Верующие, атеисты и ...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Auzerius
29.01.2017 - 21:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 1191
Цитата (Dron66 @ 29.01.2017 - 21:44)
Цитата (ДедаЕж @ 29.01.2017 - 21:40)
Цитата (Вингилот @ 29.01.2017 - 21:42)
Цитата
то можем наблюдать такие факты, как православные русских людей целыми городами жгли.

Это какие же факты, если можно?

Да нет никаких фактов, конечно же.

И людишки новгородские сами себя сожгли, когда володька их крестить собрался.

Тогда ещё православия не было. Было византийское христианство, или как там правильно....

А православия это язычество по-твоему? Ветка христианства же.
 
[^]
valof
29.01.2017 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 21:35)
Цитата (phelina @ 29.01.2017 - 21:25)
Цитата
Так же,как и поставят в тупик вопросы учёному или атеисту,а что было до большого взрыва, откуда взялось вещество для этого взрыва, насколько конечны наблюдаемые пределы, а что находится за ними?


Отнюдь не ставят. Ответ один - науке пока это неизвестно. Что оставляет широкие возможности для изучения и познания, рассмотрения разных гипотез и поиска истины. В отличие от религиозных догм. Земля создана 5 тысяч лет назад, ага. А громы и молнии - это пророк Илия по небу скачет.

Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве).
Даже про Вселенную мы многое знаем опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой.

И теории нет. Есть уверенность. И тому созданные коллайдеры, способные создавать ту самую антиматерию в микропространствах. Хотя, блин, эти эксперименты могут закончатся весь не с предсказуемыми последствиями. А, ну да, боженько все разрулит.

зы. Все эти знания о Вселенной во много крат превосходят ВСЕ знания о Мировом океане на этой бренной планете.
 
[^]
6996
29.01.2017 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2302
Цитата (coolgate @ 29.01.2017 - 20:56)
6996
теперь прошу сравнить время между началом образования церкви и отпускниаем вожжей с временем прошедшим с отпускания вожжей до наступления хотя бы НТР

про причины мы говорить не будем
ибо переходный период был весьма велик
даже Авиценну не буду вспоминать :)

Если за начало христианства взять 0 год н.э., то получается, что через 300 лет она стала государственной религией Римской империи. После падения Рима к 5 веку христианство распространилось в европейских пределах образованной Священной Римской империи. Прибалтика и Киевская Русь были обращены в христианство позднее. Университеты начали образовываться начиная с 10-11 века.
И для чего эти сравнения?
 
[^]
Dron66
29.01.2017 - 21:45
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (kirr851 @ 29.01.2017 - 21:43)
Слово "вера" предполагает сомнение.

Не-а, не предполагает.

Цитата (Auzerius @ 29.01.2017 - 21:45)
А православия это язычество по-твоему? Ветка христианства же.

А язычество-то тут причём? Оно вообще к единобожию и христианству - никаким боком.

Это сообщение отредактировал Dron66 - 29.01.2017 - 21:46
 
[^]
MrShelter
29.01.2017 - 21:46
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (аметист11 @ 29.01.2017 - 21:28)
Как можно познать что твердь небесная одновременно и существует и нет? Или заяц цокающий копытами. Да там тысячи вещей которые ставят попов в тупик. Даже мой простой вопрос про мать и дочь сразу же поставила в тупик богомолов в топике. Собственно и познать это невозможно потому, что всё это редкосная чушь и у нормального человека вызывает только смех.

Это ваша субъективная оценка.
Для нормального человека ни разу не очевидны и не интуитивны положения квантовой динамики или корпускулярно-волновой дуализм (к вопросу об одновременном существовании) или даже совсем простой пример – сумма всех членов множества натуральных чисел = -1/12. Нашими ограниченными мозгами это понять очень трудно, но наука утверждает, что это не чушь. Хотя, может быть, у кого-то это вызывает смех.

Про тексты из Библии, или откуда эти ваши примеры, ничего не скажу, тут я вообще ни разу не в теме. Причём тут зайцы, я не догоняю, и даже не хочу. Насколько я понял, основная мысль была в том, что вся эта тема изначально непостижима, а следовательно и споры бесполезны. В этом контексте любой аметист не лучше религиозного фанатика.
 
[^]
sok69
29.01.2017 - 21:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (rgyqq @ 29.01.2017 - 15:38)
Атеизм - это тоже вера. Отрицание Бога. Вера в ничто. Но не навязывание других услуг..А тут..Не понятно.

Атеизм это не вера. Атеизм это способ мировоззрения нормально развитой взрослой личности. К сожалению не все созревают до этого уровня.


 
[^]
TopHlop
29.01.2017 - 21:49
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (coolgate @ 30.01.2017 - 03:37)
тогда почему церковные лингвисты этого не сделали
а вселенский собор (до сих пор удивляюсь как они решились) дал от ворот поворот всем найденным библейским текстам посчитав их апокрифами
для всего христианства заметьте :)

потому что из того, что до нас дошло надо было выбирать правду. Какие-то были откровенной ересью, которые отметались. А какие-то были под вопросом и шли как апокрифы. На познание Бога незнание апокрифов не отразится.
Всегда надо держать в примере ВОВ. Лет через сто будем собирать тексты и подразделять на правду, ересь, "апокрифы".

 
[^]
АлександрНов
29.01.2017 - 21:52
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (SaraBarabu @ 29.01.2017 - 21:41)
Цитата (MrShelter @ 29.01.2017 - 18:14)
Атеизм, в более распространённом значении этого слова, скорее вера в отсутствие, чем отсутствие веры.

Атеизм - это отрицание богов. Также отказ от религиозных убеждений!
А слово Вера (религия) - подразумевает бесприкословное, слепое, и без лишних вопросов следование!
Это суть разные вещи! dont.gif

Если атеизм не говорит о том, что доказать существование Бога невозможно, ровно как и доказать отсутствие бога. А есть лишь Вера и Теории.
То атеизм - одна из ветвей верований. Утверждающая, что Высшей Силы/Бога/Аллаха/Богов НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Так как 100% знаний о нашей Вселенной у нас нет(У нас нет даже 10% знаний о Вселенной). То что то доказывать про чьё то существование или отсутствие мы не можем.

Это сообщение отредактировал АлександрНов - 29.01.2017 - 21:52
 
[^]
Mahora
29.01.2017 - 21:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 21:16)
Цитата
об этом даже в библии не утверждается

Утверждается, ошибаешься

нет не утверждается

ь Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. Сей есть Мой возлюбленный Сын Единородный, прежде век от Меня рожденный и Мне собезначальный, через Которого все сотворено, равный Мне в силе, власти и славе! Сей есть Сын Мой, в Котором все Мое благоволение, вся полнота Моей любви, через Которого изливается Моя любовь и на всех людей Мф. 3:17
 
[^]
Масяня999
29.01.2017 - 21:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 21:52)
Цитата (SaraBarabu @ 29.01.2017 - 21:41)
Цитата (MrShelter @ 29.01.2017 - 18:14)
Атеизм, в более распространённом значении этого слова, скорее вера в отсутствие, чем отсутствие веры.

Атеизм - это отрицание богов. Также отказ от религиозных убеждений!
А слово Вера (религия) - подразумевает бесприкословное, слепое, и без лишних вопросов следование!
Это суть разные вещи! dont.gif

Если атеизм не говорит о том, что доказать существование Бога невозможно, ровно как и доказать отсутствие бога. А есть лишь Вера и Теории.
То атеизм - одна из ветвей верований. Утверждающая, что Высшей Силы/Бога/Аллаха/Богов НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Так как 100% знаний о нашей Вселенной у нас нет(У нас нет даже 10% знаний о Вселенной). То что то доказывать про чьё то существование или отсутствие мы не можем.

С каких пор надо доказывать отсутствие? Доказывают всегда присутствие. Итак? cool.gif
 
[^]
coolgate
29.01.2017 - 21:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (6996 @ 29.01.2017 - 21:45)
Цитата (coolgate @ 29.01.2017 - 20:56)
6996
теперь прошу сравнить время между началом образования церкви и отпускниаем вожжей с временем прошедшим с отпускания вожжей до наступления хотя бы НТР

про причины мы говорить не будем
ибо переходный период был весьма велик
даже Авиценну не буду вспоминать :)

Если за начало христианства взять 0 год н.э., то получается, что через 300 лет она стала государственной религией Римской империи. После падения Рима к 5 веку христианство распространилось в европейских пределах образованной Священной Римской империи. Прибалтика и Киевская Русь были обращены в христианство позднее. Университеты начали образовываться начиная с 10-11 века.
И для чего эти сравнения?

то есть первое тысячилетие науки не было будем считать
грубо говоря развитие науки началось с 15 века нэ
что могло бы дать не сдерживание науки
прошло всего 500 лет
дело то не быстрое

медицину продвинуло только то, что хоругви, молитвы не помогли с чумой оспой и даже с простой дизентерией
а уж про целование икон лучше стоит помолчать

а до того как разрешили попы трупы резать
ученых загнобили достаточно народу

на лицо узурпация власти над людьми на полтора тысячилетия
весело правда :)
я уже не говорю про наместников на земле и власть от бога
в некоторых странах и в разных временах
церковь была еще и во главе государств

ну про инквизицию я уже заикался
это как раз время начала развития унивеститетов

Это сообщение отредактировал coolgate - 29.01.2017 - 22:04
 
[^]
Dron66
29.01.2017 - 21:57
10
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 21:52)
Если атеизм не говорит о том, что доказать существование Бога невозможно, ровно как и доказать отсутствие бога. А есть лишь Вера и Теории.
То атеизм - одна из ветвей верований. Утверждающая, что Высшей Силы/Бога/Аллаха/Богов НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Так как 100% знаний о нашей Вселенной у нас нет(У нас нет даже 10% знаний о Вселенной). То что то доказывать про чьё то существование или отсутствие мы не можем.

Я никогда не видел, чтобы атеисты требовали себе отдельные законы, помещения, финансирование и всё в этом духе.... чтобы доказывать друг другу, что бога нет. shum_lol.gif
 
[^]
Mahora
29.01.2017 - 21:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата

Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 21:11)
Цитата
а как же троица?
кстати спорил тут с одним
он мне доказывал с пеной у рта, что Иисус бог :)

Сын обезьяны - обезьяна, сын пса - пес, а сын Бога - Бог

дочь отца - отец

Бредишь вслух? О генетике слышал? Наука такая
 
[^]
аметист11
29.01.2017 - 21:58
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 14
Цитата (MrShelter @ 29.01.2017 - 21:46)

Это ваша субъективная оценка.
Для нормального человека ни разу не очевидны и не интуитивны положения квантовой динамики или корпускулярно-волновой дуализм (к вопросу об одновременном существовании) или даже совсем простой пример – сумма всех членов множества натуральных чисел = -1/12. Нашими ограниченными мозгами это понять очень трудно, но наука утверждает, что это не чушь. Хотя, может быть, у кого-то это вызывает смех.

Про тексты из Библии, или откуда эти ваши примеры, ничего не скажу, тут я вообще ни разу не в теме. Причём тут зайцы, я не догоняю, и даже не хочу. Насколько я понял, основная мысль была в том, что вся эта тема изначально непостижима, а следовательно и споры бесполезны. В этом контексте любой аметист не лучше религиозного фанатика.

Дело в том, что научные "непонятки" наука объяснить и доказать может. А вот религия свои нестыковки объясняет лишь одним "вы тупые и даже не пытайтесь, просто верьте"
И тема бога "непостижима", потому, что изначально бредова. А науку постичь можно, как бы невероятно она изначально не выглядела.
 
[^]
Mahora
29.01.2017 - 21:59
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
Я никогда не видел, чтобы атеисты требовали себе отдельные законы, помещения,

А где ты видел что верующие требуют?
 
[^]
TopHlop
29.01.2017 - 21:59
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Mahora @ 30.01.2017 - 03:53)
Цитата
Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 21:16)
Цитата
об этом даже в библии не утверждается

Утверждается, ошибаешься

нет не утверждается

ь Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. Сей есть Мой возлюбленный Сын Единородный, прежде век от Меня рожденный и Мне собезначальный, через Которого все сотворено, равный Мне в силе, власти и славе! Сей есть Сын Мой, в Котором все Мое благоволение, вся полнота Моей любви, через Которого изливается Моя любовь и на всех людей Мф. 3:17

12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.(Захария 11:12,13)

 
[^]
schtrut
29.01.2017 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
таки есть гностики и агностики
 
[^]
Dron66
29.01.2017 - 22:00
8
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (Mahora @ 29.01.2017 - 21:59)
Цитата
Я никогда не видел, чтобы атеисты требовали себе отдельные законы, помещения,

А где ты видел что верующие требуют?

Ну вот недавно собор потребовали. И финансирование от государства получают. А некоторые из них концерты запрещать ходят. И закон вот протолкнули.
 
[^]
coolgate
29.01.2017 - 22:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
MrShelter
не соглашусь с бесполезностью споров

только вот религия почему то вместо споров
(точнее не вся есть тами не фанатики с горящими глазами)
начинает тыкать хоругвиями в глаза и подспудно выпрашивать себе бонусы в виде неуплаты налогов и законов об оскорблении
ну или накрайняк зафигачить крестовый поход, хоть это из другой оперы несколько :)
 
[^]
valof
29.01.2017 - 22:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10779
Цитата (sok69 @ 29.01.2017 - 21:48)
Цитата (rgyqq @ 29.01.2017 - 15:38)
Атеизм - это тоже вера. Отрицание Бога. Вера в ничто. Но не навязывание других услуг..А тут..Не понятно.

Атеизм это не вера. Атеизм это способ мировоззрения нормально развитой взрослой личности. К сожалению не все созревают до этого уровня.

Атеизм - это уважение. "Да хоть в черта назло всем". Но, блядь, когда вводят статьи за не уважение чувств верующих, когда чиновники от бога попы получают государственные дотации и защиту, а потом введут уроки законы божьево в школах, то это не будет светским государством. Это есть диктатура и бред.

Напомню, Иран до этого долбоебизма


Верующие, атеисты и ...
 
[^]
АлександрНов
29.01.2017 - 22:03
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (valof @ 29.01.2017 - 21:45)
Цитата (АлександрНов @ 29.01.2017 - 21:35)
Цитата (phelina @ 29.01.2017 - 21:25)
Цитата
Так же,как и поставят в тупик вопросы учёному или атеисту,а что было до большого взрыва, откуда взялось вещество для этого взрыва, насколько конечны наблюдаемые пределы, а что находится за ними?


Отнюдь не ставят. Ответ один - науке пока это неизвестно. Что оставляет широкие возможности для изучения и познания, рассмотрения разных гипотез и поиска истины. В отличие от религиозных догм. Земля создана 5 тысяч лет назад, ага. А громы и молнии - это пророк Илия по небу скачет.

Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве).
Даже про Вселенную мы многое знаем опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой.

И теории нет. Есть уверенность. И тому созданные коллайдеры, способные создавать ту самую антиматерию в микропространствах. Хотя, блин, эти эксперименты могут закончатся весь не с предсказуемыми последствиями. А, ну да, боженько все разрулит.

зы. Все эти знания о Вселенной во много крат превосходят ВСЕ знания о Мировом океане на этой бренной планете.

Эксперименты с Коллайдером лишь показывают различные, возможные реакции. Они не докажут, а лишь покажут как в теории могла зародится Вселенная. И то, если не устроят нам грандиозное светопреставление.
О Вселенной мы знаем не больше чем маленький мальчик знает о море, войдя в него, в первые в жизни, по колено.
И да, это не умоляет того факта, что мы так сильно вглядываемся в звезды, но так и не удосужились до конца изучить собственную планету.
 
[^]
MrShelter
29.01.2017 - 22:05
-3
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (Масяня999 @ 29.01.2017 - 21:53)
С каких пор надо доказывать отсутствие? Доказывают всегда присутствие. Итак? cool.gif

Снова-здарова. С тех самых пор, с которых возникла необходимость вообще хоть что-то доказывать. "доказывают всегда присутствие" – неверное утверждение.
 
[^]
LeSabre
29.01.2017 - 22:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
АлександрНов
Цитата
Относительно создания Вселенной у науки есть только теории(да, о Большом Взрыве).
Даже про Вселенную мы многое знаем лишь опираясь на теории, что в свою очередь является самой обычной верой.

Вы, как и заметная часть определенной категории людей, не понимаете, что такое "теория". Полистайте того же Поппера на досуге.
Наука опирается и будет опираться на теории, т.к. они лишь концепции, связывающие воедино весь набор наших знаний в каждом конкретном случае. Увеличивается объем знаний, появляются новые факторы, меняется и теория.
А за догмами - в церковь.
 
[^]
coolgate
29.01.2017 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Mahora
а откуда спор начался ммм?

от закона об оскорблении
и Иссакиевском спорном соборе
или в нове сия информация

Это сообщение отредактировал coolgate - 29.01.2017 - 22:06
 
[^]
ЯПанда
29.01.2017 - 22:06
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 416
я аметист))
доказывать никому ничего не буду. смысла нет, верьте во что хотите.
только не суйте мне эту религию под нос, как это сейчас любят
и от ребенка подальше держитесь
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54593
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх