Космические войны: как успех Илона Маска ударит по «Роскосмосу»

Блин, я не знаю что там в топварс, но это заявленные компаниями цифры в открытых источниках.
Фалькон
http://www.spacex.com/about/capabilities
Протон
http://tass.ru/kosmos/1901524

Поищи. Очень интересно.
А пока ознакомься (опять же уже сегодня выкладывал, но ничего можно повториться):
из интервью с Александр Медведев ( в ту пору 0 2015 - генеральный конструктор в Хруничева):
" Насколько мне известно, запуск Falcon сейчас дешевле, чем у "Протона".
- Дешевле, но у него и полезная нагрузка меньше. Динамика изменения коммерческого рынка очень сложна, ее надо постоянно изучать и прогнозировать ее развитие. Например, в отличие от предыдущих лет, за последние три года замедлился рост массы космических аппаратов, на которые мы рассчитывали, особенно в определенном диапазоне. Вес спутников стал снижаться, так как стали появляться электрореактивные двигатели. Это позволило разработчику снижать массу полезной нагрузки. Получилось, что востребованность в больших энергоподъемных характеристиках "Протона" снизилась.
Новые спутники по своей массе вполне подходят под Falcon. Эта ракета-носитель не выводит такую нагрузку как "Протон", а рынок сегодня предлагает к запуску космические аппараты массой 4.8-5 тонн. "Протон" оказался в очень непростой ситуации: для него эти нагрузки маловаты, а для обеспечения групповых запусков космических аппаратов не хватает энергетики."

Это уже 100500 тема сериала о том как Роскосмос под руководством бывшего директора автоваза превращается в ... автотаз с характерным просером всего..
Причем патриотизм в этих темах заключается в игнорировании любых доводов против Роскосмоса..

Хорошо хоть про госдолг США не вспоминают. И на том спасибо. ))


Это сообщение отредактировал GeePee - 3.04.2017 - 19:11

Увы, я когда читаю доводы поцреотов, вспоминаю анекдот:
"Пришел мужик к врачу и говорит:
- Доктор, что за хуйня такая? У меня палец синий!
Врач отвечает :
- Что, палец синий? Палец синий - это хуйня. Хуйню не лечим.
На следующий день.
- Доктор, что за хуйня такая? У меня уже вся ладонь синяя!
- Ладонь синяя - это хуйня. Хуйню не лечим.
На следующий день.
- Доктор, что, бля, за хуйня? У меня уже вся рука синяя!
- Рука синяя - это хуйня. Хуйню не лечим.
На следующий день.
- Доктор, ну что, за хуйня? Я уже весь синий!
- Что!?! Весь синий!?! Где же вы раньше были? Весь синий - это уже
пиздец! Пиздец не лечим!"
На мой взгляд положение дел в российской космонавтике уже где-то на уровне ладонь-рука((

Но самое интересное впереди, когда Маск будет уже не один, а, например, подтянется Blue Origin

Это сообщение отредактировал AlexS32 - 3.04.2017 - 19:22

дико извиняюсь, ошибся, имелось ввиду 5.5 тонн (с пару недель назад это читал, подзабыл)
вот процитурию вам коммент от профи

картинка не хочет вставляться.
вот ссылка на ту тему
https://topwar.ru/111185-razbor-poletov.html
примерно на середине страницы идет о этом речь.

GeePee, AlexS32 Вот реально смешно, причем многие делают вид что реально не понимают глубину днища в которое продолжают стучаться представители космической отрасли..
Причем если еще недавно все люди прикидывающиеся патриотами кричали (в том числе с телека), что нам возвратные ступени не нужны, что советская космическая программа это посчитала и дешевле и надежнее делать одноразовые ступени.. то теперь все это в планах Роскосмоса, но на 2031(!) год..
14 лет! Да в СССР вся космическая промышленность на логарифмических линейках с ноля появилась за почти такой же срок! А тут только уже "просчитанный" возврат ступеней делать собрались..

25 лет. Вы только вдумайтесь, задела созданного СССР хватило на то, что бы оставаться лидером в космической области еще 25 лет после того, как СССР не стало. Но нельзя вечно быть лидером, не двигаясь вперед. Был период, когда СССР в энергетике на 10 лет опережал весь мир. Теперь мы отстаем на 15. И если не заняться космосом снова, то ситуация будет аналогичной.

Это сообщение отредактировал nefarius - 3.04.2017 - 19:24

Кто это?назовите фамилию! Путин[s]Пушкин?Сука такая!

Да всё так. Если честно, то даже переубеждать таких не хочется. Даже если Роскосмос умрёт проиграв в конкуренции, они будут говорить, что это масонский заговор против высокодуховной России.

Фуфло полное, восстанавливать обгоревшую железяку после полета в космос не выгодно.
Кроме того как показала практика, удачных возвращений мало, значит процент постоянных аварий будет высоким

Или Обама Трамп виноват! И санкции! А в европе гомики!

Понятие лидерства относительное.
В СССР не было успешных проектов за Марсом, пилотируемых полетов на многоразовых кораблях.
Зато имелся опыт с комическими станциями Салют, Мир. На поверхность Венеры садился и успешно советский аппарат

Отлично покрашено...

Тут вот фоток побольше и поближе...

http://zhzhitel.livejournal.com/401457.html

Это сообщение отредактировал zek0 - 3.04.2017 - 19:35

Вот только про многоразовые корабли не нужно - их проект в СССР был более чем успешным и грамотным, только потерялся в ангарах с упавшей крышей.. но проект в этом не виноват - все отработали на 100%

одного меня терзают смутные сомнения, что мы находимся в начале очередного эпического американского голливудского сериала: как они "летали-на-Луну", виноват, поправка: как они "еще-много-много-раз используют бэушную ракету" ?

контора Маска - это один разговор, а то, что наша промышленность, в т.ч. космическая в ж...пе и с нашей коррупцией дышала бы на ладан даже при монополии - это совсем другое. Жаль, но Роскосмос не спасет даже логотип от Лебедева

Под лидерством я подразумеваю соотношение цены и надежности. И в том, и в другом у нас было преимущество. Сейчас уже получается, что как минимум по цене мы начинаем проигрывать.

Так ведь написано...пилотируемых
Что касается многоразовых беспилотных, то прямо сейчас в космосе летает X-37B. Для чего сия штука нужна и какие задачи отрабатываются, доподлинно неизвестно.

пиздить надо было меньше, твари. глядишь и получилось бы ...

Так успехи то есть, но до очереди на дешёвый запуск пока далеко, про шатлы так же говорили, что дёшево и сердито, а по факту чуть не так вышло. По нескольким удачным пускам уже выводов наделали, пипец, пока только повод на бирже акции подороже продать, остальное время покажет. Ну если получится, нашим урок будет, не фиг сопли жевать. Но вспоминая все громкие американские проекты, ЯП поостирёгся давать оптимистические прогнозы.

50 лет
а можно какие нибудь успехи поближе вспомнить, под руководством великой ер ?

Бесплатный совет - завязывайте читать высеры с топвар. Этот ресурс давно насквозь политизировался и правду там не напишут от слова никогда. Всю вот эту простыню с рассуждениями что Falcon не сможет вывести тяжелый спутник и вернуть ступень целой опроверг последний пуск. Действительно, спутник был тяжёлый и потребовал больше топлива. А команда SpaceX нашла вполне логичное решение в виде активного использования аэродинамического торможения для снижения скорости ступени (отчего и раскалился руль на видео посадки и отказала камера).

Сколько было проваленных миссий к Марсу ?

Марс 1960А 1960 СССР Авария ракеты-носителя
Марс 1960Б 1960 СССР Авария ракеты-носителя
Марс 1962А 1962 СССР Не сработала разгонная ступень
Марс-1 1962 СССР Утеряна связь
Марс 1962B 1962 СССР Не сработала разгонная ступень
Зонд-2 1964 СССР Не попал в район Марса
Марс 1969А 1969 СССР Авария ракеты-носителя
Марс 1969В 1969 СССР Авария ракеты-носителя
Космос-419 1971 СССР Не сработала разгонная ступень
АМС «Фобос-1» 1988 СССР Утеряна связь

У американцев с Марсом как то все успешно складывается. Потери были, но не так много как у СССР

Фобос Грунт достаточно амбициозный проект.
К сожалению не удалось реализовать