Про СССР тем, кто родился после

пиздец... а фоток с битлз в дорогих особняках вы посмотреть не хотите?

Это вам кажется, что ответили. Вы зачем-то стали рассказывать про 1919 год. Тем годом искусственное поднятие уровня жизни заканчивается?

Это не треть населения. Это половина дефолтсити туда- сюда 8 раз за год смоталась, вот тебе и статистика.

Москва с Питером пару раз мотанулась и регионы кто посостоятельнее, вот и вся статистика. Продавать последние трусы никто не будет чтобы побухать и посмотреть на развалюхи.

Там у режиссёра-постановщика ярко прослеживаются насильственно-сексуальные отклонения на уровне шизофрении с профессиональной дисфункцией по критериям DSM.

Ну ерунду же пишете. Давайте по порядку разберем.
Джинсы не запрещали, но купить их по честному было невозможно. Скажем так, почти невозможно. Если ты моряк и можешь обслуживаться в соответствующем магазине, то да, ты мог их купить. И перепродать потом их мог с прибылью, но это было уже преступлением. Ну или если раз в сто лет попал в загранкомандировку, то тоже мог. Ну может быть еще в Москве можно было иногда их найти, или в закрытых городах.
По продуктам. Все окрестные области ездили в Москву за продуктами, не только сельчане, но и городские жители. Дико, или не дико, но ездили, потому как хотели купить что-то поесть, кроме того, что вырастили сами. Колбаса не растет в огороде.
Турпоездку оформить было проблемой. Даже в страны соцлагеря. Это было возможно, но не просто. Сравните с тем, что сейчас - взял билет и полетел хоть на следующий день, и никому ничего не должен. Хоть к друзьям, хоть к врагам. А чего не так, к врагам тоже прикольно, можно нассать им в море где-нибудь во Флориде! Поколению, которое может начать гулянку в Питере, а закончить в Амстердаме, просто не понять, что может быть запрет на выезд из страны... Ну или можно не полететь, а поехать на машине, тоже вариант. Есть масса способов попутешествовать по Европе и Азии очень за дешево. Кто интересуется, тот ими пользуется.
Насчет определения либераста вы все-таки погорячились. Либерти - это свобода. Кстати, я вполне могу поливать грязью свою страну, пока я спорю с вами. Потому что грязи в ней хватает, и эта грязь нас всех достала. Но стоит только появиться кому-то из вне, я ему горло перегрызу, защищая свою страну. Но при этом я не люблю Советский Союз и любые ограничения моих свобод.
Как-то так)

Они так любили, что американскому правительству пришлось забить на обещанные права и свободы и устраивать "охоту на ведьм".
Подробнее рассказать могу, но собирать материалы и ссылки, займет слишком много времени, а простое перечисление - получается голимая коммунистическая пропаганда. А я коммунистом даже в советские годы не был.

Вот уже 15 лет я не видел ни одного пьяного ханурика на рабочем месте. А специальность у меня рабочая.

Потому что или работай или нахуй отсюда и никаких собраний коллектива с обсуждением личности выпивающего и протягиванием рук утопающему.

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 4.03.2016 - 14:45

Почитайте "Иностранные концессии в народном хозяйстве СССР" Государственное издательство 1928 г. ТЫЦ



Алюминий.

Алюминий имеет огромное значение в народном хозяйстве нашей страны. Вопросы обороны, развитие авиации тесно связаны с развитием у нас алюминиевой промышленности. До сих пор весь алюминий, потребляемый нами, ввозится из-за границы. Естественно по этому большой интерес представляет у нас работа Американской алюминиевой компании, которая производит поиски и разведки бокситов по всей территории СССР. Договор на разведку заканчивается 1 ноября 1927 г. По окончании разведочного периода должен быть заключен концессионный договор на производство алюминия и сооружения гидро-электрической станции. Концессионер истратил в первый год разведочных работ 100 тыс. руб.

Асбест.

Асбестовая концессия Американской объединенной компании на Урале — одна из первых наших концессий (заключена в 1921 г.). В первые пять лет концессионер должен был добыть 200 тыс. пудов асбеста, 10% которого в виде долевых отчислений он должен был сдать правительству. Добыл же концессионер по 1 октября 1926 г. всего 50.000 пудов, вложив в предприятие около 360 тыс. руб. Давая по сравнению с трестом “Ураласбест” всего около 7% продукции последнего, эта концессия, конечно, играет ничтожную роль в нашем асбестовом хозяйстве.

Марганец.

Марганцевая концессия Гарримана по предположенному вложению капитала является второй по величине и значению иностранной концессией в СССР и самой крупной у нас американской концессией.

По концессионному договору, пересмотренному в 1927 г., Гарриману предоставлено на 20 лет право осуществлять на территории Чиатурского района (Кавказ) разведку, добычу и вывоз ферро-марганца и пероксида. Концессионер добытую руду вывозит за границу без уплаты пошлин, лицензий и иных сборов по экспорту. Он имеет право использовать воду и водную энергию рек и может сооружать гидро-электростанции. Для обслуживания предприятия концессионеру разрешено строить и оборудовать подъездные пути, а также сооружать телефонные и телеграфные линии. В течение всего срока концессии он может ввозить из-за границы все предметы и машины, необходимые для развития, оборудования и эксплуатации предприятия. Концессионер за предоставленные ему права и привилегии должен уплачивать правительству потонные платежи с каждой вывозимой им тонны промытой руды. Сверх того он уплачивает ежегодную погектарную плату за каждый гектар поверхности отводов по всей территории концессии, в пределах которой ему предоставлено право добычи руды, и за участки поверхности земли, предоставленные под заводы, дворы, склады и т. д. За время действия концессии концессионер обязан вывезти не менее 18 млн. т промытой марганцевой и пероксидной руды. По истечении 3½ лет должны быть построены, оборудованы или переоборудованы, с применением всех новейших технических усовершенствований, промышленные и обогатительные фабрики. Общие вложения концессионера для выполнения всех обязательств по договору составляют 12 миллионов рублей.

За первый год своей работы концессионер вложил в предприятие 2.700 тыс. руб. и вывез за границу 763 тыс. марганца на сумму в 6 млн. руб.

За это же время им внесено правительству авансом в обеспечение правильного выполнения договора и в погашение платежей по операциям в первом году работы 4.200 тыс. руб. Концессионер вел изыскательные железнодорожные работы, однако к постройке дороги не приступил, а поднял вопрос об облегчении обязательств по договору, считая их чересчур тяжелыми. В связи с этим он уменьшил на предприятии число рабочих (1 января 1926 г. их было 3.000 человек, 1 октября 1926 г. около 2.500 человек) и снизил добычу руды — в марте 1926 г. он добыл 90 тысяч т, в октябре же — около 20 тысяч т.

Чиатурская концессия имеет мировое значение. До войны Чиатуры давали ¾ мировой добычи марганца, сейчас же дают около 25% этой добычи. В 1925/26 г. в Чиатурах было добыто 47% общей добычи марганца в СССР, в 1926/27 г. 34,7%, в экспорте же из СССР Чиатуры дали 75%.

Не менее велико политическое значение этой концессии. Она должна показать американскому капиталу, что в СССР есть полная возможность работать, что вложенные в наше хозяйство капиталы окупятся сторицею.

Золотопромышленность.

Крупнейшей золотопромышленной концессией является “Лена Гольдфильдс” (Англия). Эта концессия по масштабу своей работы и по вложениям капиталов является крупнейшей иностранной концессией в СССР. Территория концессии состоит из трех групп горнопромышленных отводов: в Ленско-Витимском районе — добыча золота, в Зырянско-Змеиногорском районе (на Алтае) разработка медно-цинко-свинцовых руд и в Исертско-Ревдинском районе (на Урале) — разработка медных, железных и иных руд района. Для снабжения топливом своих алтайских и уральских предприятий концессионер получил участки каменноугольных месторождений в Кузнецком бассейне и в Егоршинском районе на Урале. Наряду с правом добычи и переработки руд концессионеру предоставлено право разработки лесных богатств и использования водной энергии протекающих в районах концессии рек. Концессионер отказался от всяких претензий к правительству в связи с национализацией прежних предприятий фирм, от имени которых он выступает.

Срок концессии 30 лет. Концессионер обязался вложить в золотопромышленное дело, и в особенности в его механизацию, 10 млн. руб. Минимальная производственная программа по добыче золота определена в 400 пудов ежегодно, причем концессионер обязался ввести в пределы СССР для работы на концессии не позже 1929 г. 17‑футовую драгу. Для исполнения программы по всему договору концессионер должен вложить в концессию 25 млн. руб. За первый же год своей работы он превысил усыновленную договором производственную программу по золоту, добыв 499 пудов золота. Уже в 1926 г., то есть за 3 года до срока, он ввез драгу, которая является крупнейшей в мире.

Если мы вспомним, что в руках “Лены Гольдфильдс” находится самое крупное золотопромышленное предприятие СССР, то нас не удивит, что в области добычи золота она покрывает в настоящее время около 30% всей его добычи в СССР, которая теперь определяется в 1.800 пудов.

Вложено “Леной Гольдфильд” в концессионное предприятие на 1 января 1927 г. около 13 млн. руб. В платежи правительству в виде долевых отчислений поступило 1,5 млн. руб. (она отчисляет по разным районам от 5 до 7% с добытой продукции[6]). Занято на ее предприятиях около 12.000 рабочих (из них всего около десятка иностранцев).

«Экономическое значение этой концессии определяется значительным вложением средств в основной капитал промышленности СССР, увеличением количества производимых в стране благородных металлов, соответствующим улучшением нашего торгового баланса и благоприятным влиянием на нашу валютную политику, увеличением суммы заработной платы, остающейся в руках рабочих, и благоприятным влиянием, которое окажет данное предприятие на общий товарооборот...»[7].

Другие золотопромышленные концессии имеют, конечно, гораздо меньшее значение.

Концессия Иотара Танака (Япония) (заключена в 1925 г.) имеет целью добычу золота на Лидинском прииске Камчатской губернии. Производственная программа на 1925/26 г. была определена в 60 кг шлихового золота, в последующие годы она устанавливается правительством в зависимости от богатств прииска. Срок концессии 10 лет. На 1 октября 1926 г. концессионер ввез оборудования на 25.000 руб.

Концессия “Винт” (САСШ) работает по системе реки Семертак Амурской области на протяжении 2 верст. Концессионер обязан путем разведки полностью выяснить запасы золота на территории концессии и добывать ежегодно около 50 кг шлихового золота дражным путем. Вложено концессионером в предприятие на 1 октября 1926 г. 400.000 руб. За 3 года добыто 147 кг золота.

Концессия “Хольтер и Борген” имеет целью производство разведок золота в Буреинском горном округе. Срок окончания разведочных работ — октябрь 1929 г. Если ею будет к этому времени найдено золото, она имеет право разрабатывать его в течение 24 лет.

Концессия “Шова-Кинко Кабусики Кайся” начала работать в Охотском районе осенью 1927 г Она должна добывать не менее 160 кг золота в год. Срок ее действия 22 года.

Роль этих концессий в золотопромышленности СССР, конечно, ничтожна, но поскольку они работают в весьма отдаленных и мало разведанных таежных районах и притом ведут разработку механическим путем, существование их должно быть признано полезным.

Черные и цветные металлы.

В разработке этой группы металлов, как и в золотопромышленности, крупнейшее место принадлежит “Лене Гольдфильдс“. Она должна добывать и перерабатывать на Алтае 180.000 пудов свинца и 920.000 пудов меди в год, затратив на рудники и медеплавильные заводы 5,5 млн. руб. В настоящее время она лишь приступает к выполнению своих обязательств по этой части договора, предполагая в 1928 г. приступить к постройке большого Дегтяринского медеплавильного завода. С Ревдинско-Исертского месторождения на Урале концессионер добыл и переработал в чугун и железо в 1926 г. 58.000 т металла.

Следующей концессией в этой группе является Приамурский горно-промышленный синдикат (Англия). договор с которым заключен в июле 1925 г. на 36 лет. Объект, концессии — разведка и разработка, серебро-железо-свинцовых руд в Приамурской губернии. Концессионеру предоставлено 26 серебро-свинцово-цинковых отводов (около 1.600 десятин) и 16 железо-рудных (около 1.200 десятин). По этой концессии предусмотрено капитальное строительство на сумму около 15 млн. руб. На подготовительные и разведочные работы концессионер обязан затратить не менее 400.000 руб. в течение первых трех лет действия концессии. До сих пор эксплуатационные работы на концессии еще не начинались.

Концессия “Тетюхе Майнинг Корпорейшен” (Англия), заключенная в 1924 г. на 35 лет, занимается поисками, разведками и разработкой серебро-свинцово-цинковых и других руд в Приморской губернии (30 верст от Тихого океана). Ей предоставлено 15 отводов, общей площадью около 1.400 десятин. На разведочные и буровые работы в течение первых 5 лет концессионер должен израсходовать не менее 20.000 фунт. стерлингов. Он должен установить обогатительную фабрику и свинцово-плавильный, с выделением серебра, завод, производительностью в 3.000 т металлического свинца и 6.000 т серебра в год. “Тетюхе” работала на месте нынешней концессии до войны. За 1926 г. она восстановила полуразрушенные за время войны и революции предприятия, переоборудовала обогатительную фабрику, вела разведочные и подготовительные к эксплуатации предприятия работы. К началу 1927 г. концессионер закончил оборудование первой в СССР флотационной фабрики в масштабе, предусмотренном концессионным договором. Обогатительная фабрика выпустила 4.560 т цинковых концентратов и 295 т свинцовых. В результате разведочных работ концессия добыла 477.000 т руды.

Вложено концессионером в предприятие уже 1,5 млн. руб., отчислено долевых отчислений в пользу государства 54.000 руб. Работают на предприятии около 800 рабочих и служащих (из них 240 иностранцев).

Значение трех рассмотренных выше концессий в области добычи и переработки цветных металлов в СССР в результате их развития будет довольно велико. В 1926/27 г. государственные предприятия удовлетворят 17,8% потребности страны в свинце, концессионеры в этом году свинца не дадут, однако в 1930/31 г., когда государственные предприятия покроют 31,3% потребности страны в свинце, концессионеры покроют 13,3% этой потребности. По цинку в 1926/27 г. государство покроет 25,3% потребности Союза, концессионеры же цинка не дадут; но в 1930/31 г. когда государство удовлетворит 39,1% потребности страны в цинке, концессионеры покроют 33,7% этой потребности. Что же касается меди, то в 1926/27 г. выплавка государственных предприятий покроет 61,8% потребности страны в меди, а выплавка концессионеров — 4,7%.

В 1930/31 г., когда целиком будет удовлетворена внутренняя потребность страны, государство дает 111,7% потребности страны в меди, концессионер же — 16%. Если к этому прибавить, что при затрате в пятилетие на цветную металлургию государством 68 млн. руб. концессионеры “Лена” и “Тетюхе” затратят 20 млн. руб., то не будет ничего удивительного в том, что удельный вес концессионных предприятий к 1930/31 г. во всей продукции СССР будет по свинцу 45% (11.300 т из 24.780 т), по цинку — 26% (10.000 т на 38.950 т) и по меди 19% (15.400 т из 80.460 т). И при этом только по меди будет покрыта полностью, даже с излишком, потребность Союза. Естественно поэтому, что работа концессионных предприятий в этой отрасли нашего народного хозяйства представляет для нас большой интерес, ибо улучшает наш расчетный баланс, сокращая импорт цветных металлов, потребность в которых и до войны покрывалась преимущественно иностранным ввозом.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.03.2016 - 14:46

Вы спросили - я привел пример, подтверждающий моё высказвание. Опровергнуть его вы не можете. Так же попробуйте подумать сами, как разрушенная Европа сумела так быстро возродиться после войны без помощи США. Та же Германия, Франция. Вы считаете, они построили индустрию без денег и ресурсов Америки ? Из говна и палок своими руками за 20 лет ?

Если вам действительно интересно ещё - ищите. Или приведите контр-аргумент. Если же цель вашего вопроса в продолжении спора без аргументов с вашей стороны - мне такой спор не интересен.

Вот это Вы круто завернули!

Ни Америка ни Европа не были такими как сейчас с зарождения государственности. Все течет и меняется. И в одну реку нельзя войти дважды. Были Ленин, Сталин, Хрущ, Брежнев. С каждым что-то приходило и уходило. Даже в течение срока правления одного генсека. Кто знает что было бы сейчас, пойди в Союзе не по пути "перестройки", а разумным эволюционным путем, оставив лучшее и ликвидировав недостатки...
Да и насчет "свободы возможностей" не все однозначно даже при том как все было тогда. И теперь тоже, скорее сейчас принцип - видит око да зуб неймет.

Не могу я съездить никуда, загранпаспорт нового образца у меня уже несколько лет, а денег не хватает. После 10 дней сомнительного веселья я буду полгода сидеть на хлебе и воде.

Может у вас там вечеринки в Амстердаме))

ну я родом из СССР. И я считаю, что имею право сказать о том, что на Западе сейчас живут так только потому, что существовал СССР! Что у всех этих Ротшильдов, очко "жим-жим", что лозунг "мировой коммунизм" мог и до них вполне себе и дойти. Фраза придуманная капиталистами "Призрак ходит по Европе - призрак коммунизма" - о многом говорит, им обязательно нужно было сделать так, что б рабочий класс жил лучше, чем в Союзе, иначе "потеряют частную собственность"...
Но то, что проект Союза Советских Социалистических Республик был первым по сути Человеческим проектом, идея которого именно в улучшении жизни Человека.
И он ... не получился.

Повторим? (;

Вы не поверите, не был за границей и не хочу. в 17 лет - хотел. А сейчас - не хочу. Я просто стал понимать, что увижу те же яйца, вид с боку.
Жить в какой-нибужь Канаде или Австралии - это да, хотелось бы. Просто работать, воспитывать своих детей и не бояться за их будущее. А прокатиться посмотреть Стену Плача.. бред.

Ой не пизди!Ты наверно точно не жил при СССР!Техника был непрезентабельного вида, но надежна! Некоторые холодильники, телевизоры, пылесосы и стиральные машинки до сих пор работают! Больше 30 лет! Ты представляешь купить сейчас, к примеру стиральную машинку и чтобы она работала 30 лет? Максимум 5-7 лет и что нибудь менять придется или выкидывать!Одежда? какой дефицит? донашивать? В 70-80 точно никто не донашивал! По поводу работы!Люди учились не для корочки как сейчас, а действительно хотели получить знания и им нравилась избранная профессия, и страна обеспечивала достойной работой каждого! Да согласен иногда было распределение в какой нибудь захолустный городок или село! Но человек был на своем месте! И заводом была уйма кроме оборонки и космоса!

" Поэтому советский мент не знал, что такое дубинка. Поэтому по любой жалобе гражданина проводилось серьезное расследование. "

Нда? А как быть с разгоном демонстрации в Новочеркасске в 1962г.?
Убито 26 человек, 87 раненых, осужденных?

Добавлено в 15:14

Вот именно... некоторые, за этими некоторыми приходилось стоять в очередях или записываться и отмечаться ходить. Да и не только за техникой, помню ночью стояли за мебельной стенкой, очереди за обувью в Пассаже или Гостином Дворе, во всю длину Пассажа.

Он не получился лишь потому, что с момента воцарения Хруща некоторые стали равнее перед законом - это раз. Во-вторых, отсутствие свободного доступа к информации. Оно родило ужасную вещь - монополию на правду, из-за которой граждане потеряли доверие к советским СМИ. Третье - валюта. Граждане хотели валюту и, по изначальным канонам коммунизма, имели на неё право, а государство это право попрало. Четвёртое - зарубежные поездки. По факту всё население Союза было невыездным, на фоне чего особенно лицемерно смотрелись регулярные выезды за рубеж местных бонз. Пятое - уравниловка и принудиловка. Первая убила в людях заинтересованность в труде, а вторую врубали каждый раз, когда начиналась битва за урожай и вместо тракторов, как в нормальных государствах, студенты и прочие городские, кому по канону должно быть западло прикасаться к селюковщине, всей страной стояли на поле в форме буквы Г. Ещё одна вещь - дефицит. Смотрелось очень странно, что вторая промышленность мира не в силах обеспечить людей должным количеством товаров народного потребления должного качества. Плюс импорт - для политической сверхдержавы очень странно не обеспечить должный процент импорта на внутреннем рынке, чтобы благодаря конкуренции собственный производитель перестал клепать говно. Также бизнес. При Сталине артели производили множество самых нужных и полезных товаров, а Хрущёв их все запретил, я думаю, потому что финансово независимые люди труднее поддаются контролю. И, наконец, ограничение свободы мысли. Нельзя было писать честно о недостатках советской системы. Повсюду насаждался соцреализм, согласно которому "Всё хорошо, прекрасная маркиза", а если нет - то это всё происки треклятых капиталистов. Плюс совершенно бездарная национальная политика - закармливали чурбанов и прибалтов, а доили русских. Наконец, главная причина - власти США видели в своих гражданах союзников в борьбе против СССР, равных и свободных, а советские власти в своих гражданах видели потенциальных предателей. И крепостных. Только вдумайтесь - на весь народ распространить презумпцию виновности!

К середине нулевых, путёвка в те же туркоебипты, стала вполне доступна и для обычных граждан. Не надо трындеть.
Если бы вы прогулялись вечером где нибудь в Кемере, то очень бы удивились количеству наших сограждан. Семейные пары с детьми, бабушки-пенсионерки, куча молодёжи явно не мажорской наружности.
Иногда было ощущение, что не заграницей находишься, а где нибудь в Лазоревском - сплошная русская речь.
До кризиса, съездить в Турцию, стоило даже дешевле чем к нам в Сочи. Если было желание конечно.

Вы знаете, когда мне говорят, что в Москве, Риге, Белоруссии и прочих - всего было навалом в магазинах... так у нас еще и закрытые города были со спецснабжением, магазины "Березка", всякие блатные базы для номенклатуры.
А вот в Тюмени нихуя тебе не было, если ты простой инженер или рабочий.
Помню синие тощие куры в магазине. Как их умудрялись производить, хз? Сервелат финский - предел мечтаний, "доставали" где-то. Еще, бестолковые дискуссии и сатиру в газетах про колбасу из туалетной бумаги, водку из нефти,записи в очередь за гарнитуром... Причем, туалетной бумаги в магазинах не было - "выбрасывали" - раскупали сразу.

А вот сейчас слово дефицит не в ходу, в ходу кредит. Получил вещь и 3 года за неё расплачиваешься. А через три года это уже такая рухлядь, что даже перед домашними тараканами стыдно. Продаешь и лезешь в следующий кредит.

К чему эта простыня? Какое отношение эти концессии имеют к American Relief Administration, спасшей 1919 году в Советской России 10 миллионов голодающих граждан?
Если вы считаете, что ARA выкачивала ресурсы из России, дайте ссылку на источник информации.
Такой есть у вас?

Ищем книжку "Диверсия под флагом помощи"- как раз про АРА.
И попутно вспоминаем Нулад с "гуманитаркой" на Майдане.

Добавлено в 16:03

Ни каких сказок. А кто Очень хотел квартиру - шли на строку , там очередь двигалась быстро - три-четыре года максимум.

Стащил из соседней темы, My Webpage

Это сообщение отредактировал Meganom - 4.03.2016 - 16:04

да куда мне учиться то, яж быдло чумазое и в торговле 20 с лишним лет проработал, зам директора фирмы по коммерческим вопросам,
и админил там жеж сетку компутерну, и вот на старости лет надоело мне и подался гайки крутить, по своей первой специальности, моторы да коробки от автотракторной техники ремонтирую, от наших да импортных машинок.
что мне еще выучить, какую еще специальность то освоить?
дворника али директора?
так лень матушка одолевает, на стройку пойти, так не мое это,
хотя могу и электрику делать и сантехнику, и каменщиком, и плотником
и плитку, вот тока к штукатурке душа не лежит.
так что можно я как нибудь мотористом потружусь?