Рабочие vs "офисный планктон"

маленькое ЗЫ-
не стоит считать меня белоручкой. Освоил немало профессий. От администратора бара, преподавателя бильярдному искусству, разнорабочего, монтажника стеклянных перегородок и подготовщика на производстве изделий из металла, до начальника производства, менеджера по продажам, торговика, рук.филиала, ИП. Я бывал и по ту и по эту сторону баррикад. Знаю и как там и каково тут. И хуярил за станком с 8 до 23-00 шесть дней в неделю, седьмой с 8 до 13-00. Кушать хотелось, одеваться, и семью достойно содержать. А бывало, не совершая лишних движений от 200 т.р. и выше в месяц имел. Потому что налаженное производство. Но перед этим надо совсем немного- работать и думать.

втюхивальщик в советское время был один на целый завод (несколько сотен рабочих)- начальник отдела сбыта(зп 250руб).и несколько девочек которые принимали заказы по телефону ( зп 90руб).а токарь получал 300-400.а не 50 втюхивальщиков на 5 станков

в этом ролике абсолютно все видят себя исключительно именно этим несмышленым инженером..))

Скоро будут посты от работников госдумы. Мол кто если не я будем принимать "важные" законы

зайку бросила хозяйка или продажи упали ?

Прочитал..Я строитель-в малоэтажке работаю..Наверное выскажусь. Итак по стройке- сейчас на себя работаю..Знаете, как-то все успеваю, и смету составить, и с заказчиком встретиться, и материалы закупить. А вот работая в фирмочках, со снабжением, бухгалтером, юристом и т.п.-все время какая-то хуйня происходила. То блядь, материал не завезут-сидишь сука, в поле, весь день, куришь и водичку пьешь, то блядь снабженец ебучий болгарку привезти не может-в пробке где-то, а скорее всего купаться поехал, то заказчик кидает, пользуясь прорехой в договоре-спрашивается, нахуй тогда юрист?.
Не- я 12 лет отработал на крупном предприятии-нефть перерабатывал. Пришел к нам как-то мальчик, после института в бригаду, через год его в какой-то тех.отдел забрали, их тогда развелось на заводе-чуть больше, чем дохуя. Так он сам рассказывал-моя работа заключается в том, чтобы 2-3 раза в неделю сходить в один кабинет, забрать оттуда документы на подпись, и отнести их начальнику отдела.ВСЁ!!!!!!!
Не, я не спорю-все эти офисные крысы нужны конечно-я в кризис 2008 сам такой крысой работал-НО, я работал без оклада, на одном проценте с продаж. Так вот-мое глубокое убеждение-всем этим офисным работникам-оклад платить-НЕ НАДО. Должны быть разработаны сдельно-премиальные тарифы оплаты-как и у работяг. Это будет честно и справедливо.

мой посыл вот какой.

Приходит ко мне юрист и говорит. Хочу ЗП 50 тысяч. Я его обязанности делегирую на себя и это у меня занимает лишний час в день.
Сисадмин, тоже хочет 50. Пишу инструкция подробную и делегирую обязанности инженеру простому, и он без проблем справляется.
Бухгалтерия. Освоил сам, уже 3 года веду сам.


Ребятушки, за что вы берете такие денжищи? если ваш труд простые инженера делают не замечая.
Экономия на вас под 200 тысяч в месяц выходит.

Это не фантазия, это правда жизни.

Ок если бы у меня многомиллионные обороты были и работало бы 200 человек топросто времени бы не хватало... но сама сложность работы....никакая

Вот и дочирикались... Зарплата менеджера позволяет оплатить отпрыскам учёбу в ВУЗ-е ... А вот детей работяг этой возможности нужно лишить, что наши "эффективные менеджеры" и делают, вводя повсеместно платное образование...
Им выгодно что бы работяги имели минимальную зарплату... Ну и до пенсии многие не доживут и квартирки в центрах городов освободят... и вообще надо напомнить у кого малиновые штаны...

Это сообщение отредактировал major1955 - 12.03.2016 - 13:34

передергивать не надо, портит впечатление о вас. В данном случае я о заводе Юг-Ойл_Пласт. Погуглите, если интересно, сколько продукции они производят, на каком месте в мире по производству, и представьте примерное соотношение работяг и прочего персонала, в т.ч. у их дилеров, дистрибьюторов. Не стоит однобоко смотреть на это

Класс.
До какого балла карбидной неоднородности проковываете? Или там не нормируется, в отличие от инструментальных углеродистых - за счёт её цены инструментальная стойкость? Какие режимы? Есть ли принципиальные отличия от 5ХНВ?

Ну если производить не Рога и Копыта которые нахуй никому не сдались, а нужный продукт то выписать счёт на оплату и ТТНки с СчФактурами спокойно может бухгалтер, а отгрузит товар зав.складом.
Ну а если производить хуету которая нах ни кому не вперлась, тут конечно нужен манагерПОпродажам пиздаболЗатейникповтюхиванию который будет пихать говно за откаты и прочие плюшки

Ага, поэтому на какой-нибудь телевизор "Радуга" по цене в четыре-пять зарплат надо было стоять в очереди несколько лет.

Не знаю как где, но у нас человек производящий (тот же токарь) получает з/п раза в 2-3 больше, чем продажник или офис-менеджер какой-нибудь. И это справедливо, я считаю. Безусловно, у главбуха/директора и иже с ними зарплаты еще выше, но и ответственность тоже огого. Главбухи вообще чуть что не так под уголовку попасть могут, с государством шутки плохи.

Baaadaboom
Я своё мнение выскажу так:
Было бы кому хлебушек вырастить, да испечь, а уж сожрать его - очередь встанет.

Вот полностью согласен.
Проблемы начинаются когда ведешь больше 3 объектов сразу.
Тупо не успеваешь делать сам.

охуеть логика, ну давай, раз ты такой резкий, расчитай еще на каждого работника, ФСС, ПФ, а еще уточи, ходил ли кто в оптуск , или на больничный, или по собственному желанию дни брал, и ты главное не ошибись, а то бля придет конторль и на предприятие наложат охуительные штрафы

И еще незабуть,на предприятие налоги надо платить, и если ты там еще накосячишь, то там бухгатеру уголовка светит, так что если ты бух тебя посадят и еще штрафом наложат

Это сообщение отредактировал si05 - 12.03.2016 - 13:35

Я произвожу стройматериалы , я сам и директор и бухгалтер и менеджер по закупкам, продажам и тд. Постоянно пытаются навязать свои услуги всякие менеджеры по продажам стройматериалов, которые хотят купить по себестоимости, а продать дороже чем я продаю, вот таких купи продай я терпеть не могу, и меня бесит что какие то менеджеры по продажам бытовой химии или сигарет зарабатывает больше меня. Но бизнес свой не брошу потому что сам себе хозяин. Но не должен купи-продай зарабатывать больше производственника или хорошего слесаря-токаря.

З.Ы. Если выпускаешь хорошие валенки, не нужны всякие менеджеры. А услуги бухгалтеров и прочих юристов это для крупных предприятий. Для пимоката и приходящие юристы, бухгалтера сгодятся.

Достаточно прочесть резюме молодых выпускников, а особенно выпускниц ВУЗов - коммуникабельна, стрессоустойчива, владею ПК, принтером, факсом, БЫСТРООБУЧАЕМА блять - чему? Чему вас в ВУЗе учили? И так везде...курсовые, дипломы покупаются по варианту права купил, а ездить - не купил! Мечта хомячка - сидеть в офисе, с маникюром, нихуя не делать, и получать з/п! Прямой пример - моя работа! Все работают, но есть особи, которые сидят в офисе, и целыми днями смотрят по инету всякую хуйню...

Откатами прославилась даже фирма Даймлер-Бенц, если что
Вряд ли её продукцию можно назвать хуетой...

Вот те здрасте!
А кто будет соискателям задвигать про миссию компании?
А кто поинтересуется, тем "а кем Вы видите себя в нашей компании через 10 лет?".
А кто организует Тим(мать его)билдинг?
И ещё до хрена подобного...

Как составляешь договора? Какая у тебя система организации предприятия ( ИП,ООО)? Какую систему налогообложения выбрал? С какими поставщиками предпочитаешь работать (НДС или без оного)?
Можно конечно сказать- да нахер оно надо, мы поручковались с заказчиком и все ништяк. Вот только в больничку ты ходишь, мусор на улицах убирают, полиция тебя охраняет, как и армия, и многое другое. А откуда им денежку-то брать?

Понятно, что все профессии важны, но есть много но. Я например успел поработать и рабочим и ИТР и системным администратором в юридической фирме и видел где, кто и как работает и вот в чём основная суть конфликтов:
1. На большинстве предприятий, особенно если это конвеер - рабочие в мыле всю смену. Работники бухгалтерии и продажники в большинстве своём (из тех что мне встречались) минимум 50% рабочего времени проводили в Одноклассниках и Вконтакте или попивая чай.
2. За смену работник производящий продукцию получает оклад, равный в пересчёте на проценты - 0,7% от стоимости продукции за 12 часовую смену.
Продажник - оклад + 1,5% от проданной продукции, причём если поступил хороший заказа, то он за 15 минут продаст больше, чем 7 рабочих произвели за неделю. Звонок же поступит на раскрученный корпоративный номер с сайта в интернете, который сделал системный администратор и менеджер по рекламе, т.е. его трудозатрат в первичном привлечении клиента нет.
3. Менеджер продающий продукцию за 5 лет не понял основных принципов работы станка и не факт, что если его поставить на станок, то он будет успешным рабочим. В тоже время на моих глазах 3 человек (в разное время) переводили из рабочих в продажники - получилось у всех, причём даже очень. Один потом вообще создал свою фирму по продаже того же самого товара и гребёт бабло работая сам на себя.
И под конец - основное что напрягает людей - несоизмеримо разная оплата труда у работников цеха и тех же самых продажников. Причём я бы понимал, почему, если бы в фирму которая может производить Х товара в день, но продающей только половину от этого, пришёл бы менеджер и увеличил бы продажи в 2 раза, но часто в фирму, которая и так продавала весь производимый товар или близко к этому, приходит менеджер и продаёт товар, клиентам, которые были наработаны до него. При этом уровень его поощрения превышает уровень поощрения рабочего в 7-8 раз, а реальных трудозотрат у него - 2-3 часа разговоров по телефону в день.

Угу, это до того момента, пока налоговая не штрафанет. И это еще в лучшем случае.

а без работяг инженерам пришлось бы к станку идти и самому давать норму выработки.
студенческий анекдот есть который применим к ИТРовцам
жениться студенту нельзя ибо либо у него выростут рога либо хвост а если он постарается не допустить ни того ни другого - он отбросит копыта :)

удали какое-то звено - рухнет все. удали директора - завод тоже встанет - координации не будет. ИТР убери - говно пойдет вместо продукции рабочих убери продукция исчезнет :)

важны ВСЕ.

блядь, умиляют такие посты, а ты сам не знаешь?
давай разжую простую истину ахуенно умному, раздающему советы про - че сам не пошел.
так вот, отсутствие грудей, дырок для ебания и отсутствие наличия родственных связей с директором, заставляет среднестатистического гражданина работать токарем, литейщиком, землекопом и тд.
образование здесь ни при чем