Рабочие vs "офисный планктон"


Страницы: (46) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Silver867

12.03.2016 - 13:08

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428

Цитата (Придурок @ 12.03.2016 - 13:03)

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 15:44)

Цитата

А если этот товар нужен или его не хватает - достаточно только произвести, покупатель тебя сам найдёт.

И как твой товар выйдет на федеральный/международный уровень? Ты серьезно думаешь, что кто-то тебя где-то будет советовать/рекламировать? Или ты считаешь свое производство настолько офигенным, что к тебе слава придет путем сарафанного радио?

Именно так. Так, например, распространяется Линукс. Или компьютеры - на заре своего развития. Или автомобили - опять же, в начале своего развития. Путём сарафанного радио и дисбаланса между потребностью и предложением. .

Это миф. Посмотри автомобильную рекламу в газетах начала 20 века.
Как только появились автомобили, тут же появились продажники этих автомобилей, по всему миру. Менеджеры, официальные дилеры, рекламные кампании - все, как сейчас.

[^]

Sergei4

12.03.2016 - 13:08

Статус: Offline

Мастер одной пикчи

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 1090

Цитата (Аттила @ 12.03.2016 - 10:38)

Ухаха. Сопли какие-то. Лично меня бесило что наёбывая на молоте в грязи и темноте мы получали В РАЗЫ меньше пёзд из бухгалтерий и фиников (которые чаи гоняли полдня рабочего).

кто мешал в свое время получить образование и сидеть гонять чаи?

[^]

Elfis0

12.03.2016 - 13:09

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 107

Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 13:05)

Цитата (Elfis0 @ 12.03.2016 - 13:04)

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 13:00)

Цитата (KV4777 @ 12.03.2016 - 12:55)

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 12:50)

Цитата (Hasphat @ 12.03.2016 - 12:45)

Бухгалтер.
Абсолютно бесполезная херня, не нужная никому, кроме самих бухгалтеров. Белая зарплата? В попу себе ее суньте, только черный нал. Пенсионка все равно уже разворована, а медицина бесплатная в такой заднице, что ни конца, ни края. А на сэкономленный бюджет можно обеспечить себе финансовую подушку к старости.

Продажник. Не настолько бесполезная херня. Но это не манагер, который сидит в офисе на жопе. Продажник мечется как ужаленный в сраку, чтобы товар продать.

Эйчар - полностью бесполезная хрень, как и кадровик. Не путаем с тимлидом, который руководит - этот камрад нужен. А вот прием на работу спеца надо оставить на совести таких же спецов, они хоть разбираются в том, кто им нужен. Кадровик может принимать на работу такое же бесполезное УГ, как и он сам.

Юрист? Проще отдать на аутсорс и не ипать голову.

Вывод. 90% офисной планктонятины бесполезны и получают зряплату за просиживание штанов.

Справедливо разве что для контор на полтора землекопа.

Без того-же HR'а кто будет фильтровать поток резюме от совершенно проф.непригодных соискателей?

Справедливо для контор уровня 20-30 человек.
А дальше опять же...
Главинж подбирает персонал гораздо лучше чем HR просто у него особо на это времени нет.

Зависит от ожидаемой квалификации...если для найма одного человека требуется побеседовать с сотней кандидатов, то в отсутствии HR'а который может првести первый отсев кандидатов, работа компании встанет.

Я посмотрел бы как ЭЙЧАР будет спрашивать у кандидата какой допуск нужно дать на шейку вала, что-бы получилать прессовая посадка. А потом как посадить в подшипник ))

Ты всерьёз считаешь, что кадровик занят только собеседованиями с кандидатами на трудоустройство? И более ничем?

Ты написал про отсев кандидатов. Кадровик нужен, который следит за кадрами. Отпуск там, больничный, и т.д. А ЭЙЧАР (тьфу бля) не нужен. Не хватает квалификации профессиональной для полноценного собеседования.

[^]

~~BelBES~~

12.03.2016 - 13:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171

Цитата

Специалистами предприятия составляется перечень вопросов "на адекватность" в области, на которые существует однозначный ответ. HR задает эти вопросы соискателям, тех кто не смог ответить отсеивают сразу...такой не хитрый трюк позволяет отсеять большинство соискателей. До собеседования со специалистами компании редко доходят больше 1-2 человек из сотни.

[^]

Actyon

12.03.2016 - 13:09

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 662

Цитата (Владиmir @ 12.03.2016 - 10:53)

Бумажные дела вела проф фирма.
Качественнее и дешевле обходилось. Шеф умел считать деньги.

По логике "работящих" то эта фирма целиком бесполезные протиратели штанов.
Несколько лет работал металистом - не тем кто по оврагам ездит на ржавой 6-ке металл ищет, а полноценный демонтаж из больниц, школ, намудохался в пыли, жаре, когда ты в пол роста тащишь сраные трубы и другой металл, чтобы потом поднять его наверх, ну так вот, сейчас чуть что, спина напоминает об этой работе.

[^]

~~Аэрация~~

12.03.2016 - 13:09

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 248

Цитата (рекрут @ 12.03.2016 - 12:32)

Цитата (Аэрация @ 12.03.2016 - 12:14)

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 11:49)

Цитата (рекрут @ 12.03.2016 - 11:43)

согласен с ТС, скажу даже больше: тот рабочий класс, который сейчас есть в РФ, нахуй не нужен в современном технологичном мире, нужны технологии, а не рабочие низкоквалифицированные забулдыги. Apple собирает айфоны в Китае и всю прибыль имеет тем не менее, т.к. обладает технологиями, а кто телефоны собирает натруженными пальцами не суть. Наши рабочие умеют работать на станках прошлого века, поставь современную технологичную роботизированную линию и 99% рабочих нахуй не нужны будут, нужен будет один инженер, который как Гомер Симпсон будет сидет и на кнопки вовремя нажимать. Так что "нужность" рабочего класса сильно преувеличена. Нахуй крестьян с мотыгой и нахуй рабочих, забивающих болты кувалдой.

Поддерживаю. Причем низкая квалификация "работяг" - это помимо прочего еще и серьезная социальная проблема, тормозящая модернизацию производств. Т.к. в случае установки роботизированных линий и т.п. куча народа окажется на улице и гос-ву придется как-то решать проблему безработицы...так и появляются в народе истории про "Плохого Бу Андерсона, решившего уволить половину АвтоВАЗ'а и хорошего Путина, который запретил это делать" (любое совпадение имен и названий случайно

)

чувствуется стиль эффективных менеджеров..))
то есть, должны мы все понять: что именно вы наладите такое производство, где люди на хрен не уперлись?)

у меня к вам, рабочим предложение: вы так ненавидите "офисный планктон", так скиньтесь, купите себе станки и хуярьте болванки в две смены без менеджеров и маркетологов. Вы никак не поймете - вам работу дают, вы же сами нихуя не умеете кроме как гайки крутить и то - сейчас это никому не надо, технологии ушли вперед, все что сейчас работает в РФ, давно устарело, мы неконкурентоспособны, во многих городах не сокращают рабочих только по договренности с губернаторами чтобы социальной катастрофы не было, а если бы ситуация развивалась в экономическом русле, рабочие давно бы на улице оказались и сосали бы лапу. Сам факт что вы "рабочие" и по локоть в говне каждый день по 10 часов хуярите никому не нужный морально устаревший бесполезный и экономически не выгодный продукт никому не интересен, это только в советских фильмах прокатывало - рабочий, значит, по факту нужный обществу, нихуя не так. Так ненавидимый вами директор завтра купит передовое производство, где рабочие просто не нужны будут и и пойдете вы на биржу. Сейчас время технологий, а не низкоквалифицированного ручного труда.

есть предпосылки, что "завтра" ваш директор нихуя не купит. т.к. "наш" директор вкладываться в производство не привык.
потом, ваша восхваленная автоматика не всегда может сработать как надо. все равно нужен человек. хотя бы, для контроля.
и есчо, выкинуть на улицу рабочий класс без средств к существованию? Вы - смелый))
им терять будет нечего.. понимаете?)

[^]

СССР1974

12.03.2016 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 2557

Цитата (кольщик @ 12.03.2016 - 10:36)

конечно нужны, в 2002 когда устраивался на работу в конторе сидело насколько человек, а сейчас 3 этажа + еще офис в соседнем, и я ни как не могу понять что блядь они в таком количестве там делают!?!? а непосредственно на производстве ничего не поменялось (в плане кол-ва рабочих)

согласен на все 100%
Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. ко всему в плане количества рабочих постоянно уменьшается, а конторы постоянно увеличиваются...

[^]

densve

12.03.2016 - 13:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 562

Цитата

кто мешал в свое время получить образование и сидеть гонять чаи?

Совесть. Зря вы про образование, у рабочих, тоже самое Высшее (у многих)

Это сообщение отредактировал densve - 12.03.2016 - 13:12

[^]

bs6331929

12.03.2016 - 13:11

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 119

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 16:47)

Цитата (CTOIIKPaH @ 12.03.2016 - 12:41)

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 12:36)

Цитата

Добавлено в 12:28
Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 12:27)
Цитата
А да, забыл добавить - любой офисный окурок может взять домой работу, кнопочки не важно где давить.

А еще бывают правила работы с конфиденциальной информацией компании, при которых "взять работу на дом" влечет за собой судебный иск со стороны работодателя

Уметь надо. Многие, даже не знают как в 1с базу домой взять. Мир полон дураков.

Уметь обойти ограничения службы безопасности компании?

Работал с секреткой. Удивляете наивностью.

А вы удивляете тупостью, комерческие компании за сохранностью режима секретности следят возможно даже больше, чем оборонка.
А быть осужденым по обвинению в промышленном шпионаже - это считай что навсегда остаться без хорошей работы.
Т.ч. не надо обобщать опыт организаций с дерьмовой службой безопасности на все компании

пока в службе безопасности будут седеть бывшие менты и выходцы из органов - базы по типу 1С и прочее можно будет с легкостью уносить из такой конторы. В службы безопасности давно необходимо брать IT спецов не подконтрольных этим бывшим ментам, тогда и с безопасностью будет все более менее нормально)))

[^]

~~BelBES~~

12.03.2016 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171

Цитата

Так, например, распространяется Линукс.

Пока linux не попал под крыло комерческих компаний-гигантов (Oracle, HP, IBM etc.) он был кривой игрушкой для гиков, имевшей практически нулевую долю рынка.

[^]

~~Чатланен~~

12.03.2016 - 13:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917

Цитата (ehsimatsur @ 12.03.2016 - 10:34)

Народ ругается не на менеджеров, а на тот перекос на рынке труда, когда все экономисты, а токаря, например, хрен найдешь. Я уж молчу про хорошего токаря!

Поставь "токарный" станок в гараже, стань хорошим токарем и живи счастливо
Оне не обязательно должен быть токарным - пряничный тоже сойдет - лично я предпочитаю с портом USB
Я не троллю, а делюсь своим опытом: чем больше узнавал людей, тем больше нравились собаки, пока в определенный момент любовь к собакам не победила окончательно и таки поставил - сам себе жнец и жрец и на дуде игрец. Лучше иметь дело с десятком механизмов, чем с десятком коллег по работе - вот мои коллеги

[^]

KV4777	12.03.2016 - 13:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.13 Сообщений: 5118	Кстати никто не говорит что руководство не нужно. Договорится с заказчиком, организовать работу, распределить задачи по секторам. Это все нужно . Это все работа. Работа руководителя. Но бухгалтера, юристы и менеджеры. Ну ваша работа такая же как на станке дверные ручки точить...
	[^]

ramvivat	12.03.2016 - 13:14 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.08.13 Сообщений: 3485	можно сказать еще вот что - без торговца товар не продать но без товара торговцу цена - пшик целых хрен десятых. давайте перестанем выпячивать свою нужность. нужны ВСЕ. поэтому - раньше была такая приятная штука как единая тарифная сетка - получали мы зарплаты согласно своего разряда ЕТС. разряд получали согласно сертификационных экзаменов на предприятии. и всем было хорошо. у тебя зарплата выше у меня ниже я иду учусь беру разряд выше ты получаешь выше завод получает квалифицированного рабочего и потребитель получает качественный товар - ВСЕМ хорошо. еще раз повторюсь, товарищ маркетолог - нету у тебя скажем шкафов на складе - забастовали рабочие делать их за гроши, штрейкбрехерам рабочие тоже рога поотшибали - и сидишь ты весь такой важный умный БЕЗ ТОВАРА. какова твоя ценность? начальник тебя тут же множит на ноль как штатную единицу и закрывает контору до кучи. правильнее тему пора называть не так как названо а пару символов поменят на пять символов vs поменять на feat. - это если говорить на околомузыкальном слэнге. так будет правильнее.
	[^]

~~BelBES~~

12.03.2016 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171

Цитата

и есчо, выкинуть на улицу рабочий класс без средств к существованию? Вы - смелый))
им терять будет нечего.. понимаете?)

Я где-то выше об этом писал - это сейчас основной тормоз прогресса во всем мире. Никто не знает что делать с "работягами", которые в процессе повальной автоматизации окажутся на улице и которые кроме своей узкой специальности ничего делать не умеют.

[^]

VictorYang	12.03.2016 - 13:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Главный жрец прокрастинации Регистрация: 30.11.13 Сообщений: 2061	Чужая работа всегда кажется легче.
	[^]

bolda81	12.03.2016 - 13:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 14.12.14 Сообщений: 57	Если человек работает в офисе - это еще ничего не значит. Есть куча инженерных должностей, которые выпускают какой-то продукт находясь в офисе, те же программисты, конструкторы и т.д. И бухгалтеров я бы тоже не трогал. Скольких знаю - все вкалывают как "папы Карло"! И не забывайте "работяги" - без инженеров "офисных" выполняли бы вы свою работу голыми руками, а не на станках и инструментом!
	[^]

~~ben905~~

12.03.2016 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761

Скорпионыч

Цитата

У нас всегда было ,есть и будет-один с сошкой а семеро с ложкой.
В общем -всех чередовать!!!

Вы удивитесь,но во всем мире так. Называется "постиндустриальное общество"

[^]

Elfis0

12.03.2016 - 13:15

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 107

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 13:09)

Цитата

Поймал пацана на улице, дал список с вариантами ответов. Сказал - не ответит - говори перезвоним, ответит - возьми телефон. Все. Нах при таком подходе квалификация и громкое иностранное слово HR???

[^]

Silver867

12.03.2016 - 13:15

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428

Цитата (KV4777 @ 12.03.2016 - 13:06)

Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 12:58)

Цитата (KV4777 @ 12.03.2016 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 12.03.2016 - 12:54)

Цитата (CTOIIKPaH @ 12.03.2016 - 12:43)

Цитата (Geodesist @ 12.03.2016 - 12:33)

Если у вас так дохуя рвет пукан от какой-то хуйни, то вы сильно дохуя на работе на ЯПе сидите

Я с ночной смены) А вообще надо спать идти ) Спорить с офисом смешно, зная что их работу ты тянешь, а они твою нет.

Да ты что?
И в арбитражный суд сможешь вместо юриста на заседание сходить?
Что говорить там, знаешь?

После того как 3й юрист говорил мне что все пропало....
просидел личо двое суток с кодексами... выступил и выиграл дело....

Повторюсь... товарищи гуманитарии... то чему вас учат ЛЮБОЙ технарь освоит за неделю...

Сказочник.

7 судов - 6 в мою пользу.
5 гражданских. 2 арбитража. Это где я был исцом и ответчиком.

На этой волне прошел курсы и стал судебным экспертом

Уделываю вашего брата как щенков, грамотно поставленными вопросами и ответами ).

Сказочник в квадрате

[^]

si05

12.03.2016 - 13:17

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.02.13
Сообщений: 606

Цитата (trulyalya @ 12.03.2016 - 10:44)

Возмущает еще, что работягам, инженерам, технологам - т.е. тем кто создает продукт, платят жалкие копейки, а вот всяким втюхивальщикам ака манагерам по продажам, бухгалтерам и прочему обслуживающему персоналу - деньжат дают намного больше.
Где, блин, справедливость?
У нас в стране обостренное чувство справедливости и пока: учителя, врачи, ученые, инженеры и люди труда будут получать жалкие крохи, а финансюги-бухгалтера, юристы, втюхивальщики, мертырпырдайзеры и прочая офисная шалупонь (которая, по сути, является обслуживающим персоналом уровня уборщиц) будут лопатой бабло грести - до тех пор и будет возмущение.

обслуживающий персонал?
ты совсем из ума выжил?
нахуй ты не кому не нужен, если втюхальшик не найдет какого клиента, кому твои детальки нужны.
Да же если предположим, что ты сам, нашел, КЛИЕНТА и втюхал свои услуги, то следующий кто возьмет тебя за яйца это будет налоговая и соц службы, т.к. ты сам со своим тех. оброзованием некогда не поймешь чего и кому и СКОЛЬКО платить, и тебя, тубого в этой сфере завалят штрафами и неустоками, что ты крикнешь что все кругом пидорасы и закроешь свою шаражку по выпуску некому не нужных деталек

[^]

~~Аэрация~~

12.03.2016 - 13:18

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 248

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 13:14)

Цитата

это самый главный тупик тех.прогресса..
кстати, у Гитлера было решение..))

[^]

Тротил

12.03.2016 - 13:18

Статус: Offline

Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 9306

Цитата (gelo71 @ 12.03.2016 - 10:35)

Согласен, от многих слышал: уж лучше в цеху чем с этими бумагами. А если принять во внимание, что нужно еще найти лазейки в законодательстве, "задобрить" проверяющие органы (которых очень много), то картина не очень веселая получается и принцип "куховарка может руководить государством (в нашем случае предприятием)" не всегда воплотится в жизнь.

Работал и в цеху и в офисе.
Усталость разная, но физическая реально легче компенсируется (при условии, что нагрузка каждый день, а не раз в год). Пришел заебанный, поужинал и спать, утром как огурец. А от моральной/психологической хрен отмашешься, она имеет свойство накапливаться и голову разгрузить сложнее.

Это сообщение отредактировал Тротил - 12.03.2016 - 13:19

[^]

AlexBeer	12.03.2016 - 13:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.04.12 Сообщений: 22	На более менее крупном предприятии количество рабочих несоизмеримо больше, чем офисных рабочих. И фонд оплаты труда рабочих аналогично больше. Не забывайте, что заработная плата рабочего это составная часть себестоимости и значимый фактор при ценообразовании. Если мечта каждого яповца исполнится и каждый рабочий будет получать "достойно", то конечная стоимость и в итоге цена товара будет такой, что конечный продукт станет неконкурентноспособным и не нужный никому, потому что "дорого". Тогда будут совсем другие темы на ЯПе. Базис Для определения ЗП для офисного сотрудника и рабочего разный. Эффект от действий или результата работы их для предприятия тоже. Этого никто не учитывает почему то.
	[^]

major1955

12.03.2016 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475

Цитата (Elfis0 @ 12.03.2016 - 12:04)

Вы знаете... Когда меня приглашают поприсутствовать на собеседовании с кандидатом в конструктора или слесаря, обычно хватает 10 минут... Даю в руки напильник... и вперёд... Если " я не могу" - сразу от ворот поворот, если берётся и "косячит" берём... желание есть - остальное будет.

[^]

Silver867

12.03.2016 - 13:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428

Цитата (BelBES @ 12.03.2016 - 13:14)

Цитата

Вот именно.
И если роботов-бухгалтеров, юристов, кадровиков, инженеров, проектировщиков и прочих офисных персонажей ещё не придумали, то роботизированная сборочная линия на производстве, которая заменяет сотню-другую гегемонов с мозолистыми руками - давно уже реальность.
Примерно то же самое и в сельском хозяйстве.
От чего, собственно и перманентный кризис перепроизводства: не проблема увеличить мощность производств во всем мире, проблема это все потом продать.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 77570
0 Пользователей: