Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Messin
10.12.2025 - 18:11
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 441
Цитата (Hexuss @ 9.12.2025 - 11:27)
а как быть с тем фактом что амеры в начале войны то же самое хотели предложить Гитлеру?

а как тебе факт, что последние составы с ресурсами из СССР до гитлера не дошли, т.к мосты уже разбомбили?
Что немецких асов обучали в наших школах?
там есть много в чем поковыряться
 
[^]
bobbax
10.12.2025 - 18:13
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19679
HippoPotatoz
Цитата
Мое мнение, если бы Германия не воевала на два фронта, и не жизненно необходимые поставки союзников, СССР настал бы пиздец.

Факт, без всяких альтернатив.
 
[^]
Fantom125
10.12.2025 - 18:17
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 306
Как-то поверхностно оценено. Одно только сравнение -"откуда 4,3 млрд. превратилось в 4,7 млрд.?" объясняется тем, что в одном месте цена в долларах, а в другом-в рублях. И что гадать -победили бы с ленд-лизом, не победили бы. История не терпит сослагательных наклонений. Спасибо за помощь, конечно. Но только сколько до этого момента было влито США, Англией и другими государствами в Германию -тут никакой ленд-лиз не сравнится.

Это сообщение отредактировал Fantom125 - 10.12.2025 - 18:20
 
[^]
bobbax
10.12.2025 - 18:22
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19679
Цитата (Fantom125 @ 10.12.2025 - 23:17)
Как-то поверхностно оценено. Одно только сравнение -"откуда 4,3 млрд. превратилось в 4,7 млрд.?" объясняется тем, что в одном месте цена в долларах, а в другом-в рублях. И что гадать -победили бы с ленд-лизом, не победили бы. История не терпит сослагательных наклонений. Спасибо за помощь, конечно. Но только сколько до этого момента было влито США, Англией и другими государствами в Германию -тут никакой ленд-лиз не сравнится.

Что значит влито? Сколько стратегического сырья продал СССР Германии?
 
[^]
lelikhammer
10.12.2025 - 18:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.20
Сообщений: 1033
Ну тут надо понимать где именно вообще разделять понятия неправильно битву за Кубань в основном выиграли на технике союзников потому что снабжение по каспию было а не налажено б до туда дотягивался Вермахт, в результате основные поставки на кавказский фронт в сорок втором сорок третьем годах поступали по иранскому лингвизу и кстати он основной был в отличие от северного в основном союз в ленд-лиз шел через Иран, то есть на земле Кубани летали на air cobra and king cobra, а на суши на танки черчиль и шерман

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
r6s
10.12.2025 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3076
Цитата (fructum @ 10.12.2025 - 18:03)
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 17:58)
В Битве под Москвой никакого ленд-лиза не было фашисты потерпели сокрушительное поражение, ну а амеры видя успехи в битве под Москвой решают включить СССР в программу ленд-лиза только в 1942 году. Так что все решалось именно в битве под Москвой.

Да. Как все же совпало увеличение поставок лл с увеличением наступательного потенциала РККА.
З.Ы. Но и лл начался в 41г., потихоньку

В 1941 был не ленд-лиз а поставки в счет оплаты по кредиту который взял СССР и который оплачивал потом после войны, официально безвозмездные поставки по ленд-лизу пошли в СССР только в июне 1942 года и то там было масса оговорок что оплачивается что не оплачивается и был еще обратный ленд-лиз от СССР. Так что там все было очень очень на тоненького с этим ленд-лизом.
 
[^]
lovecc11
10.12.2025 - 18:29
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 286
Цитата (Hexuss @ 9.12.2025 - 11:27)
а как быть с тем фактом что амеры в начале войны то же самое хотели предложить Гитлеру?

Есть пруф на то, что "амеры то же самое хотели предложить Гитлеру"?

Или опять будем мусолить высказывание сенатора Трумэна: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия..."?
Так это не "амеры хотели", это частное мнение Трумэна (1 из 96 других сенаторов). Которого, как мы знаем, Рузвельт не послушал и сделал по своему.

Это сообщение отредактировал lovecc11 - 10.12.2025 - 18:35
 
[^]
СевероЗапад
10.12.2025 - 18:30
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3968
Цитата (Vivastav @ 10.12.2025 - 16:29)
Они платили бабками а мы кровью и жизнью. Не стоит уравнивать это. Россия думаю тоже не отказалась бы выступить "спонсором" Мексики(условно) в войне со Штатами.

Не платили они никакие "бабки". Вложение средств, бизнес видете ли - не более. СССР, а позже РФ как правопреемница СССР рассчитались за ленд лиз сполна. То есть до последнего оговоренного цента со всеми процентами.
 
[^]
wildfire
10.12.2025 - 18:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 689
Сколько взрывчатки поставоялось по ленд лизу?
 
[^]
mrnemo
10.12.2025 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 30021
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 17:58)
В Битве под Москвой никакого ленд-лиза не было фашисты потерпели сокрушительное поражение, ну а амеры видя успехи в битве под Москвой решают включить СССР в программу ленд-лиза только в 1942 году. Так что все решалось именно в битве под Москвой.

Когда пришли караваны pq-1 и pq-2?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
10.12.2025 - 18:32
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19679
Цитата (СевероЗапад @ 10.12.2025 - 23:30)
Цитата (Vivastav @ 10.12.2025 - 16:29)
Они платили бабками а мы кровью и жизнью. Не стоит уравнивать это. Россия думаю тоже не отказалась бы выступить "спонсором" Мексики(условно) в войне со Штатами.

Не платили они никакие "бабки". Вложение средств, бизнес видете ли - не более. СССР, а позже РФ как правопреемница СССР рассчитались за ленд лиз сполна. То есть до последнего оговоренного цента со всеми процентами.

Ебать ты сказочник?)))) Давай мы с тобой такую же аферу провернем, ты на мне наваришься: Подгонишь мне машину за 11 млн, а я тебе заплачу за нее "с процентами" 740 тысяч, но через 70 лет. Пойдет?
 
[^]
wildfire
10.12.2025 - 18:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 689
Цитата (Fantom125 @ 10.12.2025 - 18:17)
Как-то поверхностно оценено. Одно только сравнение -"откуда 4,3 млрд. превратилось в 4,7 млрд.?" объясняется тем, что в одном месте цена в долларах, а в другом-в рублях. И что гадать -победили бы с ленд-лизом, не победили бы. История не терпит сослагательных наклонений. Спасибо за помощь, конечно. Но только сколько до этого момента было влито США, Англией и другими государствами в Германию -тут никакой ленд-лиз не сравнится.

И сколько влили в Германию?
 
[^]
bobbax
10.12.2025 - 18:34
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19679
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 23:28)
Цитата (fructum @ 10.12.2025 - 18:03)
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 17:58)
В Битве под Москвой никакого ленд-лиза не было фашисты потерпели сокрушительное поражение, ну а амеры видя успехи в битве под Москвой решают включить СССР в программу ленд-лиза только в 1942 году. Так что все решалось именно в битве под Москвой.

Да. Как все же совпало увеличение поставок лл с увеличением наступательного потенциала РККА.
З.Ы. Но и лл начался в 41г., потихоньку

В 1941 был не ленд-лиз а поставки в счет оплаты по кредиту который взял СССР и который оплачивал потом после войны, официально безвозмездные поставки по ленд-лизу пошли в СССР только в июне 1942 года и то там было масса оговорок что оплачивается что не оплачивается и был еще обратный ленд-лиз от СССР. Так что там все было очень очень на тоненького с этим ленд-лизом.

Все, абсолютно все британские поставки военного назначения были для СССР бесплатны, начиная с 22 июня 1941 года. США включил СССР в программу ленд-лиза 7 ноября 1941 года.
 
[^]
Гаррет
10.12.2025 - 18:35
1
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8505
Цитата (alex555boris @ 09.12.2025 - 11:25)
а по моему лендлизовцы пытаются отвлечь общественное мнение от темы на чём делать окрошку

Да погодите вы с окрошкой! Давайте разберёмся, были ли американцы на Луне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
10.12.2025 - 18:38
4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19679
Цитата (wildfire @ 10.12.2025 - 23:32)
Сколько взрывчатки поставоялось по ленд лизу?

Примерно половина от от суммарного баланса СССР.
 
[^]
BattlePorQ
10.12.2025 - 18:41
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65625
Цитата (Fantom125 @ 10.12.2025 - 18:17)
Но только сколько до этого момента было влито США, Англией и другими государствами в Германию -тут никакой ленд-лиз не сравнится.

Скока-скока? ©
 
[^]
wildfire
10.12.2025 - 18:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 689
Цитата (bobbax @ 10.12.2025 - 18:38)
Цитата (wildfire @ 10.12.2025 - 23:32)
Сколько взрывчатки поставоялось по ленд лизу?

Примерно половина от от суммарного баланса СССР.

Ну тогда да не понятно смогли бы побелить без.
 
[^]
r6s
10.12.2025 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3076
Цитата (mrnemo @ 10.12.2025 - 18:32)
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 17:58)
В Битве под Москвой никакого ленд-лиза не было фашисты потерпели сокрушительное поражение, ну а амеры видя успехи в битве под Москвой решают включить СССР в программу ленд-лиза только в 1942 году. Так что все решалось именно в битве под Москвой.

Когда пришли караваны pq-1 и pq-2?

Да какая разница когда пошли конвои если за них платились кредиты и золото. Ленд-лиз не подразумевает оплату, ленд-лиз дает взаймы и после войны то что осталось возвращаешь или если не хочешь возвращать то платишь.
 
[^]
r6s
10.12.2025 - 18:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3076
Цитата (bobbax @ 10.12.2025 - 18:34)
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 23:28)
Цитата (fructum @ 10.12.2025 - 18:03)
Цитата (r6s @ 10.12.2025 - 17:58)
В Битве под Москвой никакого ленд-лиза не было фашисты потерпели сокрушительное поражение, ну а амеры видя успехи в битве под Москвой решают включить СССР в программу ленд-лиза только в 1942 году. Так что все решалось именно в битве под Москвой.

Да. Как все же совпало увеличение поставок лл с увеличением наступательного потенциала РККА.
З.Ы. Но и лл начался в 41г., потихоньку

В 1941 был не ленд-лиз а поставки в счет оплаты по кредиту который взял СССР и который оплачивал потом после войны, официально безвозмездные поставки по ленд-лизу пошли в СССР только в июне 1942 года и то там было масса оговорок что оплачивается что не оплачивается и был еще обратный ленд-лиз от СССР. Так что там все было очень очень на тоненького с этим ленд-лизом.

Все, абсолютно все британские поставки военного назначения были для СССР бесплатны, начиная с 22 июня 1941 года. США включил СССР в программу ленд-лиза 7 ноября 1941 года.

Простой поиск выдает конкретно дату включения СССР в ленд-лиз 11 июня 1942 года. За кредиты и за золото, а так да "бесплатно"
 
[^]
ackcmd
10.12.2025 - 18:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (napaulm @ 10.12.2025 - 17:41)
Тогда на СССР напала германия. США помогало СССР. Сейчас Россия зашла в на Украину, США помогает Украине. У кого стабильней стабильность?

Ага, США защищает свои интересы. Вот так открытие. Кто бы мог подумать? Никогда такого не было, и вот опять!
 
[^]
VirusE
10.12.2025 - 18:53
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 180
Хорошее начало:
"а версия автора не выдерживает столкновения с документами
некий тов. Сталин с автором не согласился бы:
.......
Сразу напишу это стенограмма перевода слов того самого Бережкова, который через 20 лет вдруг "вспомнил", что Сталин говорил другое
Скан стенограммы внизу".
Не увидел стенограмму. Внизу листочек из выпущенного в америке в 1961 году сборника журнала ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции, а именно запись о том, что на вечере, в честь дня рождения Черчиля (30 ноября 1943) вызвали интерес слова Маршала Сталина. Т.е. это текст тоста, записанного на вечере в честь дня рождения, который был переведен, потом застенографирован, потом "перевели" стенографию и спустя много лет, когда Сталина уже не было, напечатаны. И "странное" совпадение: запись вышла через 18 лет, явно не в СССР и не для всех, и переводчик вспомнил, что Сталин это не говорил через 20.
Начнем с того, что журнал не является официальным документом, это набор записей и стенограмм. Сами стенограммы в архиве. И, видимо, кроме Иосифа Виссарионовича, (кстати не просто Маршала, а Генерального секретаря ЦК РКП(б) — ВКП(б) — КПСС (1922–1953), Председателя Совета Народных Комиссаров (СНК) СССР (1941–1946), а также Народного комиссара обороны и Верховного Главнокомандующего), никто Уинстона не поздравил, даже президент Рузвельт молча подарил премьер-министру кашанский кубок в качестве подарка.
А в этом году Трамп заявил: Мы выиграли Первую мировую войну. Мы выиграли Вторую мировую войну. Он также заявлил, что советские войска сыграли важную роль в победе над фашизмом, но американские солдаты были «доминирующей силой» во Второй мировой войне. Мне этому то же верить?
А завтра Америка выпустит документ о том, что именно американские солдаты, тайно привезенные в СССР, остановили немцев под Москвой, а Советские солдаты стояли сзади с черенками от лопат и не разбегались только из-за того, что на них были направлены пулеметы заградотрядов.

Никто не говорит, что Лен Лиза не было, он был, он помог. Но заявлять что без него не справились бы не нужно. Даже название говорит о многом: lend − давать в долг, lease − сдавать в аренду. Т.е. о безвозмездной помощи и речи не было.

Тех кто предал память о своих предках достаточно и без Вас.

Есть факты: Немцы зашли на территорию СССР в июне 41, в октябре 41 они были остановлены под Москвой, в декабре 41 началось контрнаступление, а к марту 44 советские войска вышли к довоенным границам.
При этом первый арктический конвой из 7 судов прибыл в Архангельск 31 августа 41 (наверное успели к битве под Москвой, но говорить о том, что именно они решили дело, думаю не стоит, там конечно были самолеты, но аж 15 штук, в октябре приплыли 20 Матильд, в декабре Стюарты, сила?). Потом были еще шесть: по два конвоя в октябре, ноябре и декабре. И все, относительно небольшие. Причем инициированы они были Британией, которой в то время было ой как фигово. Они уже отхватили в Африке и Европе и принимать гостей на своем острове очень не хотелось. И помогали бриты СССР не просто так, во первых после нападения на СССР, которое пошло не по плану, вероятность прихода немцев к ним упала. А во вторых назад конвои шли не пустые, если первые конвои шли с лесом, то в четвертом были и железная руда и хром - магнезит. По грузу других инфы не нашел. Везли конвои назад и золото.
А вот уж потом, в 42, когда стало понятно, что немцы отступают и конвои увеличились, и техника пошла посерьезнее. К концу 42 появились даже Шерманы и Черчили.
 
[^]
wildfire
10.12.2025 - 18:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 689
Турбопатриоты как всегда, жаль что там мозга 0,000000001
 
[^]
VampirBFW
10.12.2025 - 18:58
0
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21195
Цитата (HippoPotatoz @ 10.12.2025 - 17:45)
Попкорн не калорийный, бери тушенку "Второй фронт"

Ей 80 лет уже. Я тебе чё плохого сделал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
10.12.2025 - 18:58
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19679
r6s
Цитата
Простой поиск выдает конкретно дату включения СССР в ленд-лиз 11 июня 1942 года.

Это соглашение о ленд-лизе подписано 11 июня 1942 года, а в программу ленд-лиза СССР был включен распоряжением Рузвельта в ноябре 1941 года. О чем он сообщил Виссарионычу в личном пиьсме
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/300...t/page/1/zoom/4
 
[^]
ackcmd
10.12.2025 - 18:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (VampirBFW @ 10.12.2025 - 18:58)
Цитата (HippoPotatoz @ 10.12.2025 - 17:45)
Попкорн не калорийный, бери тушенку "Второй фронт"

Ей 80 лет уже. Я тебе чё плохого сделал?

Да ладно ты ж все равно бессмертный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24299
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх