"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Да простит меня почтеннейшая публика за оффтоп... Я понимаю как взлетают самолеты, но чота никак не могу сообразить как вот так цитаты на кусочки разбивать... Не просветите?

взлетит, не взлетит... какая разница. главное - чтобы у стюардесс сиськи были, а не то,что сейчас модно за них выдавать

Люди, те, что адекватные. Давайте добьемся понимания, что в условиях задачи скорость вращения колеса равна сумме скоростей самолета и ленты. Вот когда этот очевидный факт согласуем, тогда и остальное обсудим.

Юзерочичичек

Во-первых, не просто сумме. Там сложнее. Самолет смещает ось колеса, а транспортер - его нижнюю часть. Так что простой суммой мы не обойдемся.
А во-вторых, эта скорость будет увеличиваться каждый квант времени. Так что мы можем вычислить только мгновенную скорость.
А в течении всего времени разгона самолета, транспортер будет постоянно ускоряться, чтобы попытаться скомпенсировать скорость.

Свободен. Готов общаться только с адекватами - неадекваты надоели. Больше не пишите мне ничего, пожалуйста, пока не усвоите факт выше (про скорости).

Развелось мракобесов, блеать!

З.Ы. Лично я доверяю мнению Профессора (а не всяким дебилам, едва окончившим 9й класс с двойкой по физике авансом ).

Вы про меня?

аффтар!
скажи где находится этот транспортер. мы его спиздим, разберем нахуй и сдадим во вторсырье. для профилактики и во избежание. ну и поимеем небольшую файду. всем будет хорошо.

Не хотелось бы вас разочаровывать...

Юзерочичичек

Ты такой странный. С чего ты взял, что ты тут командуешь?
Посмотри на схему с наклоненной машиной выше. Какая там скорость колес?

Вполне обойдемся. Транспортер смещает нижнюю часть колеса на себя, одновременно перемещая верхнюю часть от себя на такое же расстояние. То есть по сумме векторов перемещения транспортер на колесо НИКАК не воздействует

Юзерочичичек
[quote]Люди, те, что адекватные. Давайте добьемся понимания, что в условиях задачи скорость вращения колеса равна сумме скоростей самолета и ленты. Вот когда этот очевидный факт согласуем, тогда и остальное обсудим.[/quote
Давайте.
Если скорости самолета и ленты считаем относительно аэродрома, то так и есть.
А зачем мы это делаем? Кто сказал, что обязательно надо считать от аэродрома?
Внимание:
Скорость ленты считаем относительно самолета.
Тогда скорость вращения колеса автоматически становится равной скорости ленты.
При любых обстоятельствах вообще.
Сможете прикинуть последствия? ))
Вообще караул получается ))

Тибладонт

Выделяете нужный кусок, идете вниз, к окошку, где текст пишете.
Жмете "Нажмите сюда"
Всё ))

Тибладонт

А почему бы и нет?
Первый уровень понимания задачи мы освоили - нам помогли ролики и тягачи.
То есть, мы доказали, что колеса самолета имеют весьма малое отношение к процессу взлета.
Но некоторая недоделка осталась: надо уравнять скорости полотна и колеса - ибо условие задачи надо соблюсти.
Переходим на второй уровень и системой отсчета делаем самолет.
И вот.
Скорости уравняли.
Выяснили, что если ленту не двигать, то условие задачи тоже будет соблюдено.
Теперь "невзлетунам" будет еще интереснее ))
Ребята, скорость ленты относительно самолета - 200, скорость вращения колеса - тоже 200. Равенство есть, правильно?
Скорость самолета относительно аэродрома - 100.
На взлет! ))

Это сообщение отредактировал Agin - 25.12.2019 - 09:09

В данном случае (когда "ноль координат" находится на фюзеляже самолёта) скорость самого самолёта относительно "нуля самолёта" всегда будет равна нулю.
Ведь относительно нуля самолёт не смещается никак.
НА стоЯчий самолёт "наползает" лента транспортёра со скоростью V1, и ещё на самолёт "наползает" сам аэродром со своим воздухом с ещё бОльшей скоростью V2.

"Перевод" радиан/с в м/с колёс шасси - бесполезное занятие, как и перевод радиан/с в м/с роликов транспортёра ленты.
И хоть тут были возражения, что роликов транспортёра может ВООБЩЕ не быть, ну так и колёс самолёта ТОЖЕ может вообще не быть (в случаях установки на самолёт снежных или водных лыж).

Crash71

В условиях, вроде бы, надо уравнять скорость ленты и колеса.
Если считаем "от самолета" - это происходит автоматически.
Про скорость самолета вообще ничего не говорится, ее в условии нет.
Или не так?

Нет, не говорится (вроде)

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: А сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

Если "разбег" самолёта считать как перемещение по полотну, то можно ещё дальше пофантазировать.
Самолёт стоИт на месте на ленте с привязанным спереди тросом.
Скорость самолёта - НОЛЬ, скорость ленты НОЛЬ. То есть. "перемещение" тоже нулевое.
По условию задачи это не противоречит.
Перед самолётом устанавливаем ох уеть какой вентилятор (систему вентиляторов/ турбин), способных создать ураган невьебенной силы.
Стоячий закреплённый самолёт сможет подняться в воздух со стоячей ленты (как планер/ воздушный змей).

Но мы понимаем, что это откровенная демагогия.
Автор задачки рассматривает "стандартный" взлёт самолёта с разбегом по полосе.
Он рассуждает, что лента, набегающая спереди, сможет сделать (сможет ли???) скорость самолёта относительно аэродрому - нулевую (хотя относительно ленты - это может быть пиздец какая большая скорость).
И вот исходя из этих условий СМОЖЕТ ли он взлететь в воздух вообще?
Без внешних ураганов, без сверхтяги двух (и более) реактивных сопл и т д....

Это сообщение отредактировал Crash71 - 25.12.2019 - 09:47

даже если скорость движения транспортера взять близкой к скорости светы - ничего принципиально не изменится. добавим смазки в калёсы и на взлет

только если убрать калёсы. иначе никаг.

Я победитель российских олимпиад по физике и математике. За ящик дорогого коньяка готов на любой московской яптусе посоревноваться абсолютно с любым юзером - качаем рандомный набор сборников олимпиадных задач, рандомно выбираем пару десятков задач, определяем победителя - того, кто решит больше задач за 4-5-6 часов
Можно все это устроить и без яптусы, при паре свидетелей. Кстати, можно на кафедре МГУ - заодно проверите, что кое-кто тут в теме - пиздабол(который говорил, что доцент с мгу)

1) это ваши домыслы. Условие задачи ничего такого не озвучивает
2) автор задачи (там на самом деле группа авторов, но не суть) вообще не рассуждает, он спрашивает. И в 1980 доцент МАИ авторам отвечает, что не взлетит. В стартовом топике автор темы якобы находит, откуда замес начался, но приводит выдержки из журнала в духе "нам пишут непонимающие". Изначальный вопрос и ответ доцента автор топика не пруфнул.

Ну так пруфните, медалист вы наш.
Заодно и пруфните условие задачи в которой написано что самолет обязан оставаться неподвижным.

Да и доценты разные бывают.

Ну вообще-то УДОБНО играться домыслами, идущими вразрез любых законов физики, в частности аэродинамики.
В задаче не говорится про аэродинамику вообще?
Ну значит, самолёт не может взлететь, потому что в условии задачи про аэродинамику умолчали, типа её не существует.
Ну вроде того, что взлёт пробуют винтовым самолётом на поверхности Луны в отсутствии атмосферы.

Насчёт ответа доцента МАИ авторам.... Он, конечно, доцент авторитетный ©
Но здесь невзлёт самолёта может объясняться только лишь способностью ленты полностью компенсировать тягу винтов на фюзеляж.
В мною вышеописанном примере с автомобилем на горке я допускал "несъезд" автомобиля, только если ему на выключенном двигателе и с включенной механической коробкой передач, врубить там 4ую, 3ю или любую другую скорость, чтоб вращение колёс заставляла крутить коленвал и тратить хуйзнамсколько энергии, чтоб автомобиль, как будто ЗА ЖОПУ держит сила "трения".

Задачка у нас абсолютно виртуальная. Доводы, что такого транспортёра не сделать - не принимаются.
В матрице - любые виртуальности допустимы.
Что может заставить самолёт "притормозить"?
Ну логично, сила трения качения.
Она маленькая?
ДА.
А есть ли способ, чтоб её увеличить?
Думаю, есть.
КАКОЙ?
Разогнать транспортёр до хуйзнамкаких, чуть ли околосветовых скоростей.
То, что "в реальности так не бывает" - аргумент не принимается. Это виртуальная задача, а там крутить ленту со скоростью 300 000 км/с - это пара пустяков.
Раскрученное колесо до хуйзнамкаких оборотов на грани физического разрушения материала способно создать определённое "стопорение" ? (или как минимум "замедление перемещения")
Думаю, да.
Вот это и будет тем "тормозом", цепляющий самолёт за жопу и не дающий ему спрыгнуть с транспортёра.
Понятно, что это просто виртуальная задачка, условия там ебанутые и небывающие в реальности... Но кого это ебёт?

А если проводить реальные опыты со взлётом, в стиле "разрушителей" - самолёт взлетает очень легко, вот только при этом отличаются исходные данные, а значит, это уже ДРУГАЯ задача с ДРУГИМИ исходными параметрами.

Колеса могут проскальзывать по транспортеру. Как автомобиль с пробуксовкой, или тормозящий юзом. Скорость колеса может быть отличной от скорости транспортера и самолета. Это никак не связанные вещи.

Когда-то давно по телеку показывали фильм, там что-то типа Зены- корелевы воинов.
Был один сюжет: лошадь запряжена в колесницу (повозку).
На это повозку залазиют Зена со своей подругой, дале - кнутом по лошадке НННОО!!
Лошадка - ИГОГО! И Колёса у колесницы, как на старте формулы1 с пробуксовкой как ломанутся!

Выглядело это эпично!
Ну примерно как пробуксовка колёс шасси на взлёте с ВПП

"Пробуксовывать" колесо может, но только если его как-раз притормозить, а тело движется с игнорированием торможения.
Но данная "пробуксовка" - называется "юз".