План «Барбаросса». Приключение на четыре месяца

По утверждению генерала Гальдера процент безвозвратных людских потерь (убитых, пропавших без вести) воинских формирований и контингентов, не входивших в вермахт, был очень высок и достигал 40 % их общей численности. Однако документальный учет их в вооруженных силах Германии не велся.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW...htm-_Toc2489830
Франц Гальдер-начальник Генерального штаба сухопутных войск Германии в 1938-1942 годах.

Это сообщение отредактировал свинка - 10.04.2023 - 20:24

Но есть нюанс.
Вот например знаменитая полноприводная трехоска Татра была разработана во время войны и выпускалась для вермахта.
Грузовик был для того времени сверхмощным и суперпроходимым.
Однако немецкие шоферы скорее соглашались сесть за руль советского грузовика, чем в эту Татру. Потому что она отличалась чрезвычайной ломучестью. А на все претензии завод отвечал - нарушены правила эксплуатации. А с кого тогда спрос, как не с водителя.
А еще Татра выпускала шикарный легковой автомобиль Татра-87.
Автомобиль отличался высокой скоростью, мягкой подвеской и склонностью к заносу и переворачиванию. Про него говорили что Татра убила больше немецких генералов чем Восточный фронт.

Это сообщение отредактировал mad94 - 10.04.2023 - 20:26

Там вроде как даже каких-то клоунов из Коминтерна нарядили в "Народное правительство Финляндии" и СССР в лице Молотова и присутствующего на церемонии Сталина даже договор с этими петрушками заключил. Неужели не знаете или прикидываетесь?

Немцы в конце войны под ружье ставили уже стариков с охотничьими ружьями и детей против РККА!

Ничесебе как ты Румынию (1/3 всей нефти если не изменяет память) и Венгрию скинул со счетов, и кстати насчет счетов а вроде бы нейтральная Швейцария где все бабки рейха крутились?!

А причем тут главная цель - "полная оккупация Финляндии"? Это скорее в пользу моей версии насчёт распространения влияния говорит, какой бы нелепой она не казалась.

Когда во главе Финляндии пытаются поставить даже не местные "здоровые силы", а собственных петрушек - это по сути и есть оккупация.
Куусинен, Отто - секретарь исполкома Коминтерна (Москва). Председатель правительства
Розенберг, Мауриц - переводчик в Коминтерне (Москва) - министр финансов
Анттила, Аксели - комдив РККА - министр обороны
Лехен, Тууре - главный редактор Госиздата Карельской АССР - министр внутренних дел
Эйкия, Армас Матвеевич - сотрудник Коминтерна (Москва) - министр сельского хозяйства
Лехтинен, Инкери - сотрудница Коминтерна - министр культуры
Прокконен, Пааво - заместитель председателя Совнаркома Карельской АССР - министр по делам Карелии.

Вот такое "правительство" - это оккупация или нет?

Румыния и Венгрия - поставщики сырья, и всё. Как промышленные державы - они по тому времени "ни о чем". Румыния то точно. Венгрия только себя, и то не вполне, обеспечивала техникой.
Швейцария тогда- "и вашим и нашим".
Часовые механизмы швейцарского производства использовались как в немецких военных часах, так и в некоторых моделях союзных.
В 1944 году Швейцария допустила британцев к изучению радиоэлектронной аппаратуры новейшей ночной модификации истребителя Bf.110, залетевшего по ошибке в Швейцарию и там интернированного.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.04.2023 - 23:33

Татра -111 производилась до 1962 года, так что сама конструкция была отличная.
Да, во время войны были проблемы с надёжностью комплектующих, но сомневаюсь, что дело в самих чехах, скорее там проблемы с качеством материалов.
А Татру -87 надо было просто водить правильно.

Если кто не видел...Вторая Мировая день за днем в размерах армий. Многие вопросы отпадают сами собой.

У вас в щеневмерлой так с 2004 - кастрюли и фанера

Это сообщение отредактировал 62tve - 11.04.2023 - 04:42

Покажи пожалуйста где в Дневниках Гальдера это написано. Я не нашел
http://militera.lib.ru/db/halder/index.html
Если у Кривошеева этой информации нет это не значит что ее нет в принципе. Оверманс эти данные приводит.

Это сказал Молотов

Это сообщение отредактировал bobbax - 11.04.2023 - 06:46

62tve

А я для определения соотношения потерь считаю только убитых и пропавших без вести. Причем пропавших без вести солдат РККА не считаю потому что из общей категории попавшие в плен пропавшие безвести, невозможно выяснить кто попал в плен кого убили на поле боя и он остался неучтенным. И при таком подстчете получается соотношение потерь 1 к 2 и власовцы и хиви в этот учет попасть не могут.

Это сообщение отредактировал bobbax - 11.04.2023 - 06:42

Ну вот, опять избитые штампы.
А давайте "Вся Европа воевала против СССР" переформулируем на "Страны Оси (Германия, Италия и Япония) с союзниками и оккупированными странами воевали со странами Антигитлеровской коалиции (СССР, США (первая экономика мира), Англия (с Канадой, Австралией и Новой Зеландией) и Китай)".
И, внезапно, всё начинает выглядеть немного по другому.

За мою вооружённость не переживайте. С Вами в интеллектуальной дуэли я справлюсь голыми руками.
Какое отношение эти Ваши пункты имеют к моему утверждению, что не будь у Союза таких территорий и таких людских резервов, он бы однозначно проиграл войну?

А давайте.
Только перечислим европейские страны, воевавшие на стороне гитлера и посмотрим, кто из Европы воевал против стран Оси?

К лету 1941 года Германия захватила частично или полностью следующие страны:Австрию, Польшу, Францию, Чехию(как часть бывшей Чехословакии), Данию, Норвегию, Нидерланды, Бельгию, Люксембург, Югославию и Грецию, а также Вольный город Данциг и Мемельскую область. Третий рейх оккупировал также принадлежащие Британии Нормандские острова, расположенных у берегов Франции. Всё что осталось у англичан во Франции после Столетней войны.

Кроме того, в Европе образовался целый блок государств сателлитов Германии. Куда вошли Финляндия,Болгария, Венгрия, Румыния и вновь образованные Словакия и Хорватия. Ещё в Европе была союзная Германии Италия, захватившая Албанию. Три нейтральных государства:Швеция, Швейцария и Португалия. И благожелательно настроенная к странам "Оси" Испания, которая официально в войну не вступила и формально тоже считается нейтральной страной. И несколько не очень значимых карликовых государств.Таких как Андорра, Монако, Сан-Марино, Ватикан и Лихтенштейн.

Из не оккупированных государств в зарубежной Европе остались Британия, Ирландское свободное государство, в качестве доминиона Великобритании. Ну и занятая, в дальнейшем, войсками Великобритании и США, островная Исландия. Которая до этого считалась частью Дании, но в 1940 году разорвала свою унию с бывшей метрополией.

Это же чехи. Они всегда знали как сделать хорошо и как сделать вроде бы хорошо, но чтобы было плохо.

А про Татру-87 они немцам так и говорили - Ваши шоферы водить не умеют.

Kosty19

Не вопрос. А на стороне СССР с Германией воевали США по промышленному потенциалу превосходящая весь приведенный выше перечень стран союзников и сателитов Гитлера. Не считая Британии и всех ее доминионов.

Я пользовался материалами только по той, давешней ссылке, которую ты предоставил.
Говорил же, что найду за что зацепиться, если не забуду. Не забыл. Нашёл.

Написано интересно и правильно, но резунизм уже столько раз потыкали палочкой, что получается один большой повтор. А поклонников Резуна, Солонина и прочих писучих пидоров переубеждать смысла нету. Только пулей.

Не рассчитал Гитлер, что народ готов на смерть стоять за любую оккупационную власть. Сначала за варягов, потом за монголов, за пруссаков, за грузина и его банду.

Ну т.е., все таки почти вся Европа воевала против СССР? Да?
Причем, не только поставками, но и физически

Просто аналогию продолжу: за еврея и его клоунов. Или это опять другое?
Не важно, какая национальность. Важен сам человек, его качества

Эх, а ведь достаточно было слить в свое время Наполеону и у Гитлера даже мысли не возникло бы рыпаться на этого монстра. Но бородатый лапоть вцепился в трон посиневшими пальцами и поставил крест на нашем будущем.