Что было до Руси?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HerMayor
28.07.2020 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 4739
Цитата (vini78 @ 28.07.2020 - 11:41)
ну, есть такой летописец, как Прокопий Кесарийский
у него можно посмотреть инфу, как славяне (в союзе с другими племенами, естественно) неиллюзорных 3,14здюлей византийцам навешали в VI веке в Македонии и Иллирии
причём византийская армия на то время - не хуй собачий, кое чего могли. Например, византийцы поделили на ноль вандалов и готов, привели к покорности Италию, etc...

Где то у меня даже карта лежит ( годов 50-60) Походы славян в 5-7 веках. Знатно там предки «походили», очень знатно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
28.07.2020 - 16:39
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:35)
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:30)
Цитата
Скорее 8-10. К 8-9 только одно поселение относят более-менее однозначно. И не говорится, что это был Киев.

Во-первых что значит "был Киев"? Назывался так? Не знаю. За то знаю что от Киева до этих поселений можно легко проложить культурную и историческую преемственность.

Пожалуйста, ну не нужно включать дурака.
Если Киев завоевали, то он был...Было бы несколько странно захвати новгородцы пустую местность, у ни у кого.

Так Новгородцев не было тогда, потому что не было Новгорода, кто захватывал то?) Кроме того мало ли что там написано в ПВЛ, По ПВЛ и Олег щит прибил на Ворота Царьграда, а Царьградцы такого случая что то не припомнят.
 
[^]
imaex
28.07.2020 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:35)
Если Киев завоевали, то он был...

Спасибо, кэп. Вопрос в другом: был ли он в 8-ом веке? Не говоря уже про 5-ый, 482 год, я напоминаю на всякий.

Это сообщение отредактировал imaex - 28.07.2020 - 16:40
 
[^]
мандалор
28.07.2020 - 16:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10926
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:39)
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:35)
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:30)
Цитата
Скорее 8-10. К 8-9 только одно поселение относят более-менее однозначно. И не говорится, что это был Киев.

Во-первых что значит "был Киев"? Назывался так? Не знаю. За то знаю что от Киева до этих поселений можно легко проложить культурную и историческую преемственность.

Пожалуйста, ну не нужно включать дурака.
Если Киев завоевали, то он был...Было бы несколько странно захвати новгородцы пустую местность, у ни у кого.

Так Новгородцев не было тогда, потому что не было Новгорода, кто захватывал то?) Кроме того мало ли что там написано в ПВЛ, По ПВЛ и Олег щит прибил на Ворота Царьграда, а Царьградцы такого случая что то не припомнят.

Ну я уже понял, славян никогда не было, и хз кто тогда дошел до Альп.
А следы славян, там уже нарисовал Сталин, сразу после 1945 года.
 
[^]
bobbax
28.07.2020 - 16:42
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (HerMayor @ 28.07.2020 - 16:36)
Цитата (vini78 @ 28.07.2020 - 11:41)
ну, есть такой летописец, как Прокопий Кесарийский
у него можно посмотреть инфу, как славяне (в союзе с другими племенами, естественно) неиллюзорных 3,14здюлей византийцам навешали в VI веке в Македонии и Иллирии
причём византийская армия на то время - не хуй собачий, кое чего могли. Например, византийцы поделили на ноль вандалов и готов, привели к покорности Италию, etc...

Где то у меня даже карта лежит ( годов 50-60) Походы славян в 5-7 веках. Знатно там предки «походили», очень знатно

Это южные славяне, и они нам не предки. Кроме того они как бы там были пушечным мясом у авар.
 
[^]
bobbax
28.07.2020 - 16:42
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:42)
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:39)
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:35)
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:30)
Цитата
Скорее 8-10. К 8-9 только одно поселение относят более-менее однозначно. И не говорится, что это был Киев.

Во-первых что значит "был Киев"? Назывался так? Не знаю. За то знаю что от Киева до этих поселений можно легко проложить культурную и историческую преемственность.

Пожалуйста, ну не нужно включать дурака.
Если Киев завоевали, то он был...Было бы несколько странно захвати новгородцы пустую местность, у ни у кого.

Так Новгородцев не было тогда, потому что не было Новгорода, кто захватывал то?) Кроме того мало ли что там написано в ПВЛ, По ПВЛ и Олег щит прибил на Ворота Царьграда, а Царьградцы такого случая что то не припомнят.

Ну я уже понял, славян никогда не было, и хз кто тогда дошел до Альп.
А следы славян, там уже нарисовал Сталин, сразу после 1945 года.

Я как то думал что ты малость поадекватнее...
 
[^]
мандалор
28.07.2020 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10926
Цитата (imaex @ 28.07.2020 - 16:40)
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:35)
Если Киев завоевали, то он был...

Спасибо, кэп. Вопрос в другом: был ли он в 8-ом веке? Не говоря уже про 5-ый, 482 год, я напоминаю на всякий.

Был. Такие плодородные земли просто не могли быть пустыми.
Да возможно там было небольшое поселение, и называлось оно наверное хз как, но оно должно было быть. Свято место пусто не бывает.
 
[^]
Бедросович
28.07.2020 - 16:45
2
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9709
Цитата (Кобольд @ 27.07.2020 - 13:23)
Цитата (alanco @ 27.07.2020 - 13:19)

В 1847 году, в Варшаве издавалась книга польского учёного-славянофила Тадеуша Воланского «Памятники славянской письменности до Рождества Христова». Однако его концепция была в штыки воспринята польскими иезуитами, и по решению священного иудохристианского синода, учёный был приговорён к сожжению, а его книга к повсеместному уничтожению

Какое сожжение в Российской империи 1847 года???

тссы...
дай человеку развернуться. рано еще.
 
[^]
imaex
28.07.2020 - 16:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:39)
Так Новгородцев не было тогда, потому что не было Новгорода, кто захватывал то?)

Русь, словене и примкнувшие к ним кривичи, чудь, весь и меря всякие. Вот это более-менее достоверно.

ПВЛ - не синхронный по времени источник. Автор, к тому же, явно ангажирован.
 
[^]
мандалор
28.07.2020 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10926
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:42)
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:42)
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:39)
Цитата (мандалор @ 28.07.2020 - 16:35)
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 16:30)
Цитата
Скорее 8-10. К 8-9 только одно поселение относят более-менее однозначно. И не говорится, что это был Киев.

Во-первых что значит "был Киев"? Назывался так? Не знаю. За то знаю что от Киева до этих поселений можно легко проложить культурную и историческую преемственность.

Пожалуйста, ну не нужно включать дурака.
Если Киев завоевали, то он был...Было бы несколько странно захвати новгородцы пустую местность, у ни у кого.

Так Новгородцев не было тогда, потому что не было Новгорода, кто захватывал то?) Кроме того мало ли что там написано в ПВЛ, По ПВЛ и Олег щит прибил на Ворота Царьграда, а Царьградцы такого случая что то не припомнят.

Ну я уже понял, славян никогда не было, и хз кто тогда дошел до Альп.
А следы славян, там уже нарисовал Сталин, сразу после 1945 года.

Я как то думал что ты малость поадекватнее...

Да нихрена ты не думал.
Новгорода не было, Киева не было....
И несколько дико читать комменты в духе "византийцы не помнят как Олег прибил щит".
Серьёзно, бл*дь, для тебя авторитет мнение византийцев, проигравшей стороны, которую нагнули раком славяне (дикарями по мнению самих византийцев).

Ну а давайте тогда спросим мнение поляков, французов, немцев...
Вдруг внезапно выяснится что и поражений они никогда от нас не терпели.

Это сообщение отредактировал мандалор - 28.07.2020 - 16:52
 
[^]
santikbak
28.07.2020 - 17:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.19
Сообщений: 85
Цитата (bobbax @ 28.07.2020 - 15:31)
До 882 года, как ты верно заметил, Киев был, в отличии от Новгорода. А вот был ли он городом Хазарского Каганат не известно, поскольку между Хазарским каганатом и Киевом в 9 веке уже вовсю резвились печенеги.

Насколько известно, готы, когда двигались через территорию, основали поселение и назвали его, если правильно помню, Данпрштатдир.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Varhar
28.07.2020 - 17:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3059
Цитата (Treker80 @ 27.07.2020 - 21:02)
А что ж тогда в Новгороде на найденных берестах намалевано?

В Новгороде, на найденных берестах "намалевана" вполне себе кириллица, так как самая ранняя берестяняая грамота датируется 10, емнип, веком, а основной массив - 12 - 14 веками.

А, кроме нескольких скандинавских рунических надписей в старой Ладоге, на этой территории не найдено НИ ОДНОГО доглаголического источника.

Найдут - поговорим.
 
[^]
jakuchma
28.07.2020 - 18:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.18
Сообщений: 216
Цитата (Basrasg @ 27.07.2020 - 15:15)
Разрозненные племена-общины разной степени развитости были. Чего-то прям серьезного не было. Государственности не было, уровня строительства типа пирамид и храмов аля Артимида не было, каналы не рыли. Простая охота/рыбалка, земледелие, немного ремесла. Войска не плохие были. Все.

А сейчас? Что поменялось? Что через 1000 лет скажут, качали нефть?

Это сообщение отредактировал jakuchma - 28.07.2020 - 18:03
 
[^]
AntonioKiev
28.07.2020 - 18:01
8
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (alanco @ 27.07.2020 - 12:19)
Цитата
Не было у славян собственной письменности – глаголица, созданная византийцами специально для славян, появилась лишь в 863 году

В 1847 году, в Варшаве издавалась книга польского учёного-славянофила Тадеуша Воланского «Памятники славянской письменности до Рождества Христова». Однако его концепция была в штыки воспринята польскими иезуитами, и по решению священного иудохристианского синода, учёный был приговорён к сожжению, а его книга к повсеместному уничтожению, как порочащая истину, ведь, по сложившемуся западному канону, "не могло быть никакого славянского языка, и уж тем более за много веков до Рождества Христова, ибо письменность могла быть только у цивилизованного народа". Славяне же должны были оставаться в сознании европейцев как побеждённые дикари, не имевшие ни истории, ни традиций, ни знаний. Лишь после вмешательства русского царя Николая I, к которому в руки попала книга Тадеуша Воланского, учёному была сохранена жизнь, а несколько экземпляров книги до сих пор хранятся в российских библиотеках.

Судя по тому, что Тадеуш Воланский, будучи крестником Тадеуша Косцюшко, дожил до 79 лет (в 19 веке то) и умер в своей постели, в кругу семьи, то иудохристиане сожгли его как то некачественно, без огонька

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28.07.2020 - 18:04
 
[^]
acco
28.07.2020 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 2596
Каждый правитель переписывал историю под себя, поэтому до правды докопаться уже нереально.
 
[^]
Horizen8
28.07.2020 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (HerMayor @ 28.07.2020 - 16:36)
Цитата (vini78 @ 28.07.2020 - 11:41)
ну, есть такой летописец, как Прокопий Кесарийский
у него можно посмотреть инфу, как славяне (в союзе с другими племенами, естественно) неиллюзорных 3,14здюлей византийцам навешали в VI веке в Македонии и Иллирии
причём византийская армия на то время - не хуй собачий, кое чего могли. Например, византийцы поделили на ноль вандалов и готов, привели к покорности Италию, etc...

Где то у меня даже карта лежит ( годов 50-60) Походы славян в 5-7 веках. Знатно там предки «походили», очень знатно

Ага. Только это не восточные славяне, а западные и южные.
Предки сербов и болгар в первую очередь, чехов, словаков и пшеков во вторую.
 
[^]
RA29112
28.07.2020 - 21:24
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.19
Сообщений: 1126
Как это не было письменности? А новгородские черты и резы, а договор с Византией, подписанный Вещим Олегом перед прибиванием щита на ворота Царьграда?
 
[^]
FruitJuice
28.07.2020 - 21:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (RA29112 @ 28.07.2020 - 21:24)
Как это не было письменности? А новгородские черты и резы, а договор с Византией, подписанный Вещим Олегом перед прибиванием щита на ворота Царьграда?

ну почитайте чо нить нам на резах. и чертах.
олеже и его гоп команда если и расписывалась хде то, то походу на "русском", ну уж никак не на славянском. ну это типо тогос"мы от рода русского карл, фарлам...."
 
[^]
Horizen8
28.07.2020 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (RA29112 @ 28.07.2020 - 21:24)
Как это не было письменности? А новгородские черты и резы, а договор с Византией, подписанный Вещим Олегом перед прибиванием щита на ворота Царьграда?

Договор Олега с Византией - это 911 год.
Там уже не то что глаголица - кириллица была уже в ходу.
И русская часть договора очевидно писалась на базовом (болгарском) варианте древнеславянского языка, как я понимаю, а не на его модификации - древнерусском языке, ибо последний в своей уникальной письменной форме сложился несколько позднее.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.07.2020 - 21:47
 
[^]
Сканда
28.07.2020 - 21:51
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (QuartZz @ 28.07.2020 - 12:03)
Вот прямо столетиями кропотливо уничтожали?)
Это не тот самый "Запад" и католики, которые записали ирландский эпос, позволили исландцу Снорри Стурлусону написать "Эдды" и сохранили их? Почему "Запад" со своим язычеством боролся лениво и через жопу, а до Руси веками тщательно доколупывался? Не надо множить сущности. Если кто и уничтожил что, то сперва Батый капища разорил, а потом уже отечественные монахи хер клали на сохранение дохристианских данных.

Схуяль Батый разорял капища? Даже его сын христианство принимал.
Ему пох было, кто во что верил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сканда
28.07.2020 - 21:52
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (RA29112 @ 28.07.2020 - 21:24)
Как это не было письменности? А новгородские черты и резы, а договор с Византией, подписанный Вещим Олегом перед прибиванием щита на ворота Царьграда?

Черты и резы . Бгг)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
28.07.2020 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (Сканда @ 28.07.2020 - 21:51)
Цитата (QuartZz @ 28.07.2020 - 12:03)
Вот прямо столетиями кропотливо уничтожали?)
Это не тот самый "Запад" и католики, которые записали ирландский эпос, позволили исландцу Снорри Стурлусону написать "Эдды" и сохранили их? Почему "Запад" со своим язычеством боролся лениво и через жопу, а до Руси веками тщательно доколупывался? Не надо множить сущности. Если кто и уничтожил что, то сперва Батый капища разорил, а потом уже отечественные монахи хер клали на сохранение дохристианских данных.

Схуяль Батый разорял капища? Даже его сын христианство принимал.
Ему пох было, кто во что верил.

Эй, парни, вы чего? Какие капища разорил Батый спустя более 250 лет после введения христианства на Руси?
Каким образом он мог опередить русских дружинников и священников? faceoff.gif
 
[^]
BIKoff
28.07.2020 - 21:59
0
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 356
Цитата (Yaigor @ 28.07.2020 - 14:56)
Древнюю историю Руси мы знаем только по Византийским хроникам, а в них до 860 года про нас увы ничего нет.

да потому что до 860 года мы были не интересны "Византийским хроникам", а вот после нападения русов на окрестности византийской столицы Константинополя в июне 860 года они про нас узнали не по наслышке.

Это сообщение отредактировал BIKoff - 28.07.2020 - 22:04
 
[^]
Horizen8
28.07.2020 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BIKoff @ 28.07.2020 - 21:59)
Цитата (Yaigor @ 28.07.2020 - 14:56)
Древнюю историю Руси мы знаем только по Византийским хроникам, а в них до 860 года про нас увы ничего нет.

да потому что до 860 года мы были не интересны "Византийским хроникам", а вот как раз в те годы русские князья решили искать защиты от набегов вражеских соседей у Византии, вот поэтому и появились они в хрониках. в то время даже хазары в Византию отправили посольство с просьбой прислать проповедника, который бы объяснил основы христианской веры.

Угу. А набег, датируемые 860 годом, на Константинополь и заключение впоследствии договора с Византией причиной являться не могли?
 
[^]
GLUC
28.07.2020 - 22:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
подмененный петр много сделал, чтобы истребить память наших предков.. это мое мнение. много по этому поводу прочел разной инфы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37017
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх