny77
26.10.2018 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 18:29)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:21)
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 18:09)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:07)
Ты не смотри на ресурсы стран ты смотри на ресурсы конкретных граждан. Германия две войны подряд проебала и что Круппы беднее стали? Сименс Басф Даймлер WV только богаче сделались. Они зарабатывали на войне и выводили свое  в нейтральные страны. После войны открыли кубышки и опять на коне. То же самое с Митсубиси и Митсуи.

Вот-вот. Ты говоришь как раз о тех, кто нажился на войне.

Но общее-то число ресурсов - уменьшилось ! И народы стали заметно беднее. Именно потому США и предпочитает воевать не на своей территории ! Потому, что война, хотя и приносит им прибыль, но, таки, уменьшает общее количество ресурсов, а поэтому - пусть она их уменьшает где-то в других местах, не на территории государства.

Ну так война и нужна что бы ограниченное число лиц подняло на этом бабки. А для быдла говорят что там враги они не с той стороны яйца разбивают. dont.gif dont.gif

Насколько я помню, войны объявляют политики, а не капиталисты. Я не прав?

Ну это вообще какая то наивность. Политики обслуживают правящий класс. Проводят политику выгодную правящему классу. cool.gif
 
[^]
Yasny77
26.10.2018 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 18:32)
Цитата (mrPitkin @ 26.10.2018 - 12:27)
Не было бы ресурсов больше, эти месторождения открывали в авральном режиме в период войны.

Кто мешал их открывать в мирное время ? Неужели капитализм ???

Потребности не было.
 
[^]
EVM
26.10.2018 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6095
Цитата (mrPitkin @ 26.10.2018 - 12:40)
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 14:23)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 11:57)
Ага. Есть одна хитрожопая страна которая и поднялась на двух мировых бойнях и сейчас рулит преспокойно.

Вы про США?
Штаты "поднялись" задолго до и Второй, и Первой мировой войн.
Но вы об этом, разумеется, нихера не знаете. Вы кроме унылой пропаганды вообще ничего не знаете, и сами изучать вопрос неспособны.

Тогда 5 развитых капстран всего было, остальные страны были колониями англосаксов и франков.

Ещё один одарённый. Я бы даже подчеркнул, особо одарённый.
У США в 19 веке, когда они стали ведущими в мире, были страны-колонии? Например?

Это сообщение отредактировал EVM - 26.10.2018 - 12:46
 
[^]
mrPitkin
26.10.2018 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 14:44)
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 18:29)

Насколько я помню, войны объявляют политики, а не капиталисты. Я не прав?

Ну это вообще какая то наивность. Политики обслуживают правящий класс. Проводят политику выгодную правящему классу. cool.gif

Капиталисты дают миллионы на шоу под названием выборы. Потом в парламенте депутатишка обязан отрабатывать вложенное в него бабло и лоббировать интересы капиталиста.
 
[^]
Yasny77
26.10.2018 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 18:23)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 11:57)
Ага. Есть одна хитрожопая страна которая и поднялась на двух мировых бойнях и сейчас рулит преспокойно.

Вы про США?
Штаты "поднялись" задолго до и Второй, и Первой мировой войн.
Но вы об этом, разумеется, нихера не знаете. Вы кроме унылой пропаганды вообще ничего не знаете, и сами изучать вопрос неспособны.

А в те годы то войн не было в Европе? Те же броненосцы сражавшиеся во время цусимского сражения с обоих сторон были made in usa. Закупались они в 80-90-х годах 19 века.
 
[^]
mrPitkin
26.10.2018 - 12:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 14:46)
Цитата (mrPitkin @ 26.10.2018 - 12:40)
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 14:23)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 11:57)
Ага. Есть одна хитрожопая страна которая и поднялась на двух мировых бойнях и сейчас рулит преспокойно.

Вы про США?
Штаты "поднялись" задолго до и Второй, и Первой мировой войн.
Но вы об этом, разумеется, нихера не знаете. Вы кроме унылой пропаганды вообще ничего не знаете, и сами изучать вопрос неспособны.

Тогда 5 развитых капстран всего было, остальные страны были колониями англосаксов и франков.

Ещё один одарённый. Я бы даже подчеркнул, особо одарённый.
У США в 19 веке, когда они стали ведущими в мире, были страны-колонии? Например?

Были конечно. Сколько территорий они присоединили, отжав у других колонизаторов. При том страна постоянно пополнялась бегущими от европейской нищеты людьми, среди них было немало талантливых и работящих людей. Но США уже правили бывшие каторжники, установившие воровские законы.
 
[^]
nymHuk
26.10.2018 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 12:31)


Социализм - это центральное распределение ресурсов. Капитализм - это распределение ресурсов в сторону платежеспособного спроса. Отсюда и все плюсы и минусы обоих моделей.

Не могу согласиться с определением. Это частность и далеко не главная. Причем совсем необязательная. Просто так было в ушедшей модели социализма. По большому счету социализм это распределение результатов общего труда на всех. Капитализм - отъем этих результатов в пользу владельца средств производства.
 
[^]
Yasny77
26.10.2018 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (nymHuk @ 26.10.2018 - 18:54)
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 12:31)


Социализм - это центральное распределение ресурсов. Капитализм - это распределение ресурсов в сторону платежеспособного спроса. Отсюда и все плюсы и минусы обоих моделей.

Не могу согласиться с определением. Это частность и далеко не главная. Причем совсем необязательная. Просто так было в ушедшей модели социализма. По большому счету социализм это распределение результатов общего труда на всех. Капитализм - отъем этих результатов в пользу владельца средств производства.

Социализм это в первую очередь общественные средства производства!!!
 
[^]
Laryx
26.10.2018 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (nymHuk @ 26.10.2018 - 12:41)
Пусть даже хватает денег купить хорошую бритву, но если человек ее купит, то не сможет купить еще что-то необходимое, те же трусы. Это и называется низкой платежеспособностью. Отсюда и тяга к дешевым вещам. Нет, конечно можно купить хорошую бритву и походить месяц без трусов, но даже хорошая не является вечной, а потому через пару месяцев опять придется ходить без трусов. Т.е. полубомжовая обстановка в квартире при дорогой тачке - попытка приобрести хорошую вещь сэкономив на чем-то другом( плюс некоторый заворот мозгов).

Погоди-погоди. За то время, как у тебя дорогая бритва затупится - ты сменишь пять контрафактных ! И это не раз подтверждали покупатели. Но при этом - покупают они все равно чаще как раз контрафакт. Потому, что "через двадцать лет либо ишак сдохнет, либо падишах, либо сам Ходжа".

Оригинальная бритва стоит не настолько дороже, чтобы ее не могли бы покупать. И народ ее покупает тоже. Но, тем не менее, выше спрос именно на контрафактные, дешевые.

Да я и за собой не раз замечал, что иногда думаешь - нахрена покупать дорогое, что будет долго работать ? Лучше я куплю пока дешевое, а к тому времени, пока оно испортится - все, возможно, будет иначе.
 
[^]
EVM
26.10.2018 - 12:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6095
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:49)
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 18:23)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 11:57)
Ага. Есть одна хитрожопая страна которая и поднялась на двух мировых бойнях и сейчас рулит преспокойно.

Вы про США?
Штаты "поднялись" задолго до и Второй, и Первой мировой войн.
Но вы об этом, разумеется, нихера не знаете. Вы кроме унылой пропаганды вообще ничего не знаете, и сами изучать вопрос неспособны.

А в те годы то войн не было в Европе? Те же броненосцы сражавшиеся во время цусимского сражения с обоих сторон были made in usa. Закупались они в 80-90-х годах 19 века.

Вы продолжаете заливать.
"Наварин", "Сисой Великий", "Севастополь", "Полтава", "Петропавловск", "Пересвет", "Бородино", "Ослябя", "Победа" спроектированы, заложены и построены на петербургских верфях.
 
[^]
nymHuk
26.10.2018 - 13:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (vovan35 @ 26.10.2018 - 12:43)
Цитата (Silver867 @ 25.10.2018 - 23:58)
Цитата (BorisMoiseev @ 25.10.2018 - 23:56)
Цитата (artmaniac @ 25.10.2018 - 23:20)
Цитата (Acoustic377 @ 25.10.2018 - 18:16)
А теперь вернёмся к капитализму. Вы не задумывались, что капиталисты, если брать в целом, прямо и непосредственно заинтересованы в том, чтобы народ (пролетариат) был богатым? Богатые много покупают, позволяя работать предприятиям этих самых капиталистов.

Откуда ты это взял?
Капиталист в первую очередь заинтересован в том, чтобы его капитал рос.
А какими способами - это уже вопрос вторичный.

По поводу богатства. Богатство - это исключительно относительное понятие. Оно возможно тогда и только тогда, когда есть бедность. Как капиталист может быть заинтересован в богатстве пролетариата, если он сам хочет быть богатым?
Да никак!

Дело обстоит так, что лишь небольшой группе пролетариата дозволяется получать зарплату выше, чем средняя. И лишь единицы пролетариев выделяются на этом фоне большими и очень большими зарплатами.

Как пример - Миллер или Сечин.
Невероятно, но в первую очередь они наёмные работники - пролетариат. Но они даже на фоне капиталистов выделяются и очень значительно.

Цитата
А теперь про капиталистов. Упомянутые в тексте компании-гиганты, вроде Майкрософта и Самсунга - они не частные, а акционерные. Это и есть, по сути, коллективная собственность на средства производства.  cool.gif


Вот это тоже распространённая ошибка: приписывать капиталисту какие-то негативные мотивы. Ну нет этого. Вполне возможно, что каждый капиталист в душЕ желает населению своей страны и мира в целом самого лучшего.

Но система так устроена, что постоянно сталкивает их лбами, заставляя сражаться не на жизнь а на смерть. Это - конкуренция.
Конкуренция постоянно заставляет капиталиста искать новые методы взлёта над остальными за счёт остальных. Те, кто таких способов не находит, разбивается о землю.
Абсолютно не важно, хорошие это методы или плохие, продиктованы благими намерениями или подлыми. Важно то, что в результате конкуренции двух капиталистов один выигрывает и становится сильнее, а другой проигрывает и разоряется.

Это если вкратце и сильно утрированно.

Капиталисты, концентрируя всю прибыль у себя, добъются того, что это все говно будут покупать друг у друга, ибо у людей денег кроме как на хлеб и воду просто не останется.

То ли дело социалистические продуктовые карточки - по ним-то хлеба вволю каждому трудящемуся накладывали в подставленные руки lol.gif

А какое решение по снабжению населения в те времена принял бы ты, стал бы всех пирожными кормить? На тот момент карточки лучшее решение, капиталисты не стали бы кормить вообще.

К вашему сведению (по поводу "социалистические продуктовые карточки") - последние продуктовые карточки в АНГЛИИ отменили в 1954 году (в СССР кажется в 1947)
 
[^]
GhosT333
26.10.2018 - 13:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9086
Про принтеры и винду полная чушь.
Прекрасно десятка находит САМА драйвера на большинство старых принтеров, прекрасно 7ка ставиться на все ноуты.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
nymHuk
26.10.2018 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 12:59)
Цитата (nymHuk @ 26.10.2018 - 12:41)
Пусть даже хватает денег купить хорошую бритву, но если человек ее купит, то не сможет купить еще что-то необходимое, те же трусы. Это и называется низкой платежеспособностью. Отсюда и тяга к дешевым вещам. Нет, конечно можно купить хорошую бритву и походить месяц без трусов, но даже хорошая не является вечной, а потому через пару месяцев опять придется ходить без трусов. Т.е. полубомжовая обстановка в квартире при дорогой тачке - попытка приобрести хорошую вещь сэкономив на чем-то другом( плюс некоторый заворот мозгов).

Погоди-погоди. За то время, как у тебя дорогая бритва затупится - ты сменишь пять контрафактных ! И это не раз подтверждали покупатели. Но при этом - покупают они все равно чаще как раз контрафакт. Потому, что "через двадцать лет либо ишак сдохнет, либо падишах, либо сам Ходжа".

Оригинальная бритва стоит не настолько дороже, чтобы ее не могли бы покупать. И народ ее покупает тоже. Но, тем не менее, выше спрос именно на контрафактные, дешевые.

Да я и за собой не раз замечал, что иногда думаешь - нахрена покупать дорогое, что будет долго работать ? Лучше я куплю пока дешевое, а к тому времени, пока оно испортится - все, возможно, будет иначе.

Трижды да. Но еще раз повторюсь, если сегодняшний мой бюджет позволяет, я куплю хорошую бритву (правда не всегда уверен что это не подделка несмотря на цену). Но если не позволяет - приходится обходится дешевой. Не потому (или не только потому) что пытаешься сэкономить, а потому что тупо на все потребности не хватает денег. Заметь, не конкретно на бритву - на все жизненные потребности в определенный промежуток времени между поступлением денежных средств. И так периодически. А это и есть низкая плптежеспособность. Не полное отсутствие денег, а частичное или периодическое. И тем не менее люди стремятся к тому, чтобы купит именно хорошую вещь. На чем буржуины очень неплохо играют.
 
[^]
Савка
26.10.2018 - 13:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 585
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 12:59)
Цитата (nymHuk @ 26.10.2018 - 12:41)
Пусть даже хватает денег купить хорошую бритву, но если человек ее купит, то не сможет купить еще что-то необходимое, те же трусы. Это и называется низкой платежеспособностью. Отсюда и тяга к дешевым вещам. Нет, конечно можно купить хорошую бритву и походить месяц без трусов, но даже хорошая не является вечной, а потому через пару месяцев опять придется ходить без трусов. Т.е. полубомжовая обстановка в квартире при дорогой тачке - попытка приобрести хорошую вещь сэкономив на чем-то другом( плюс некоторый заворот мозгов).

Погоди-погоди. За то время, как у тебя дорогая бритва затупится - ты сменишь пять контрафактных ! И это не раз подтверждали покупатели. Но при этом - покупают они все равно чаще как раз контрафакт. Потому, что "через двадцать лет либо ишак сдохнет, либо падишах, либо сам Ходжа".

Оригинальная бритва стоит не настолько дороже, чтобы ее не могли бы покупать. И народ ее покупает тоже. Но, тем не менее, выше спрос именно на контрафактные, дешевые.

Да я и за собой не раз замечал, что иногда думаешь - нахрена покупать дорогое, что будет долго работать ? Лучше я куплю пока дешевое, а к тому времени, пока оно испортится - все, возможно, будет иначе.

насчет бритвы (станков) и конкретно жилета мак 3....
я покупал на алиэкспрессе - 1 кассета= 1 доллар.
в магазине, якобы оригинал - стоит ок 3-5 долларов....визуально китай и оригинал отличить не смог, покупая оригинал наталкивался на то, что оригинал бреет дольше, но не в 3-5 раз, как стОит ...если китая мне хватает на 1 мес=1 кассета, то оригинал на 1,5-2 мес.

Вопрос - зачем мне переплачивать за 1 оригинал, если мне выгоднее купить китайскую подделку?

дальше - купил как то раз оригинальные кассеты в магазине и ......они оказались по сроку службы как и китай. Могу подозревать, что под видом оригинала продали китай.

Перешел на Шик. Когда исчезли кассеты к ним, плюнул на все и перешел на одноразовые - 3 шт=1 доллар - (биг) - 1 станка хватает на 2 недели хорошего бритья (3 недели бритье уже не такое комфортное). Купил пачек 20 по 5 шт и забыл на пару-тройку лет:)
подумываю перейти на опасную бритву, - вот она реально должна быть вечной, но дорого, сцуко:)
 
[^]
mrPitkin
26.10.2018 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (GhosT333 @ 26.10.2018 - 15:09)
Про принтеры и винду полная чушь.
Прекрасно десятка находит САМА драйвера на большинство старых принтеров, прекрасно 7ка ставиться на все ноуты.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Она скачивает недостающие драйвера в сети.
 
[^]
vovan35
26.10.2018 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 12:27)
Цитата (mrPitkin @ 26.10.2018 - 12:24)
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 14:19)
Цитата (vovan35 @ 26.10.2018 - 12:08)
Это давно прошло и изжито, при Брежневе ни кого не убивали, стало быть не является недостатком системы.

Серьезно? Система в которой массовые убийства людей в рамках борьбы с инакомыслием или за мировую революцию зависят только лишь от прихоти вождя не является немножко бракованной?

Эти люди своё "инакомыслие" подкрепляли вооруженной борьбой на первом этапе революции.

А в 1937 году они подкрепляли свою борьбу рассказыванием политических анекдотов и поэтому расстреливались?

Повторюсь. Это давно прошло и изжито, при Брежневе ни кого не убивали, стало быть не является недостатком системы. Систему пофиксили, этого больше не повторится.
 
[^]
LondoM
26.10.2018 - 13:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:44)
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 18:29)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:21)
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 18:09)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:07)
Ты не смотри на ресурсы стран ты смотри на ресурсы конкретных граждан. Германия две войны подряд проебала и что Круппы беднее стали? Сименс Басф Даймлер WV только богаче сделались. Они зарабатывали на войне и выводили свое  в нейтральные страны. После войны открыли кубышки и опять на коне. То же самое с Митсубиси и Митсуи.

Вот-вот. Ты говоришь как раз о тех, кто нажился на войне.

Но общее-то число ресурсов - уменьшилось ! И народы стали заметно беднее. Именно потому США и предпочитает воевать не на своей территории ! Потому, что война, хотя и приносит им прибыль, но, таки, уменьшает общее количество ресурсов, а поэтому - пусть она их уменьшает где-то в других местах, не на территории государства.

Ну так война и нужна что бы ограниченное число лиц подняло на этом бабки. А для быдла говорят что там враги они не с той стороны яйца разбивают. dont.gif dont.gif

Насколько я помню, войны объявляют политики, а не капиталисты. Я не прав?

Ну это вообще какая то наивность. Политики обслуживают правящий класс. Проводят политику выгодную правящему классу. cool.gif

А, ну то есть ввод советских войск в Афганистан и последующие 15000 убитых были коллективным и продуманным решением всего советского общества? Я правильно понимаю? Раз в капитализме власть обслуживает интересы капиталистов, а в социализме народа.
 
[^]
Laryx
26.10.2018 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Савка @ 26.10.2018 - 13:13)
насчет бритвы (станков) и конкретно жилета мак 3....
я покупал на алиэкспрессе - 1 кассета= 1 доллар.
в магазине, якобы оригинал - стоит ок 3-5 долларов....визуально китай и оригинал отличить не смог, покупая оригинал наталкивался на то, что оригинал бреет дольше, но не в 3-5 раз, как стОит ...если китая мне хватает на 1 мес=1 кассета, то оригинал на 1,5-2 мес.

Вопрос - зачем мне переплачивать за 1 оригинал, если мне выгоднее купить китайскую подделку?

Вот-вот. И у нас со знакомым - речь шла как раз за Жиллет Мак-3

И контрафактный Мак - действительно, хрен отличишь от поддельного, только по различным источникам, и различии в цене. Разница в закупочных ценах - чуть меньше двух раз. А бреет оригинальный Мак - вдвое, а то и втрое больше. Контрафактного - многие покупатели говорили - на неделю максимум - дальше - уже начинает "драть".

 
[^]
vovan35
26.10.2018 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 12:59)
Цитата (nymHuk @ 26.10.2018 - 12:41)
Пусть даже хватает денег купить хорошую бритву, но если человек ее купит, то не сможет купить еще что-то необходимое, те же трусы. Это и называется низкой платежеспособностью. Отсюда и тяга к дешевым вещам. Нет, конечно можно купить хорошую бритву и походить месяц без трусов, но даже хорошая не является вечной, а потому через пару месяцев опять придется ходить без трусов. Т.е. полубомжовая обстановка в квартире при дорогой тачке - попытка приобрести хорошую вещь сэкономив на чем-то другом( плюс некоторый заворот мозгов).

Погоди-погоди. За то время, как у тебя дорогая бритва затупится - ты сменишь пять контрафактных ! И это не раз подтверждали покупатели. Но при этом - покупают они все равно чаще как раз контрафакт. Потому, что "через двадцать лет либо ишак сдохнет, либо падишах, либо сам Ходжа".

Оригинальная бритва стоит не настолько дороже, чтобы ее не могли бы покупать. И народ ее покупает тоже. Но, тем не менее, выше спрос именно на контрафактные, дешевые.

Да я и за собой не раз замечал, что иногда думаешь - нахрена покупать дорогое, что будет долго работать ? Лучше я куплю пока дешевое, а к тому времени, пока оно испортится - все, возможно, будет иначе.

А в СССР бы сделали две бритвы, одна "самая хорошая" - подороже, вторая - "самая дешёвая" - похуже. И все бы были удовлетворены. Кто-то сейчас скажет, что вот "Жилет" лучше чем сотни других, соглашусь, лучше, а что мешало купить лицензию и выпускать "самую хорошую" бритву по лицензии "Жилет", да ни чего не мешало, вопрос времяни. И заметьте ни какой конкурентной возни, ни какого перерасхода ресурсов.
 
[^]
Maxoo
26.10.2018 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (Савка @ 26.10.2018 - 11:31)
Цитата (вопрошаю @ 26.10.2018 - 09:23)
С чего вы взяли, что фирма, выпускающая качественный долгоиграющий товар обанкротится потому, что у неё перестанут покупать?

ну допустим - выпустила такая фирма стиралку, которая работает 50 лет - счастливый юзер отлистывает фирме производителю Х у.е в месяц и счастлив.
Предположим - достигнут тот порог, когда каждый житель на планете имеет стиралку (авто, которое не ломается, вечный фен, вечную микроволновку и пр). Все платят за использование и все счастливы. А теперь скажите мне, куда девать толпу дизайнеров-мерчендайзеров-продавцов-маркетолохов? А их в реальных реалиях гораздо больше по численности, чем производственников? И вот получаем - 70-80% население земного шара без работы. Как их кормить? Чем их занять? Перепрофилировать на производство? так новое производсвто нах не нужно - товары жеж работают по 50 лет....

это я еще не коснулся сырьевых производств - не надо столько металла, не надо столько газа, для производсвта руды, не надо столько химии для произвоства пластика - еще толпа из газодобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности без работы. А нефте-газо магнаты горько плачут.

Вы хотите уничтожить земной шар? lol.gif

Все это полная хуйня, меня так умиляет, когда люди, не причастные к производству, рассуждают об этом, как и ТС, написавший нечто непонятное. В том, что сейчас выпускается говно виноват исключительно потребитель, который гонится за ценой в первую очередь. Объясню на примере сфере, где я работаю.

Лет 12-15 назад вся продукция шла из комплектухи западной Европы. В ней заложен срок службы 8 лет по стандарту, по факту лет 12. Потом на рынок зашли поставщики из Кореи и восточной Европы, появились свои. Качество было похуже, срок службы лет 5, но зато цена дешевле раза в полтора. Естественно заказчикам предлагали из разных материалов и 90% выбирали дешевле. Вскоре полностью отказались от западной Европы, т.к. нахер никому не нужно было.

Лет через 5 история повторилась, т.к. на рынок зашел Китай. Срок службы в лучшем случае 3 года, гарантию в принципе на Китай перестали давать и большая часть заказчиков опять же берет Китай, т.к. дешевле. Те кто поумнее, берет с Корейской и Российской комплектухи, т.к. разница не такая большая. Кто-то еще работает с комплектухой с Западной Европы, но там скорее эксклюзивные вещи.

И вся эта статься полная фигня. Покупатель сам выбирает говно за свои же деньги в большинстве случаев.
 
[^]
vovan35
26.10.2018 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 13:22)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:44)
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 18:29)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:21)
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 18:09)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:07)
Ты не смотри на ресурсы стран ты смотри на ресурсы конкретных граждан. Германия две войны подряд проебала и что Круппы беднее стали? Сименс Басф Даймлер WV только богаче сделались. Они зарабатывали на войне и выводили свое  в нейтральные страны. После войны открыли кубышки и опять на коне. То же самое с Митсубиси и Митсуи.

Вот-вот. Ты говоришь как раз о тех, кто нажился на войне.

Но общее-то число ресурсов - уменьшилось ! И народы стали заметно беднее. Именно потому США и предпочитает воевать не на своей территории ! Потому, что война, хотя и приносит им прибыль, но, таки, уменьшает общее количество ресурсов, а поэтому - пусть она их уменьшает где-то в других местах, не на территории государства.

Ну так война и нужна что бы ограниченное число лиц подняло на этом бабки. А для быдла говорят что там враги они не с той стороны яйца разбивают. dont.gif dont.gif

Насколько я помню, войны объявляют политики, а не капиталисты. Я не прав?

Ну это вообще какая то наивность. Политики обслуживают правящий класс. Проводят политику выгодную правящему классу. cool.gif

А, ну то есть ввод советских войск в Афганистан и последующие 15000 убитых были коллективным и продуманным решением всего советского общества? Я правильно понимаю? Раз в капитализме власть обслуживает интересы капиталистов, а в социализме народа.

Кто его знает, насколько оправдано было то решение, но хочу заметить, про наркоту в те годы в СССР мало кто слышал, а сейчас её продают почти как в СССР самогонку.
Надеюсь не будете отрицать, что производство героина а Афганистане с выводом советских войск выросло в разы.
 
[^]
Yasny77
26.10.2018 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 18:59)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:49)
Цитата (EVM @ 26.10.2018 - 18:23)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 11:57)
Ага. Есть одна хитрожопая страна которая и поднялась на двух мировых бойнях и сейчас рулит преспокойно.

Вы про США?
Штаты "поднялись" задолго до и Второй, и Первой мировой войн.
Но вы об этом, разумеется, нихера не знаете. Вы кроме унылой пропаганды вообще ничего не знаете, и сами изучать вопрос неспособны.

А в те годы то войн не было в Европе? Те же броненосцы сражавшиеся во время цусимского сражения с обоих сторон были made in usa. Закупались они в 80-90-х годах 19 века.

Вы продолжаете заливать.
"Наварин", "Сисой Великий", "Севастополь", "Полтава", "Петропавловск", "Пересвет", "Бородино", "Ослябя", "Победа" спроектированы, заложены и построены на петербургских верфях.

“Ретвизан” и знаменитый крейсер “Варяг” у японцев Касаги, Читосэ, были произведены в США. Помимо русских и японцев вооружались все. И боевые корабли не самая прибыльна статья доходов. Пулеметы, пушки, винтовки а самое главное патроны! Все это поставляли США на военные рынки. В те времена из США идет огромный экспорт хлопка (порох) текстиля (обмундирование) металлов. Конец 19 века это всемирная гонка вооружений.
 
[^]
Yasny77
26.10.2018 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 19:22)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:44)
Цитата (LondoM @ 26.10.2018 - 18:29)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:21)
Цитата (Laryx @ 26.10.2018 - 18:09)
Цитата (Yasny77 @ 26.10.2018 - 12:07)
Ты не смотри на ресурсы стран ты смотри на ресурсы конкретных граждан. Германия две войны подряд проебала и что Круппы беднее стали? Сименс Басф Даймлер WV только богаче сделались. Они зарабатывали на войне и выводили свое  в нейтральные страны. После войны открыли кубышки и опять на коне. То же самое с Митсубиси и Митсуи.

Вот-вот. Ты говоришь как раз о тех, кто нажился на войне.

Но общее-то число ресурсов - уменьшилось ! И народы стали заметно беднее. Именно потому США и предпочитает воевать не на своей территории ! Потому, что война, хотя и приносит им прибыль, но, таки, уменьшает общее количество ресурсов, а поэтому - пусть она их уменьшает где-то в других местах, не на территории государства.

Ну так война и нужна что бы ограниченное число лиц подняло на этом бабки. А для быдла говорят что там враги они не с той стороны яйца разбивают. dont.gif dont.gif

Насколько я помню, войны объявляют политики, а не капиталисты. Я не прав?

Ну это вообще какая то наивность. Политики обслуживают правящий класс. Проводят политику выгодную правящему классу. cool.gif

А, ну то есть ввод советских войск в Афганистан и последующие 15000 убитых были коллективным и продуманным решением всего советского общества? Я правильно понимаю? Раз в капитализме власть обслуживает интересы капиталистов, а в социализме народа.

Строй который был в СССР с 70-х годов отошел от истинного социализма. Это уже по сути превратилось в государственный капитализм. Так же началось ущемление прав трудящихся. Власть сосредоточилась в руках партократов, остановились социальные лифты. Элита потеряла веру в идеи на которых жижделось государство. Мещанство поглотило коммунаров.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44645
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх