Ленд Лиз. Разоблачение разоблачателя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 16 17 [18]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ackcmd
11.12.2025 - 18:45
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 11.12.2025 - 18:34)
в курсе....

Странно, что не упомянуто, что проклятые коллективизаторы своими волосатыми коллективизаторскими щупальцами организовали голод еще и во всей восточной европе, а не только в СССР.
 
[^]
Василий75
11.12.2025 - 18:49
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.05.25
Сообщений: 897
А я видел в 90- х на территории своей воинской части ленд- лизовкое имущество на складах, зажатой ссср на всякий случай. Стрелковка- винтовки, пистолеты, пистолеты-пулеметы, обмундирование, боеприпасы, гранаты. Плюс огромное число наших: ппш, ппс, тт, мосинок. Раз в год делали ревизию, всегда с минусом)
Думаю сейчас все ушло на перепродажу.

Это сообщение отредактировал Василий75 - 11.12.2025 - 18:50
 
[^]
УЧК
11.12.2025 - 19:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8701
Цитата (Калистрат @ 11.12.2025 - 17:13)
Цитата (mrnemo @ 10.12.2025 - 22:16)
Цитата (Калистрат @ 10.12.2025 - 19:51)
Правда в том, что черти наблюдали со стороны, а как увидели чем все оборачивается тут в дело вступили. Чтобы сейчас кричать при каждом удобном случае- Мы победили во второй мировой
На самом деле дело не в процентах, кто там сколько, чего.
Дело в том, чего это стоило каждой из сторон.
Если рассматривать с этого ракурса, то все встанет на свои места.

Что стоило для каждой из сторон? Ну и чего же северные конвои стоили британским морякам? Тем, кто в штормовом море становился к обледенелым эрликонам на медлительном грузовике, набитом продовольствием лекарствами и взрывчаткой? Тем кто садился за штурвал неуклюжего гидросамолета и взлетал с крейсера сопровождения навстречу эскадрилье хенкелей, твердо зная, что этот вылет для него смертелен?

Все они шли на смертельный риск, а то и на верную смерть, чтоб помочь твоим и моим предкам выстоять. Может быть твоя бабушка колола импортный пенициллин и посыпала раны импортным стрептоцидом в полковом госпитале Калининского фронта. Или мой прадед минировал танкоопасное направление минами с импортной взрывчаткой.

Только идиоты могут сравнивать верную смерть тысяч с верной смертью миллионов.
Я же по русски написал- Чего это стоило каждой из сторон. Но чурбан это же часть бревна.
Да и про пенициллин, это ты как раз таки хороший пример привел. Для выздоровления солдат он был нужен критически. По этому америкосы за него цену загнули 4,5$, по нынешнему курсу 70$ за дозу.
Первоначальная цена была 1,5$ за дозу, но потом пендосы поняли высокую значимость товара и как всегда- бизнес есть бизнес.
Так что нечего преувеличивать страдания и риска, они вели свои конвои чтобы заработать деньги, все.

ты - идиот. Не верная, а исчисленная и подтверждённая смерть десятков миллионов жителей СССР - спасибо Бессмертному гению Великому вождю Сталину, при этом миллионы спасённых жителей СССР от ещё более продолжительной войны - спасибо совместной работе антигитлеровской коалиции, в т.ч. - ленд-лизу.
Если на то пошло - Штаты ведь вообще могли попытаться втихую пересидеть за океаном - нах им европейские разборки? Или скажешь, такого варианта не могло быть? Так-то прогитлеровская колонна там присутствовала - и достаточно влиятельная.
Знаю, сейчас сталинодрочеры со шпалами налетят, - но мне на дебилов только хуй положить.
 
[^]
ackcmd
11.12.2025 - 19:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (УЧК @ 11.12.2025 - 19:07)
Если на то пошло - Штаты ведь вообще могли попытаться втихую пересидеть за океаном

Не, не могли. Конфликт с японией был предопределен - если не в 41, то когда японцы доедят юговосточную азию и решат свои проблемы с ресурсами.
 
[^]
УЧК
11.12.2025 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8701
Цитата (ackcmd @ 11.12.2025 - 19:28)
Цитата (УЧК @ 11.12.2025 - 19:07)
Если на то пошло - Штаты ведь вообще могли попытаться втихую пересидеть за океаном

Не, не могли. Конфликт с японией был предопределен - если не в 41, то когда японцы доедят юговосточную азию и решат свои проблемы с ресурсами.

Япония была страной Оси, но это совсем не означало автоматической войны США с Германией, вбомбили бы в 45-м посредством эй-бамб все японские острова эдак в 8-9 век - фрицы бы сами точно не сунулись.
Реально? Реально.
 
[^]
akmaks
11.12.2025 - 20:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10459
Цитата (mardat @ 9.12.2025 - 12:30)
Большинство адекватных историков согласны с тем, что без Ленд-лиза СССР одержал бы победу позже и с бОльшими жертвами. Вклад Ленд-лиза неоценим, ибо речь о сотнях тысяч, а скорее всего о миллионах сохраненных жизнях.
Но говорить о том, что без Ленд-лиза ниче бы не смогли, и проиграли - так же неверно.

Большинство настоящих историков знают, что такое "гегелевская диалектическая логика" (издержки профессии, lol.gif ) и не пытаются полноцветную картину свести к монохромности (да - нет, чёрное - белое)...

ТС же попытался, найдя "неточности" у своего заочного Оппонента, опровергнуть его Тему целиком... lol.gif
На тему Ленд-Лиза написаны диссертации и куча монографий - куда уж в несколько страничек на ЯПе всю информацию вместить?

ЗЫ: Ленд-Лиз - помощь по определению!
"Ленд-лиз (от англ. lend — «давать взаймы» и lease — «сдавать в аренду, внаём») — государственная программа помощи США своим союзникам во Второй мировой войне. "
(Великобритании этой помощи досталось многократно больше, чем Союзу, но не об том речь...)
Причём - помощь не "безвозмездная". И речь даже не про деньги, уплаченные "потом" за это имущество и материалы. Главное - что производство Штатов заработало после "депрессии", экономика развивалась и росла. Именно этот рост и вырастил после 2 мировой "как-бы самую мощную экономику в мире".

А диаметрально противоположные мнения "о незаменимости / о незначительности" Ленд-Лиза - одинаково неверны, потому что однобоки:
Да, по авиационному алюминию, меди, взрывчатке, тушёнке, самолётам и танкам, грузовикам и т.д. помощь была очень существенной. Это правда.
Но без 96% (100 - 4%) - эта "существенность" стала бы нулём. И это тоже правда.
 
[^]
ackcmd
11.12.2025 - 20:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2107
Цитата (УЧК @ 11.12.2025 - 20:12)
Япония была страной Оси, но это совсем не означало автоматической войны США с Германией,

Правда германия сама обьявила войну штатам вслед за японией. Зачем? Вопрос дискуссионный, но факт на лице.

> Реально? Реально.

Не, не очень. На 41 год атомные исследования это чистая теория без понимания перспектив и сроков. Даже с учетом форсирования исследований, вызванного как раз войной - в 45 ну никак невозможно было кого-то "вбомбить". А без войны вообще вопрос, были бы эти бомбы или нет в сколько-нибудь обозримые сроки. В реальной истории рассуждать насчет "вбомбить" можно было разве что после 1950-го, когда штаты накопили 300+ бомб. А еще средства доставки - они ващета тоже разрабатывались в связи с войной. И потом - попытка отсидеться означала ровно одно - сдачу всей юговосточной азии японцам, что радикально меняло и политический, и военный расклад, и для штатов было неприемлемо по целому ряду причин. Одна из них - серьезные запасы стратегических материалов. Единственный нюанс - конгресс категорически не хотел вписываться в войну напрямую, но есть основания думать, что рузвельт все равно бы их продавил по мере экспансии японцев.
 
[^]
BattlePorQ
11.12.2025 - 22:49
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65625
Цитата (ВПО205 @ 11.12.2025 - 17:46)
Хуясе вас штырит всю неделю с этим ленд-лизо срачем.

Ну как-то так вышло.
У меня тут готовился довольно большой пост по разной ленд-лизовской технике, но теперь пусть полежит немного. А то передоз будет ))
 
[^]
akmaks
12.12.2025 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10459
Цитата (BattlePorQ @ 11.12.2025 - 23:49)
Цитата (ВПО205 @ 11.12.2025 - 17:46)
Хуясе вас штырит всю неделю с этим ленд-лизо срачем.

Ну как-то так вышло.
У меня тут готовился довольно большой пост по разной ленд-лизовской технике, но теперь пусть полежит немного. А то передоз будет ))

Уже не раз об этом писали, но не вредно и напомнить. bravo.gif
Для кого-то и давно известное, станет "откровением"...
Но - верно - передоза не нужно, а то будет "обратный эффект"
 
[^]
thisisis
12.12.2025 - 04:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.20
Сообщений: 3096
Цитата (Furs1k @ 9.12.2025 - 18:32)
Я бы вообще не называл ленд лиз "помощью", это была покупка военной экипировки в кредит, который гасили до современности, вроде в 2006 году полностью погасили.

Ленд-лиз был бесплатным. Оплатить надлежало то, что осталось после войны. Поэтому шли обратно в Штаты пароходы, гружёные потрёпанными грузовика и самолётами и про, им добром. Там это сразу шло в металлолом. Торпедные катера, полученные по лендлизу, утопили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24481
1 Пользователей: ackcmd
Страницы: (18) « Первая ... 16 17 [18]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх