Верующие, атеисты и ...


Страницы: (44) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

LexMalin

29.01.2017 - 21:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119

Цитата (TopHlop @ 29.01.2017 - 21:19)

Цитата (LexMalin @ 30.01.2017 - 03:13)

об этом даже в библии не утверждается

Ну там еще кривых переводов касается, к сожалению.

и совершенно противоположные данные в евенгелиях. другие имена, места, время и обстоятельства событий...

Это сообщение отредактировал LexMalin - 29.01.2017 - 21:23

[^]

phelina

29.01.2017 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040

Цитата

Так же,как и поставят в тупик вопросы учёному или атеисту,а что было до большого взрыва, откуда взялось вещество для этого взрыва, насколько конечны наблюдаемые пределы, а что находится за ними?

Отнюдь не ставят. Ответ один - науке пока это неизвестно. Что оставляет широкие возможности для изучения и познания, рассмотрения разных гипотез и поиска истины. В отличие от религиозных догм. Земля создана 5 тысяч лет назад, ага. А громы и молнии - это пророк Илия по небу скачет.

[^]

valof

29.01.2017 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 21:16)

Цитата

об этом даже в библии не утверждается

Утверждается, ошибаешься

А как там дела с плащаницей? Афера тысячилетий. И в этом вся ЗАО Церковь.

[^]

~~Dron66~~

29.01.2017 - 21:25

Статус: Offline

Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479

Цитата (coolgate @ 29.01.2017 - 21:22)

то есть единого прочтения христианства нет :(
как же так...

а рай один и ад один и Бог один и един в трех лицах
а прочтения разные
можно трактовать как того пастырям захочется?
или таки с первоисточником сверить никак?

А откуда же ему взяться? Даже оригинальные 10 заповедей по-разному трактуют...

[^]

TopHlop

29.01.2017 - 21:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099

Цитата (АлександрНов @ 30.01.2017 - 03:16)

Я Вас разочарую:
Прослеживая Библию легко понять, что Он всего лишь Старший Брат. Кстати, как и Люцифер.
Это если верить Библии.

Уж кого, а меня Вы точно никогда не разочаруете. Я давно имеют твердое мнение относительно того, что говорю. Нам трудно понять подобное разделение как бы на "троицу", но Бог один. Как Он один любящий, карающий, воздающий, милующий и т.д, так Он Отец, Сын, Дух. Вот любой из нас может быть любящим, карающим, воздающим, милующим и т.д., но при этом мы можем быть одновременно и отцами, и сыновьями и дающими жизнеутверждающий дух в своих семьях.

Это сообщение отредактировал TopHlop - 29.01.2017 - 21:28

[^]

coolgate	29.01.2017 - 21:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.07.14 Сообщений: 5753	Dron66 итаки да прелюбодеяние вошло :)
	[^]

аметист11

29.01.2017 - 21:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 14

Цитата (6996 @ 29.01.2017 - 21:15)

Подобные вопросы мне напоминают притчу про рыбку,которая живя в океане, искала, хотела найти и увидеть Океан.
Многие вопросы про Бога непознаваемы для человека и поставят в тупик любого верующего или священнослужителя любого ранга. Так же,как и поставят в тупик вопросы учёному или атеисту,а что было до большого взрыва, откуда взялось вещество для этого взрыва, насколько конечны наблюдаемые пределы, а что находится за ними?
Это категория вечных вопросов.
Считаю,что атеизм и религии в традиционном виде исчезнут, когда человечество откроет для себя новые возможности в познании окружающего мира. Если конечно до этого момента не успеет себя уничтожить.)

Конечно непознаваемы. Как можно познать что твердь небесная одновременно и существует и нет? Или заяц цокающий копытами. Да там тысячи вещей которые ставят попов в тупик. Даже мой простой вопрос про мать и дочь сразу же поставила в тупик богомолов в топике. Собственно и познать это невозможно потому, что всё это редкосная чушь и у нормального человека вызывает только смех.

[^]

TopHlop

29.01.2017 - 21:31

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099

Цитата (LexMalin @ 30.01.2017 - 03:23)

и совершенно противоположные данные в евенгелиях. другие имена, места, время и обстоятельства событий...

текстуальная критика не наш совместный конек, но, поверь, что не все так просто, чтобы принять лишний текст в основы Библии

[^]

MrShelter

29.01.2017 - 21:32

-1

Статус: Offline

Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539

Цитата (аметист11 @ 29.01.2017 - 21:16)

Цитата (MrShelter @ 29.01.2017 - 21:08)

Уважаемый аметист.
Ну вот нафика пытаться цепляться к словам, при этом высказывая одно ошибочное утверждение за другим? Вам пофигу про что, главное поспорить?
Никто даже не заикался в этой теме про отсутствие алиби, про юридическую силу комментариев и прочее. И вообще это не юридическая тема.
Вы занимаетесь демагогией. Вот именно на это я хотел указать в самом первом комментарии. Ваше мировоззрение меня вообще не интересует, не нужно агриться и пытаться на ходу накидывать странные аргументы, не относящиеся к теме.

Это мы ещё не рассматривали утверждение о том, что любой спор о существовании бога бесполезен и глуп.

Вопросы не по теме пока что только от вас. Вы утверждали, что необходимо доказывать отсутствие чего-либо, приводя в пример алиби. И когда вам указали что это делать не обязательно(но можно), вы полезли в какие-то комментарии и качественно засрали тему.
Последний раз про алиби. Если у меня нет алиби это не значит что я виновен. Вы обязаны доказать что я виновен. Но! Я могу(имею право) сам доказать что меня не было на месте преступления. Разницу понимаете между необходимостью и требованием?

Да причём тут виновность-невиновность, обязательно-необязательно?
Речь о том, что если кто-то утверждает, что его там не было, и хочет, чтобы ему поверили, то это придётся доказать. И хер с ним, с этим кодексом, это может быть и в простом разговоре, например. Комментарии и прочая ересь вылезли в ответ на ссылки на статьи процессуального кодекса и всё такое, хотя я тоже не понимаю, зачем лезть в эти дебри.

Это были просто примеры,может быть корявые. Но мои комментарии относились к полемике.
Доказывать отсутствие не нужно – ошибочное утверждение.

[^]

coolgate	29.01.2017 - 21:33 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.07.14 Сообщений: 5753	TopHlop да нет такой задачи разочаровывать вас часть целого это уже не целое либо это копия целого с изменением физических и прочих параметров (аватара- есть такое понятие)
	[^]

valof

29.01.2017 - 21:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779

Цитата (phelina @ 29.01.2017 - 21:25)

Цитата

Это ересь, это придумали те кто двумя перстами креститься.

Ну, в прицепе, если радиоуглеродный анализ показывает что неандертальцы и кроманьонцы существовали в одно время, так это тоже ересь. И это было далеко за 50 000 лет до нэ.

Это сообщение отредактировал valof - 29.01.2017 - 21:34

[^]

TopHlop

29.01.2017 - 21:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099

Цитата (coolgate @ 30.01.2017 - 03:22)

TopHlop

то есть единого прочтения христианства нет :(
как же так...

а рай один и ад один и Бог один и един в трех лицах
а прочтения разные
можно трактовать как того пастырям захочется?
или таки с первоисточником сверить никак?

Есть отдельные моменты, которые вызывают споры. Кстати можно поискать на христианских форумах. Там некоторые вещи очень горячо обсуждают. Но эти моменты не касаются основных заповедей или законов. Уж не знаю к счастью или несчастью некоторых.

[^]

АлександрНов

29.01.2017 - 21:35

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664

Цитата (phelina @ 29.01.2017 - 21:25)

Цитата

Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве).
Даже про Вселенную мы многое знаем лишь опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой.

Это сообщение отредактировал АлександрНов - 29.01.2017 - 21:38

[^]

coolgate

29.01.2017 - 21:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753

Цитата (TopHlop @ 29.01.2017 - 21:31)

Цитата (LexMalin @ 30.01.2017 - 03:23)

и совершенно противоположные данные в евенгелиях. другие имена, места, время и обстоятельства событий...

тогда почему церковные лингвисты этого не сделали
а вселенский собор (до сих пор удивляюсь как они решились) дал от ворот поворот всем найденным библейским текстам посчитав их апокрифами
для всего христианства заметьте :)

[^]

phelina

29.01.2017 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040

Цитата

неандертальцы и кроманьонцы

Ересь какая

Ведь известно, что человек создан по образу и подобию. А тут, оказывается, целых 2 подобия, если копнуть глубже, поискать всяких эректусов и хабилисов, то можно с пару десятков накопать. А в Библии такого нет ©

[^]

аметист11

29.01.2017 - 21:39

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 14

Цитата (MrShelter @ 29.01.2017 - 21:32)

Это были просто примеры,может быть корявые. Но мои комментарии относились к полемике.
Доказывать отсутствие не нужно – ошибочное утверждение.

О святые небеса. Разницу между "могу" и "должен" понимаете?
Доказывать отсутствие можно. Никто не спорит. Но это не обязательно. В юридическом, в бытовом споре, не важно. Будете ли вы доказывать, что богомолы не пьют кровь младенцев? То есть что некое событие отсутствует. Вот та же песня и с богом, вы утверждаете, что есть какой-то бог, требуете, чтоб вас считали нормальными, хотите каких-то преференций, ну так докажите что ваш бог существует.

[^]

coolgate	29.01.2017 - 21:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.07.14 Сообщений: 5753	MrShelter аметист11 бросьте уже обсуждение юридического термина - алиби ту оно не к делу ибо доказать ничего не может вины как таковой нет ни с одной стороны да и к спору отношения не имеет
	[^]

ДедаЕж

29.01.2017 - 21:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9138

Цитата (Вингилот @ 29.01.2017 - 21:42)

Цитата

то можем наблюдать такие факты, как православные русских людей целыми городами жгли.

Это какие же факты, если можно?

Да нет никаких фактов, конечно же.

И людишки новгородские сами себя сожгли, когда володька их крестить собрался.

[^]

Auzerius

29.01.2017 - 21:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 1191

Цитата (diegoLunes @ 29.01.2017 - 15:49)

Цитата (NataliJOG @ 29.01.2017 - 15:33)

Век живи век учись...

Я оказывается адеист,это непонятное,что-то ,что в школах не говорят,а оказывается есть...

25 лет считала себя атеистом ...а тут оказывается ещё и так)))

Адеист-человек ,который отрицает существование Бога,но признает существование сверхъестественных явлений.

То есть как это? Бога нет, а явления есть?
Да и все явления у вас в башке происходит, а что там на самом деле снаружи черепной коробки творится даже и проверить то толком нельзя...

А как эзотерика связана с "Божественным вмешательством" ?

Одно другому никогда не мешало вроде,не?

По вашей логике ведьма/колдун/знахарь итд = бог =какого хрена их сжигали тогда в этих ваших Христианских европах?

Это сообщение отредактировал Auzerius - 29.01.2017 - 21:41

[^]

Denosh

29.01.2017 - 21:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 446

Цитата (TopHlop @ 29.01.2017 - 21:08)

Цитата (coolgate @ 30.01.2017 - 03:06)

TopHlop
а как же троица?
кстати спорил тут с одним
он мне доказывал с пеной у рта, что Иисус бог :)

С пеной у рта спорить не буду, но Он действительно Бог.

Он не бог. Всегда мне это "бог в трех лицах" не нравилось, не может творение быть самим богом, он сын бога, пророк, кто угодно но только не сам Всевышний. Всевышний только один, тот которого христиане называют Бог-отец, а мусульмане Аллах.

[^]

SaraBarabu

29.01.2017 - 21:41

Статус: Offline

похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 7472

Цитата (MrShelter @ 29.01.2017 - 18:14)

Атеизм, в более распространённом значении этого слова, скорее вера в отсутствие, чем отсутствие веры.

Атеизм - это отрицание богов. Также отказ от религиозных убеждений!
А слово Вера (религия) - подразумевает бесприкословное, слепое, и без лишних вопросов следование!
Это суть разные вещи!

[^]

~~Dron66~~

29.01.2017 - 21:42

Статус: Offline

Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479

Цитата (coolgate @ 29.01.2017 - 21:37)

Ой, да что там. В разных ответвлениях христианства даже один и тот же кусок текста трактуют по-разному. Уж если одной из причин раскола было количество пальцев, используемых для наложения креста... Привет, кстати, от второй заповеди - тоже причина раскола немаленькая.

Хотя есть мнение, что церкви боятся экуменизма (сбора христианства в единое целое) по одной простой причине - придётся делиться властью и деньгами.
Впрочем, в исламе из-за таких мелочей вообще убивают...

[^]

kirr851

29.01.2017 - 21:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1640

Цитата (hemul1983 @ 29.01.2017 - 15:46)

Цитата (Мухаммад @ 29.01.2017 - 23:42)

Цитата (rgyqq @ 29.01.2017 - 15:38)

Атеизм - это тоже вера. Отрицание Бога. Вера в ничто. Но не навязывание других услуг..А тут..Не понятно.

Атеизм - не вера, а отсутствие веры в богов.

Это вера в то, что Бога нет.

Слово "вера" предполагает сомнение.

[^]

~~Dron66~~

29.01.2017 - 21:44

Статус: Offline

Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479

Цитата (ДедаЕж @ 29.01.2017 - 21:40)

Цитата (Вингилот @ 29.01.2017 - 21:42)

Цитата

то можем наблюдать такие факты, как православные русских людей целыми городами жгли.

Это какие же факты, если можно?

Тогда ещё православия не было. Было византийское христианство, или как там правильно....

[^]

phelina

29.01.2017 - 21:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040

Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 21:35)

Опять одно и то же. Теорию можно (или станет возможным через год или тысячи лет) опровергнуть или подтвердить, веру - никогда. Теория основывается не на "я верю, что", а на обоснованных доводах, в отличие от высосанной из пальца религии или веры.
Но вряд ли вы почувствуете разницу, если пишете подобное.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54584
0 Пользователей: