Совет альпинистов пришел к выводу о невозможности спасения

ну ок, поднять на 6000 м. А дальше мужики на себе донесли за пару дней

Размещено через приложение ЯПлакалъ

я пол ляма заплатил за 2024 год. Например. Много это или мало?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ебанутая

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне вот интересно, сколько участников данной темы, из тех, кто критикует решение Совета, поднимались своими ногами выше пятого этажа хрущевки?
Я - не поднимался, поэтому ничего по этой теме и не пишу.
А здесь, как я посмотрю, критикуют действия и решения профессионалов эксперты, которые и на свою жену-то с трудом забираются, что уж там про Эльбрус говорить.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 29.08.2025 - 05:31

Спасатели тоже люди и у них ограниченые возможности плюс семьи и желание жить а не сдохнуть неизвестно где и ради трупа, который уже давно превратился в кусок льда. Кроме того, у спасателей тоже есть страховка - которая - о ужас - идоитские риски своей жизнью никак не покрывает.

Сделайте эксперимент - не надо ехать в горы - просто прыгните с 8-го этажа головой вниз. Спасатели приедут и аккуратно все соберут в пакетик совочком.

Спасатели спасют тех, кто рельно нуждается в спасении. В том числе и кошек и собак. Тех, кто считает - я плачу налоги/страховки, мне все похрену - они тоже спасают. но, скажем так без восторга. Просто потому, что когда спасаешь одного долбоеба, рядом может погибнуть хороший человек или ребенок.

Вы, кстати, хоть одного котенка в своей жизни спасли? Или Вам за это не платили?

За все деньги мира, найдутся те кто полезет туда же, вопрос лишь успеют или нет.

Нельзя найти то, чего нет. Нужны альпинисты высокого класса с акклиматизацией к высоте. То есть, они должны были вернуться с вершины 7+ или хотя бы 6+ около недели назад.
Другие альпинистыне подойдут.

Мужики отмороженные,в хорошем смысле.А итог их героического поступка-продление агонии обречённого человека.Гуманно ли это?Вопрос философский.

Альпинистка Наталья Наговицина начала восхождение на пик Победы после перелома, заявил ее коллега Александр Ищенко MSK1.RU.

По его словам, в мае он участвовал в спасательной операции альпинистки с горы Тек-Тор, где она попала под камнепад и сломала ногу в двух местах. Наговицину спускали на носилках.

«У меня первый вопрос — как она там оказалась через два месяца после двойного перелома? Она поступила безответственно», — сказал он.

Ищенко заявил, что пик Победы является одним из самых серьезных объектов в альпинизме, и в таком состоянии забираться на него противопоказано. Он добавил, что Наговицина скрыла травму и «подставила» участников группы

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/68b0da0d9a79...kyojq4980151914

Это сообщение отредактировал Традесканция - 29.08.2025 - 08:14

…начинают всплывать некрасивые подробности.

Никто из группы, в которой Наталья пошла на восхождение, похоже, не знал, что у нее свежий несросшийся перелом (который, к тому же, явно лишил ее возможности тренироваться перед восхождением). Вряд ли они пошли бы в связке со свежетравиированной.
И вот это вранье стОило Луке жизни.
Да уж.

Традесканция
да эта Наталья была просто на всю голову отбитая. И уверенно наплевавшая на всех - на сына, на Луку этого, на тех, кто ее спасал ранее и сейчас.

свежий перелом, погибший муж, трое гидов отказали в восхождении.....
и что она делает? лезет в горы.. человек упорно искал приключений на пятую точку
тем более ранее уже спускали ее кое как с переломом ноги
слабоумие и отвага
больше ничего не приходит в голову
как в таком состоянии она вообще решила идти на одну из самых сложных вершин? о чем думала?
еще и людей подставила, молодец

Это сообщение отредактировал Моряна - 29.08.2025 - 08:51

этих подробностей от хуй пойми каких экспертов щас будет переть по 5 в ряд ))
за неделю уже три эксперта заявляли по переломам
1. ломала ногу год назад
2. ломала ногу пол года назад
3. ломала ногу 4 месяца назад
если 1 и 3 / 1 и 2 чисто в теории ещё имеют право на жизнь, то 2 и 3 взаимо исключающие события, вывод какой-то из экспертов пиздит как дышит. и вот почему-то мне кажется как раз последний.
Наталья далёко не девочка, без малого было 47 лет , двойной перелом за пол месяца не срастается в ее возрасте, + минимум пару месяцев ты не то что в горах шагать, ты даже по ступенькам в подъезде будешь боком ходить
а ведь за два три месяца надо начинать подготовку к восхождению - даже на относительно лёгкие горы типа Эльбруса на которые марафонами бегают )
+ ей надо было быть в районе любых гор/сопок/холмов за месяц до восхождения, для финальной тренировки и отдыха перед )
так что на тему полугода ещё может и поверю , то 4 месяца нет слишком уж какой-то она тогда терминатор

но даже если это и правда , ее перелом не был прямым следствием ЧП, срыв произошел не с ней, а с романом
косвенно вполне могло быть что из-за ноги у них темп был чуть медленнее, это как бы тоже не хорошо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там по ссылке видео эвакуации есть с 4 тысяч в Тянь-Шане.
Ну разве что ее с другим человеком спутали…
Но в ее альп книжке 1-4 мая Тянь-Шань (несложные маршруты) есть, то есть она там была. А спасатели, по идее, знают, кого вытащили

я видел ее альп книжку)
Успешное восхождение на пик Победы человеком с незалеченной двойной травмой ноги, через 3 месяца после перелома, это не просто мало вероятно, а невозможно)
на пальцах
4.05 она ломает ногу)
19.06 фантастический сценарий что ей снимают гипс (замечу что ей 47лет, у 30летних гипс держат по 4-8 недель) и без двойных переломов)
а 12.08 она уже Успешно взошла на пик победы! и только на обратном пути срывается ее напарник цепляет ее и она ломает ногу в том же месте)

это вам не на 5ый этаж хрущевки подняться) там недельные нудные подъёмы/спуски с гружёным рюкзаком 12-18кг(они были на полной автономии)


в перелом не верю, возможно ушиб, возможно трещина , но скорее всего просто пиздешь эксперта, который привлекает к себе внимание)

Это сообщение отредактировал drdevils - 29.08.2025 - 10:33

Насколько я понимаю немец и итальянец взошли и пошли обратно а Наталья с инструктором все еще шли к вершине, то есть получается в любом случае темп восхождения был низкий а вот из-за чего тут уже или как пишут незаживший перелом или физика, а физика подводила возможно из-за старой травмы которая не давала толком потренироваться

Срывы могли происходить и с ней, и с Романом. Пробелма в том, что если срыв происходит с ней, то Роману прощееё удержать, просто потому, что женщина легче и слабее. А вот если срыв с Романом - то ей его удержать в разы тяжелее.
как бы там ни было, если бы её нога не была уже сломана недавно, то вероятность, что она сломается повторно была бы намного меньше.

сама вершина(утренний выход 12ого числа из пещеры где они ночевали с 11 на12 число ,технически один из самых легких участков (обычно на саму вершину идут на легке, оставив почти всю снарягу в лагере, т.е. быстро дойти, зафиксировать восхождение и галопом назад)

до этой пещеры они добрались +- одновременно)

по таким пердям, где не каждый полностью здоровый и подготовленный мужик сможет подняться, а тут баба 47 лет с атрофией мышц после перелома залезла?
это фантастика)
еслиб у них подъем был с фул пансионатом, где за нее несли бы весь скарб) и ее саму несли на сложных участках) то ваще без проблем, но у них была полностью автономное восхождение: Еда, Спальники. Палатки, кислород, лекарства, топливо. ледорубы , кошки, ты несешь сам) В легких походах без кислорода рюкзак весит 12-18кг) облегченная палатка, спальник + чуть провизии и минимум альпснаряги)

попробуйте без всяких переломов в рюкзак закинуть 3 пятерки воды и пешком по лестнице подняться на хотя бы 5ый этаж, расскажите о ощущениях)
а теперь представьте себе неделю, каждый день, по много часов идти с не доконца восстановившейся ногой? и идти не на 5ый этаж, а минимум на 50ый.

так что именно про перелом пиздешь с вероятностью 99.99%

Отдельный вопрос по действиям 12ого числа)
Гюнтер в одно рыло идет на штурм вершины)
Лука сначала шел потом решил:" а нахуй надо я в пещеру пошел" опять же ОДИН )

Наталья неспешно идет в сторону Гюнтера ОДНА,
Роман в это время хуй пойми где шароебится ОДИН, чудом слышит голос Натальи и от нехуй делать решает, а хули бы нам не пойти на вершину вместе?

напоминает действия каких-то неопытных грибников в лесу) а не альпинистов которые уже успешно покорили несколько семитысячников)

к слову, мы на высотах 3-4 тысячи, поссать отходили парами, выставляя страховку)

Итальянец никуда неходил, он отморозил пальцы раньше.

Цитата из Википедии. Это рекорд вертолёта Ми38. Там на километр-полтора запаса по высоте. Куда дели вертолёты?

Да, так почитаешь - просто получается ппц.
Одна идёт с недавним переломом. Фиг знает, когда он был, него похоже, что всё-таки был.
Второй бросил товарищей и рванул к вершине один, при том, что там предписывается ходить в связках. Пролюбил целую палатку. Вместе с третьим они забыли шприцы у Натальи.
просто наглядная иллюстрация, почему желторотым по классике полагается ходить на маршруты попроще и под присмотром инструктора.

Вертолёт МИ-38 не обладает достаточной маневренностью, чтобы его можно было использовать для спасения в горах.

Согласна.
И вообще по классике если, то после обморожения Луки и его схода с маршрута они ВСЕ должны были развернуться и на подьем не идти.

про шприцы это вообще мем) дексаметазон можно не только колоть, его можно тупо выпить он как в ампулах так и таблетках есть) и прямо в инструкции написано об этом)
два альпиниста которые успешно покорили семитысячник не знали об этом? или им религия не позволила разбить , разгрызть , сломать ампулу и влить в рот?
из разряда погибать от жажды около Колонки, потому что кружки не было)

да как бы дексаметазон не панацея, он не лечит, а лишь снимает симптомы) но возможно снятие симптомов дало бы несколько часов отсрочки.