Религия и Наука

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kuzvv
18.11.2020 - 16:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 15:01)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 14:47)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 18.11.2020 - 13:32)
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 13:30)

Так о том и речь, христианство эффективнее.

А атеизм, судя по СССР, Китаю и другим странам, с преобладающим количеством атеистов получается еще эффективнее.

А СССР это где? Вы не задумывались что именно атеизм уничтожил СССР, он не смог воспитать нужного числа честных, порядочных, трудолюбивых людей.
Причем если в первые годы в СССР было все нормально (сказалось огромная масса воспитанных церковью людей), то под конец стащить с работы не считалось и за преступление?

Это было бы справедливо, если бы в СССР верующих не было вообще. Вот только они были. До революции атеистов в России толком не было и что то порядочностью и развитием страна не отличалась, скорее наоборот. Может проблема в неугомонных верующих, которые пробились к власти?

Цитата
И кстати китайцы не уничтожали свои религии да у них и структура воспитания другая.

Да у них их толком и не было. Анимизм и буддизм скорее философия, а не религия.
Цитата
А другие страны Европа сейчас сползает в мусульманство

Потому что по доброте душевной запустили невежественных последователей авраамической религии, которая берет свое начало из христианства.
Цитата
в США государственная  религия либерализм, влияние церкви минимально тоже хер что происходит.

Да неужели? Расскажите это тем штатам, где с легкой руки церкви запретили аборты.
Цитата
В том и проблема атеизма скатывание в жопу происходит через пару поколений после ослабления церкви.

А проблема религии в том, что она и не способствует вылезанию из этой жопы.
Цитата
Кстати эпоха возрождения закончилась сжиганием ведьм.

По твоей логике возрождение было из за того, что ведьм сжигали)))
Цитата
И власть церкви не оспаривалась реально до начало 20 века. Мало того и в 20 веке США работала вместе с церковью

Вот и существовало рабство, узурпация простого населения. Что ж церковь то рабство не отменила?

Во первых вы не ответили где СССР, в котором более эффективные чем верующие атеисты. По вашему вопросу я понял вы обвиняете в этом неэффективных верующих. Поэтому кроме вопроса ГДЕ СССР? Попробуйте ответить как это так в стране мега эффективных атеистов могли появиться мега неэффективные верующие и развалить оную? Насчет Китая именно это я говорил что заменить религию может философия, но философия которая ВЫПОЛНЯТ функции религии, а вот бездельники которые во всем обвинят других но нихуя не способных сделать этого не понимают. Насчет Европы, это очень характерно для атеистов не видеть ПРОБЛЕМЫ а назначать оную. А как же так получилось что в страны с мего эффективными атеистами стали чуть ли не приглашать людей с плохой неэффективной религией? Может это связано с острой демографической проблемой, которую почему то мега эффективные атеисты решить не могут несмотря на высочайший уровень развития стран? И именно эту проблему религии РЕШАЮТ но вы этого не желаете ВИДЕТЬ. Насчет ведьм, нет именно отказ от религии в эпоху возрождения привел к резкому ухудшению ситуации, и вылазить из это жопы пришлось резким усилением церкви которой разрешили сжигать самых красивых баб. Кстати я не удивляюсь если лет через 10-15 начнется тоже самое но сжигать будут атеистов, либералов и ЛГБТ. Я не предлагаю, я предвижу эту ситуацию, а вот вы закрываете глаза на вонь цвет и вкус субстанции в которую вас тыкают мордой и продолжаете кричать "засахарилось".
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 16:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Так от этого и идем. Если бы религия была вредной или не нужной для социума, то по принципам естественного отбора возникли бы атестические цивилизации.

С тем же успехом можно утверждать, что если бы наркотики были бы вредными, то употреблять перестали их все. Я задал другой вопрос, в чем польза церкви для развития и движения общества.
Цитата
Если их нет, то какие выводы еще делать?

Выводы простые кому-то очень выгодна религия, даже несмотря на то, что ценности для общества она не представляет.
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 16:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 15:06)
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 15:03)
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 14:59)

Так все, сдулся что-ли?

Я ответил. Если нет мозгов и понимания вопроса, то это не моя проблема.

Я и говорю сдулся.

Вы не представляете насколько тяжело призывать к разуму обезьянок кидающих в вас говном.
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 16:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (najar @ 18.11.2020 - 15:09)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 10:39)
Цитата (Игорь46 @ 18.11.2020 - 10:15)
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 10:06)
Цитата (Игорь46 @ 18.11.2020 - 09:59)

А мысль о том, что человек может быть честным безо всяких религий, что, не допускается? Можно быть верующим обманщиком, и такое на каждом шагу. По-видимому, согрешил, сходил в церковь, отмолил грехи - и по новой грешить. То есть, наличие кого-то, кто сможет тебя простить за то, что ты что-то украл, и этот кто-то - совсем не тот, у кого ты украл - лишь будет потворствовать воровству. То есть, если человек - говно по своей натуре, то ничто не поможет. А если, так скажем, "искра божья" в человека есть изначально, то он и не станет воровать, причем засирать ему мозг всякими религиями необязательно, даже больше скажу - унизительно

Не существует "искры божьей" изначально, мы все изначально ЗВЕРИ для которых укради, убей, изнасилуй является обязательными условиями выживания в дикой природе. Вы знакомы с трудами Дарвина? Искристый вы наш.

У меня специально для таких альтернативно одаренных "искра божья" в кавычках. Больше не до чего доебаться?
И не нужно зверей обижать. Человек может и не убивать, не красть и не насиловать, когда ему нужно выжить. У него есть выбор. У зверей - нет

Так и у меня она в кавычках. И я оспариваю именно возможность ее появления ИЗНАЧАЛЬНО. И не может животное обойтись БЕЗ укради, убей, изнасилуй потому что это ИНСТИНКТЫ вбитые за миллионы лет. Не выживают в природе те кто найдя жрачьку ходят и спрашивают а кто хозяин, кому заплатить. И у человека нет такого выбора в дикой природе он БУДЕТ ВОРОВАТЬ, НАСИЛОВАТЬ и УБИВАТЬ. Конечно если СМОЖЕТ если будет СИЛЬНЕЙ жертвы. И еще раз человек РОЖДАЕТСЯ животным, а становиться человеком когда в его голову вбивают не убий, не укради ...... А вот те до кого не дошло остаются зверьми и общество их старается от себя оградить как животных. Еще раз чтобы вы поняли 1 атеисты утверждают что человек обезьяна и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ чтобы инстинкты обезьяны не мешали человеку, 2 церковь утверждает что человек не обезьяна и говорят человек рождается в грехе(с инстинктами) и стремиться минимизировать влияния инстинктов (грехов) на человека.

По последним научным представлениям - у человека нет нистинктов

Ага и вообще они прилетели с Марса, а на Марс прямиком с Солнца.
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
о первых вы не ответили где СССР, в котором более эффективные чем верующие атеисты

Можно я отвечу, развален верующими, типа Ельцина.
Цитата
Попробуйте ответить как это так в стране мега эффективных атеистов могли появиться мега неэффективные верующие и развалить оную?

А что сложного если учесть, что в ВОВ погибло много коммунистов, а на смену им пришли менее идейные? Это как вариант. Чтобы развалить страну сверху, верующих надо не сильно много. Зато сейчас религия у нас, способ объединить верующего олигарха с верующие пенсионеркой, а духовность такая, что ссать в вечный огонь уже есть кому.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 16:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 16:01)

Я задал другой вопрос, в чем польза церкви для развития и движения общества. 



Выше уже писал.
Наши инстинктивные программы не рассчитаны на большие социумы. Поглядите на братьев наших меньших. Не борцух конечно, а приматов.
В среднем группа с централизованным управлением это максимум 20 особей.
Сколько у нас средние группы - государства?
Как их объединяли? Про божественное происхождение вождей, фараонов и вождей надо объяснять?

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 18.11.2020 - 16:13
 
[^]
Alexeykov
18.11.2020 - 16:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13098
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 16:01)
Выводы простые кому-то очень выгодна религия, даже несмотря на то, что ценности для общества она не представляет.

Представляет. В узде держать тех для кого "Если бога и загробного мира нет, то я пошел ебать детей и убивать людей".
Таких к сожалению хватает.
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 16:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 15:51)
Цитата
"Бог есть" - докажи. "Бога нет" - докажи.

Отсутствие чего-то нельзя доказать, как нельзя доказать, что бог не был геем. А твое "докажи, что бога нет", нарвется на "докажи, что он не гей".

Отсутствие чего-то доказывается невозможности существования мира с этим. Есть доказательства что наличие Бога делает невозможным существования мира? Причем многие открытия в мире микромира начинались именно с такой позиции.
 
[^]
Каменский1
18.11.2020 - 16:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 16:02)
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 15:06)
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 15:03)
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 14:59)

Так все, сдулся что-ли?

Я ответил. Если нет мозгов и понимания вопроса, то это не моя проблема.

Я и говорю сдулся.

Вы не представляете насколько тяжело призывать к разуму обезьянок кидающих в вас говном.

Да, представляю. К разуму взываю, а гавно все летит.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 16:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (Alexeykov @ 18.11.2020 - 16:10)

Представляет. В узде держать тех для кого "Если бога и загробного мира нет, то я пошел ебать детей и убивать людей".
Таких к сожалению хватает.

Соль в том, что изначально мы все такие были.
Лев убивает чужих ьвят без малейшего сожаления. Потому что инстинкты сожаления не предполагают, только практичность.
 
[^]
RM17
18.11.2020 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 16:11)
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 15:51)
Цитата
"Бог есть" - докажи. "Бога нет" - докажи.

Отсутствие чего-то нельзя доказать, как нельзя доказать, что бог не был геем. А твое "докажи, что бога нет", нарвется на "докажи, что он не гей".

Отсутствие чего-то доказывается невозможности существования мира с этим. Есть доказательства что наличие Бога делает невозможным существования мира? Причем многие открытия в мире микромира начинались именно с такой позиции.

Ладно. А отсутствие бога доказывает невозможность существования мира?
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 16:18
1
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 14:47)

Отвечу сразу всем. Блин, если вы таких простых вещей сами домыслить не можете, о чем вообще с такими людьми можно говорить.
Понятно, вы на ЯП деградировать пришли, но тогда почему ждете адекватных ответов.

Что тут можно сказать, только еще раз процитировать Библию:
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Апять не то.

Давай еще попытку!
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Выше уже писал.
Наши инстинктивные программы не рассчитаны на большие социумы. Поглядите на братьев наших меньших. Не борцух конечно, а приматов.В среднем группа с централизованным управлением это максимум 20 особей.
Сколько у нас средние группы - государства?

Мы уже давно не приматы и церковь для объединения сейчас не нужна вообще, более того, она разобщает представителей другой веры и тем самым наносит вред.
Цитата
Сколько у нас средние группы - государства?
Как их объединяли? Про божественное происхождение вождей, фараонов и вождей надо объяснять?

Объединили их просто, с кем бог и церковь у того и власть, только крепостной с барином объединится впринципе не могут.
 
[^]
Каменский1
18.11.2020 - 16:21
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 15:50)
Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 15:44)

Да не надо бога искушать, не надо. Мы просим, чтобы вы гору передвинули. Не бог, а лично вы, Бабубыч.
Ответьте прямо, вы гору передвинуть можете?

Так это и есть искушение по факту. Могу не могу, это другой вопрос. К теме не относящийся.
С правовой точки зрения вопрос закрыт. Применить критерий "сдвиг горы" как символ верующего не представляется возможным ввиду существующих условий договора верующего с Богом.

Это не искушение. Если вы отказываетесь сдвинуть гору, то нарушаете главную заповедь: "Возлюби ближнего своего". Вы сдвините гору, а я уверую, и спасусь. У вас есть договор с богом, который разрешает двигать горы - это ваша вера, и заповеди. Христианин должен любить своих ближних, и не только ближних, но и врагов своих. А вы отказываетесь это делать.
Так что? Гору сдвинете?
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 16:22
2
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (4udoPrirodi @ 18.11.2020 - 14:53)

Так что? Назовёте с десяток имен вот так с ходу которые были умнейшими людьми и их повесили верующие? Так сказать вернёмся к теме обсуждения.
Или вы опять зашли чисто покричать, что верующие отстой, они верят в то, чего нет?

Давайте не так кровожадно.
Давайте пока начнем с научных и художественных книг которые уничтожило православие, посмотрим как вы это прокоментируете и потом пойдем дольше, обсуждать висельников.


АСТРОНОМИЯ


Михаил Васильевич Ломоносов «Разговор о множестве миров».

Книга была издана в 1740 году, по инициативе Михаила Ломоносова. Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», впоследствии, произведение было изъято и уничтожено. Священнослужители спрашивали: если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил? Согласно их мнению, книгу следовало «везде отобрать и прислать в Синод», а Петербургской Академии наук следовало запретить печатать, «как о множестве миров, так и о всём другом, вере святой противном».

Астрономический календарь Академии наук.

Изъят из продажи в 1743 году по причине того, что Синод в нём обнаружил сведения «относительно Луны и прочих планет», которые, по мнению представителей Синода, «к соблазну народному склонны». Синод потребовал в дальнейшем печатать календари только с его «апробации» .

Александр Поуп. «Опыт о человеке».

Поэма была переведена учеником М. Ломоносова под руководством последнего. В 1756 году её намеревался издать Московский университет. В этой книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении вселенной, что вызвало резкие негативные высказывания различных духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию», в результате чего книга была запрещена. «Исправлять» книгу взялся московский митрополит Амвросий, который переделал поэму Поупа, заменив стихи, в которых говорилось о множестве миров и коперниковской системе, своими стихами. В таком искажённом виде книга и была издана в 1757 году.

Михаил Ломоносов. Научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие».

Журнал был закрыт в 1764 году по причине того, что в нём публиковались статьи по астрономии, которые, по мнению священнослужителей, «вере святой противные и с честными нравами несогласные».

Камиль Фламмарион. «Мир до создания человека».

Книга запрещена в 1886 году по настоянию духовенства из-за того, что в ней «опровергается» библейское учение о сотворении человека, а также подрываются религиозные устои.

БИОЛОГИЯ


Эрнст Генрих Геккель «Естественная история мироздания».

Была запрещена в 1873 году. По мнению духовных цензоров, автор «глумился над библейскими сказаниями о происхождении мира и человека».

Эрнест Геккель. «История племенного развития организмов».

В 1879—1880 годах запрещена и сожжена.

Чарльз Дарвин. «Происхождение видов» и другие работы.

Труды преследовались и уничтожались. В частности, в 1895 году за «материалистический характер» запретили книгу Ч. Дарвина «Происхождение человека и половой отбор».[9].Священники, борясь против учения Дарвина, выступали против дарвинизма в своих проповедях, печатали статьи в журналах, книги, называли учение Дарвина «богохульным» и совершая попытки доказать его «ненаучность», обвиняли Дарвина в разрушении нравственности. Цензура беспрепятственно печатает статьи против теории Дарвина, а опровержение на них оставляет в своих архивах.

С. Альберт. «Чарлз Дарвин и его учение».

В 1890 году запрещена и уничтожена. Духовные цензоры называли книгу «катехизисом материалистического отрицания религиозных идей» .

Эрнст Геккель. «Мировые загадки».

В 1902 и 1906 годах были сожжёны два тиража книги, так как в книге «красной нитью проходила идея животного происхождения человека». За «дерзкие выходки против высочайших предметов христианского почитания» эта книга числилась в чёрных списках ещё в 1916 году .

МЕДИЦИНА


И. М. Сеченов. «Рефлексы головного мозга».

В 1866 году «за изложение самых крайних материалистических взглядов» на книгу был наложен арест. Петербургский митрополит Исидор попросил Синод сослать Сеченова «для смирения и исправления» в Соловецкий монастырь «за предерзостное душепагубное и вредоносное учение». Впоследствии арест на книгу был снят, но до 1894 года она всё ещё числилась в списках книг, запрещённых для хранения в библиотеках. Автора книги зачислили в число «неблагонадёжных» и запретили ему читать лекции для народа.

ИСТОРИЯ


Николай Иванович Костомаров «О причинах и характере Унии в Западной России».


Запрещена в 1842 году. Архиепископ Иннокентий (Борисов) нашёл в книге «множество дерзких выражений насчёт восточной церкви и её патриархов». Мнение архиепископа поддержал министр просвещения С. С. Уваров. В результате, все экземпляры диссертации, которые удалось собрать были сожжены.

Георг Финлей. «Византийская история с 716 по 1453 год».
В марте 1879 года уничтожены все 580 экземпляров книги, в которой найдены, согласно представителям православной церкви, «мысли, направленные против некоторых учений православной церкви» .

«Общедоступный календарь» Академии Наук.

В 1879 году, уничтожены 5000 экземпляров «Общедоступного календаря», изданного Академией Наук, из-за статьи о средневековой инквизиции.

ФИЛОСОФИЯ


Людвиг Андреас Фейербах , Ж.-Ж. Руссо. «Размышления о величии божьем, его промысле и человеке», «Исповедь» и др.

При Екатерине II ряд произведений был запрещён за «неудовлетворительные религиозные понятия» за «изложение опасной теории материализма» запрещены труды Дидро.

Гольбах. «Обеденные беседы».

В 1830 году духовная цензура запретила книгу за наличие идей, «противных христианской нравственности, правительству и религии» Другую книгу Гольбаха, «Система природы», считавшуюся «библией материализма», ещё в 1770 году предали огню католические инквизиторы и с тех пор её неоднократно запрещали и в России. В 1898 году опасаясь «адского» действия этой книги, разрушавшей, по словам духовных цензоров, основные начала религии, духовные власти настояли на её уничтожении. Работа, посвящённая рассмотрению учения социалистов-утопистов Сен-Симона, Шарля Фурье и Роберта Оуэна. В 1840-х годах была задержана духовным цензором. Цензор сомневался в том, «чтобы критические замечания автора могли решительно уничтожить вредное», по его мнению, «влияние» выдающихся мыслителей .

Гольбах. «Система природы».
В 1841 году книга запрещена из-за «резкого материализма, знаменующего эту философию, отрицающего бытие божие и разрушающего основные начала веры, политики и нравственности» .

Фейербах. «История новой философии от Бэкона до Спинозы».
В 1860 году книга была запрещена.

Вольтер. «Философия истории».
В 1868 году книга была уничтожена из-за того, что духовные цензоры обнаружили в ней «глумление над истинами и опровержение священного писания».

Гельвеций. «О человеке, его духовных силах и воспитания».


Запрещена в 1871 году. Запрещая эту книгу защитники православной церкви писали: «Презрение и отвержение, с которым автор отзывается о религии и её служителях и совершенно материалистический взгляд его на воспитание… противны уставу о цензуре» .

Томас ГоббсТ. Гоббс. «Левиафан, или о сущности, форме и власти государства».

В 1874 году по требованию Синода было полностью уничтожено российское издание книги .

Вольтер. «Сатирические и философские диалоги».

Книга уничтожена в 1890 году. В 1893 году уничтожены его поэтические произведения, в которых были найдены «антирелигиозные тенденции» .

Вольтер. «Вавилонская принцесса».

В 1896 году православный цензор запретил публикацию книги, ссылаясь на то, что произведения Вольтера «были одной из причин, подготовивших революцию во Франции и давших ей антирелигиозный характер. У нас они должны оказывать то же влияние; только круг их влияния у нас теснее; он ограничится почти исключительно пресловутою интеллигенциею. Но желательно, чтобы и интеллигенция не подвергалась опасным влияниям».

Работы А. И. Герцена.

Под цензурным запретом были произведения, в которых он разоблачал реакционную сущность православной церкви, защиту ею самодержавия и помещиков. В 1893 году духовная цензура не допустила издания сочинений Герцена, причиной чему послужил «атеизм А. И. Герцена и его социальные идеи». Представители духовного ведомства в издаваемых ими брошюрах называли Герцена «богоотступником и врагом христианской веры, противником православия». Против Герцена был выпущен ряд клеветнических брошюр, в том числе книга цензора Николая Елагина, в написании которой принимал участие митрополит Филарет (Дроздов). Петербургский митрополит Григорий даже внёс в Синод предложение предать Герцена анафеме, но это предложение так и не было реализовано .

Ф. Энгельс. «Людвиг Фейербах и конец немецкой классической философии».

В 1888 году книга была запрещена.

Фридрих Энгельс. «Принципы коммунизма».

Книга запрещена в 1914 году


Фридрих Энгельс. «От классического идеализма к диалектическому материализму».
В 1915 году книгу признали «кощунственной»; весь тираж этой книги был уничтожен .

ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА


Николай Иванович Новиков «Работы Н. И. Новикова».
В книгах резко критиковались религиозный фанатизм и суеверия. По доносу протоиерея московского Архангельского собора Петра Алексеева, книги, изданные Новиковым, конфисковали, а самого его арестовали и на 15 лет заключили в Шлиссельбургскую крепость за оппозиционное отношение к самодержавию, активную просветительную деятельность и критику религии и церкви .

А. Н. Радищев. «Путешествие из Петербурга в Москву».
Изложенные в книге взгляды были найдены «противными закону божьему, десяти заповедям, Священному писанию, православию и гражданскому закону». Книгу Радищева уничтожили, а его как «бунтовщика хуже Пугачёва» приговорили к смертной казни, которая была заменена 10-летней каторгой. Спустя сто лет после смерти Радищева эта книга всё ещё подверглась осуждению со стороны церкви: в 1903 году духовные цензоры нашли, что она всё ещё опасна для религии и церкви, что она подрывает авторитет светской и духовной власти, и потому весь напечатанный тираж был уничтожен.

Сочинения Г. Р. Державина, А. Д. Кантемира, А. С. Пушкина, В. Г. Белинского, М. Шенье, В. Гюго, О. Бальзака.
В 1840-х годах по религиозным мотивам были внесены в список запрещённых книг. В 1847 году было отдано распоряжение, по возможности, «вовсе не допускать» к изданию французские романы и повести, несмотря на то что они при переводах «до такой степени переделываются, что в них не остается ничего вредного» .

А. Н. Афанасьев. «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым».
В 1860 году после издания сборника Обер-прокурор Святейшего Синода граф А. П. Толстой направил письмо министру Народного просвещения:
По поводу изданной (т. е., пропущенной цензором Наумовым) книги господина Афанасьева под заглавием: «Русские народные легенды» высокопросвещенный митрополит Филарет обратился ко мне с письмом, в котором изъяснил, что… к имени Христа Спасителя и святых в сей книге прибавлены сказки, оскорбляющие благочестивые чувства, нравственность и приличие, и что необходимо отыскать средство к охранению религии и нравственности от печатного кощунства и поругания.
В результате распоряжением Главного управления цензуры было предписано запретить к перепечатыванию новые издания книги «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым», а 5000 уже отпечатанных экземпляров были уничтожены.

Н. В. Гоголь. Полное собрание сочинений.
В 1853 году по требованию духовных властей из его произведений исключили многие места, которые были найдены оскорбительными для церкви.

Произведения М. Н. Загоскина.
Московский митрополит Филарет (Дроздов) (причислен к лику святых в 1994 году) нашёл в них «смешение» церковных и светских предметов, в итоге автору пришлось основательно переделать свои произведения.

Также митрополит Филарет одобрил действия ректора Троицкой духовной семинарии Саввы, который, узнав, что у семинаристов есть печатные и рукописные сочинения Гоголя, Лермонтова, Пушкина, Белинского и других, ночью сделал обыск и все отобранные книги распорядился предать «торжественному сожжению» во дворе академии в присутствии преподавателей и учащихся. Впоследствии Савва стал помощником митрополита.

Жюль Верн «Путешествие к центру Земли».
В 60-х годах XIX века издание было запрещено, так как духовные цензоры нашли в нём антирелигиозные идеи, а также опасность уничтожения доверия к Священному писанию и духовенству.

Н. С. Лесков. Собрание сочинений.
В 1889 году при издании собрания сочинений духовная цензура «растерзала» шестой том, в котором были собраны произведения из жизни духовенства. Весь тираж книги уничтожили. Н. С. Лесков назвал эту расправу «подлым самочинством и самовластием со стороны всякого прохвоста» .

Произведения Максима Горького.
Представители духовной цензуры обвинили автора в том, что в центре своих произведений он ставит не дух, а тело, чем и подрывает религиозные устои общества, называя Горького «литературным язычником». В 1910 году казанский миссионерский съезд заявил, что А. М. Горький, Л. Н. Андреев и другие «литературные язычники» «создали уже и продолжают усиливать среди общества атмосферу безбожия» .

Произведения Генриха Гейне.
Почти все сочинения автора подвергались «строгому запрещению», т.к. православная церковь видела в них разрушительную силу для «веры и правительства» .

Произведения Гюстава Флобера, Анатоля Франса, Эмиля Золя, Анри Барбюса. Книги были запрещены из-за того, что духовные власти обнаружили в них «кощунственные и богохульные» мысли, глумление над христианством.

Лев Николаевич Толстой
Произведения Л. Н. Толстого: По настоянию обер-прокурора Священного Синода К. П. Победоносцева, лично следившего за литературной деятельностью Л. Н. Толстого, многие произведения писателя, как противные учению и духу христианства, не увидели света в своё время. Ещё в 1901 году за «неуважительные отзывы о православной церкви и христианстве» Синод добился запрещения романа Толстого «Воскресение».


О. Иоанн Кронштадтский называл Толстого предтечею антихриста и даже самим антихристом, а его борьбу с Церковью — делом дьявольским. Как писал Я. Илляшевич (псевдоним — И. К. Сурский) в своей книге «Отец Иоанн Кронштадский» о. Иоанн предсказывал «лютую кончину» писателя. Иоанн Кронштадтский, отвечая на обращение Толстого к духовенству, писал:
Поднялась же рука Толстого написать такую гнусную клевету на Россию, на её правительство!.. Дерзкий, отъявленный безбожник, подобный Иуде предателю… Толстой извратил свою нравственную личность до уродливости, до омерзения… знакомство с западными безбожниками ещё более помогло ему стать на этот страшный путь…[40]. 2 февраля 1901 года Л. Н. Толстого отлучили от церкви.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 16:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 16:18)
Апять не то.

Давай еще попытку!

Именно то. Закрывает вопрос полностью.
Это фенька такая была, Егор Летов вроде бы писал. Как дурачок сел в шахматы играть. Ему мат поставили, а он и не заметил, дальше играет, фигуры то остались.
Вот и вы также сейчас.
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 16:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 16:11)
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 15:51)
Цитата
"Бог есть" - докажи. "Бога нет" - докажи.

Отсутствие чего-то нельзя доказать, как нельзя доказать, что бог не был геем. А твое "докажи, что бога нет", нарвется на "докажи, что он не гей".

Отсутствие чего-то доказывается невозможности существования мира с этим. Есть доказательства что наличие Бога делает невозможным существования мира? Причем многие открытия в мире микромира начинались именно с такой позиции.

При чем тут существование мира, если для доказательства наличия бога, как и для доказательства наличия бабы-яги, требуются факты и пока их нет, нет никакого влияния бога на сотворение мира. Вот вера в бога, действительно оказывает влияние, но сам бог- нет.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 18.11.2020 - 16:24
 
[^]
АМАЛКЕР
18.11.2020 - 16:31
1
Статус: Online


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1547
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 16:22)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 16:18)
Апять не то.

Давай еще попытку!

Именно то. Закрывает вопрос полностью.
Это фенька такая была, Егор Летов вроде бы писал. Как дурачок сел в шахматы играть. Ему мат поставили, а он и не заметил, дальше играет, фигуры то остались.
Вот и вы также сейчас.

Извините, но Летов для меня ни разу не авторитет.
Ток что там с верой, есть у вас ее хоть чуть-чуть?
Хоть коробок спичечный сможете передвинуть на сантиметр силой веры?
Уверяю вас, эта способность у вас должна появиться автоматически, после "заключения договора", и ни коим образом не искушает ни господа твоего, имя которого никто не знает, ни сына его, полубога Христоса, ну может если только святого духа немного потратится, но с другой стороны зачем он тогда нужен, если от него никакой пользы?
 
[^]
domovoy78
18.11.2020 - 16:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Alexeykov @ 18.11.2020 - 16:10)
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 16:01)
Выводы простые кому-то очень выгодна религия, даже несмотря на то, что ценности для общества она не представляет.

Представляет. В узде держать тех для кого "Если бога и загробного мира нет, то я пошел ебать детей и убивать людей".
Таких к сожалению хватает.

К сожалению и вера в это не всегда помогает, тут ведь главное как преподнести поступок, а то людей на убийство и благословить можно. Суть в том, что сейчас данные проблемы используя современные достижения в психологии можно решить проще. Только вот такая организация как РПЦ врядли с таким положение вещей согласится. Максимум кого способна держать в узде церковь- это тех кто и сейчас безвреден, а снижение преступлений, например, на сексуальной почве, если оно есть, скорее заслуга порнхаба, чем церкви.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 16:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 16:19)

Мы уже давно не приматы

Разве?
Приматы - отряд плацентарных млекопитающих, включающий, в частности, обезьян и человека.

Цитата
более того, она разобщает представителей другой веры и тем самым наносит вред.


А что без веры люди объединяются? Блин, не успели от церковной сиськи оторваться уже даже гендеры разделили. Вы в курсе сколько сейчас у нас полов?


Цитата
Объединили их просто, с кем бог и церковь у того и власть, только крепостной с барином объединится впринципе не могут.


Ну т.е. вы согласны, что без религии и ее объединяющего свойства мы бы до сих пор жили дикими племенами в пещерах?
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 16:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 16:01)
Цитата
Так от этого и идем. Если бы религия была вредной или не нужной для социума, то по принципам естественного отбора возникли бы атестические цивилизации.

С тем же успехом можно утверждать, что если бы наркотики были бы вредными, то употреблять перестали их все. Я задал другой вопрос, в чем польза церкви для развития и движения общества.
Цитата
Если их нет, то какие выводы еще делать?

Выводы простые кому-то очень выгодна религия, даже несмотря на то, что ценности для общества она не представляет.

Херовый из вас ученый. Выводы делаете исходя из свои хотелок. Если бы общества без религий или атеистические имели хоть какие преимущества они бы возникли и дотянули до современности. Другими словами в мире существовало соти и тысячи государств, и отсутствие даже ОДНОГО атеистического четко указывает без религии человеческое сообщество неспособно существовать ( верней менее конкурентно). Конечно основную няштяки получают церковники, но если религия помогают обществу не так сильно как религия в соседнем государстве это государство или исчезает или меняет религию на более прогрессивную. Именно поэтому все языческие религии исчезли из Европы их задавило христианства, а те государства которые его не приняли исчезли. Поэтому отсутствие атеистических государств четко указывает он ВРЕДИТ обществу.
 
[^]
Бабубыч
18.11.2020 - 16:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3961
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 16:31)

Уверяю вас, эта способность у вас должна появиться автоматически, после "заключения договора", и ни коим образом не искушает ни господа твоего, имя которого никто не знает, ни сына его, полубога Христоса, ну может если только святого духа немного потратится, но с другой стороны зачем он тогда нужен, если от него никакой пользы?


Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 15:44)

Это не искушение. Если вы отказываетесь сдвинуть гору, то нарушаете главную заповедь: "Возлюби ближнего своего". Вы сдвините гору, а я уверую, и спасусь. У вас есть договор с богом, который разрешает двигать горы - это ваша вера, и заповеди. Христианин должен любить своих ближних, и не только ближних, но и врагов своих. А вы отказываетесь это делать.
Так что? Гору сдвинете?



Блин, ну если есть желание понять, то прочитайте искушение Христа.
Один в один доводы.
Другой вопрос, что я прекрасно вижу, что не хотите вы ничего понимать.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 18.11.2020 - 16:43
 
[^]
kuzvv
18.11.2020 - 16:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (domovoy78 @ 18.11.2020 - 16:08)
Цитата
о первых вы не ответили где СССР, в котором более эффективные чем верующие атеисты

Можно я отвечу, развален верующими, типа Ельцина.
Цитата
Попробуйте ответить как это так в стране мега эффективных атеистов могли появиться мега неэффективные верующие и развалить оную?

А что сложного если учесть, что в ВОВ погибло много коммунистов, а на смену им пришли менее идейные? Это как вариант.

Цитата
Чтобы развалить страну сверху, верующих надо не сильно много.

Я вас правильно понял что даже маленькая группа верующих может победить огромную массу атеистов?

Цитата
Зато сейчас религия у нас, способ объединить верующего олигарха с верующие пенсионеркой, а духовность такая, что ссать в вечный огонь уже есть кому.

Серьезно а вы не задумывались что православие РЕАЛЬНО объединяет пенсионеров с олигархами? Я же именно это и говорю если бы в СССР было меньше людей которые кричали долой коммуняк давай жвачки и джинсы -именно потому что им попы говорили "Бог терпел и ты терпи", так он бы и не развалился. Просто осознайте наличие церковной пропаганды сказывается резко положительно на устойчивости страны.
 
[^]
Каменский1
18.11.2020 - 16:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 404
Цитата (Бабубыч @ 18.11.2020 - 16:39)
Цитата (АМАЛКЕР @ 18.11.2020 - 16:31)

Уверяю вас, эта способность у вас должна появиться автоматически, после "заключения договора", и ни коим образом не искушает ни господа твоего, имя которого никто не знает, ни сына его, полубога Христоса, ну может если только святого духа немного потратится, но с другой стороны зачем он тогда нужен, если от него никакой пользы?


Цитата (Каменский1 @ 18.11.2020 - 15:44)

Это не искушение. Если вы отказываетесь сдвинуть гору, то нарушаете главную заповедь: "Возлюби ближнего своего". Вы сдвините гору, а я уверую, и спасусь. У вас есть договор с богом, который разрешает двигать горы - это ваша вера, и заповеди. Христианин должен любить своих ближних, и не только ближних, но и врагов своих. А вы отказываетесь это делать.
Так что? Гору сдвинете?



Блин, ну если есть желание понять, то прочитайте искушение Христа.
Один в один доводы.
Другой вопрос, что я прекрасно вижу, что не хотите вы ничего понимать.

Я вам задал прямой вопрос: вы гору передвинуть можете? Ответьте да или нет.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
18.11.2020 - 16:48
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6202
Цитата (kuzvv @ 18.11.2020 - 16:01)

Во первых вы не ответили где СССР, в котором более эффективные чем верующие атеисты.

Там же, где и царская Россия с верующими.

Цитата
По вашему вопросу я понял вы обвиняете в этом неэффективных верующих.

Я никого не обвинил, просто ответил голословным ответом на твой голословный вброс. Жаль, что тебе до сих пор не хватило ума, что бы это осознать
Цитата
Насчет Китая именно это я говорил что заменить религию может философия, но философия которая ВЫПОЛНЯТ функции религии, а вот бездельники которые во всем обвинят других но нихуя не способных сделать этого не понимают.

Вот только философия в Китае тоже откинута, как ненужная. И сегодня 67% китайцев называют себя атеистами.
Цитата
Насчет Европы, это очень характерно для атеистов не видеть ПРОБЛЕМЫ а назначать оную. А как же так получилось что в страны с мего эффективными атеистами стали чуть ли не приглашать людей с плохой неэффективной религией?

Никто никого не приглашал, просто понадеялись, что европейская культура вытеснит мракобесие из головы приезжих. Как оказалось не вытеснела. Еще один пример того, что религия только вредит.
Цитата
Может это связано с острой демографической проблемой, которую почему то мега эффективные атеисты решить не могут несмотря на высочайший уровень развития стран?

А может с политикой государства касательно рождаемости.
Цитата
И именно эту проблему религии РЕШАЮТ 

И создают с десяток новых. Лучшее -враг хорошего!
Цитата
Насчет ведьм, нет именно отказ от религии в эпоху возрождения привел к резкому ухудшению ситуации, и вылазить из это жопы пришлось резким усилением церкви которой разрешили сжигать самых красивых баб.

Самых красивых баб сжигали, руководствуясь религиозным трактатом "Молот ведьм"
Цитата
Кстати я не удивляюсь если лет через 10-15 начнется тоже самое но сжигать будут атеистов, либералов и ЛГБТ. Я не предлагаю, я предвижу эту ситуацию, а вот вы закрываете глаза на вонь цвет и вкус субстанции в которую вас тыкают мордой и продолжаете кричать "засахарилось".

Если будет засилие религеозников всех мастей -то конечно будут. Религия нас обратно в средние века вернет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17337
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх