Почему Сталин не поехал в поверженный Берлин

Наконец-то ты сказал главное.
В Великой Отечественной таки победили фашисты. 70 лет в СССР фашизм строили.
Ты ради этой идеи даже с Сауроном01 готов объединиться, ну и пусть он хохлонацик отбитый.
А про адовы картины: разгон крестьянских восстаний армией напомнить? При царе батюшке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

при сталине был типичный человеконенавистнический режим. это и есть фашизм.
при Хрущеве начали выруливать в другую сторону.

Нужное выделил.

А я не про ужасы Гражданской цитировал. И речь не про подавление бунта. Это "рядовая" картина взыскания хлебных налогов. Причем описанная не злобным антисоветчиком, а коммунистическим от рогов до копыт писателем Шолоховым, обласканным сов. властью.

Ой, как интересно. Вы вроде друг за друга топите, а получается оксюморон какой-то. Один говорит, что были дешевые государственные кредиты, другой подтверждает наличие ростовщичества на селе.

А как оно у вас так получается?


Ладно, я ненадолго. Сына пока занял, но это буквально на 5 минут.



ИвпнТитов, о каком государстве вы говорите? О РИ?

Ваши так называемые дешевые кредиты, выдаваемые через поземельный банк, выдавались при завышении цены на землю в 2 раза под 7-8 % годовых. Помещичий банк (забыл, блин, как называется) выдавал на куда более льготных условиях. К тому же до революции 1905-07 годов то государство (РИ) еще и выкупные платежи не отменяло. И общее положение крестьян, взявших поземельный кредит или не взявших, в целом, никак не улучшилось системно.. Вообще.

Плюс к обязательным выкупным платежам надо добавить недоимки и пени, начисляемые ежегодно, и, в конце концов, и приведшие к вышеупомянутой революции.

К тому же вы забываете, что эти кредиты были именно на землю и под ее залог. Учитывая, что на скот, инструмент, текущий ремонт и погашение недоимок, недоплатежей и пеней, кредиты выдавали в иных учреждениях и на других условиях, то... Ну все же вроде ясно, да?

Посему, бредите тут только вы, ИвпнТитов.


И другому хочу ответить...


...Например российский публицист-народник А. Н. Энгельгардт в 1870-х давал такую оценку крестьянам:

«<…> настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги… Всё у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздаёт в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами[3]»


В 1904 году Пётр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщиников, по образному выражению — мироеда[6]».


Ага. Все-таки ростовщики и мироеды.


А пока простите, я занимаюсь сыном.

Ебать, ты упорот... Нахуя тратить время на того, кто не различает ни идеологии, ни общественно-политический строй, ни социально-экономический базис...

А вот с Вами мне было бы интересно подискутировать, но меня ждет сын.

А вот "всероссийский староста " М. И. Калинин, в своей статье в газете "Известия" от 22 марта 1925 года расценивает кулачество уже, фактически, не как класс или общественную прослойку, существование которой на данном этапе он отрицал, а, напротив, как некоторых индивидуумов, "вымирающих единиц дореволюционной России":

" Говорить о кулаке как об общественном слое сейчас можно только в том случае, если считать, что всякий сельскохозяйственный предприниматель есть кулак, если по инерции военного коммунизма всякого исправного крестьянина считать кулаком. Кулак - это тип дореволюционной России. Кулак это жупел, это призрак старого мира. Во всяком случае, это не общественный слой, даже не группа, даже не кучка. Это вымирающие уже единицы".

Так и крестьян гоняли и до 1861, и в 1861, а уж про бунты с 1905 я помолчу. Ну и семеновцам большой привет от железнодорожников. Которые лейб-гвардейцы. Кстати тоже жертвы сталинских репрессий-вполне себе в Ленинграде поживали в 30 е годы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вот Троцкий третье говорил, а Сталин четвёртое. Плюрализм мнений вам не нравится, выборы самые что ни на есть демократические (смотри выше голосование про выселение) тоже.
Вот видать насчёт моего прадеда тоже голосовали. Отдал мельницу в колхоз и сам на ней дальше работал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У тебя сейчас какого-нибудь промысла нет? Шиномонтажа может? Сдай его государству, и сам на ней работай. Последуй примеру деда.

Сталин был прям вся загадка,то руку пожмет,то потом расстреляет!...

Не государству а в общественную собственность.
Как и в артели, имущество было собственностью коллектива.
Прикинь, сейчас, в данный момент, есть точно такие же кооперативы в сельском хозяйстве, с точно такой же формой собственности. А, там слово частной добавили. Ибо капитализм.
Опять укрупняют кулаков, господдержку на это выдают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

недосып, так ты про кулаков то понял?

Чаво чаво? В чьей собственности? Коллектива? Колхозник мог выйти из колхоза и продать свой пай? Или может могли собраться решить, что ну его нахуй этот колхоз и надо закрывать лавочку?
Чего это больше похоже на государственных крепостных.

И тебе здравствуй, малолетний дебил.
Конечно для этого и устраивали революцию, что бы за счёт государства (рабочих и крестьян, в основной массе) создавать МТС, а услугами МТС будут пользоваться в складчину - кулак и те, кто у него в кулаке. И продукт труда будет оседать в том же кулаке

Дружок, не вылезал бы ты с тупичка, столкновения с действительности обычно болезнены.
Революцию дели под лозунгом, землю крестьянам? Получили крестьяне землю? А насчет продукта в чем карамне он в итоге оседал? Походу в неких мифических закромах родины, а крестьяне получали только залупу за воротник.

О, узнаю лексикон и логику малолетних дебилов
Кто чего получил и кто за что воевал, народ показал в 1941-1945 годах. Ни за одну "сытую" родину ни один народ так не воевал

Моя прабабка когда председатель колхоза отказался выделить волов для вспашки огорода показала ему голую жопу, забрала своих волов из стада, загрузила в кибитку барахло, посадила сверху детей и свалила на стройку Турксиба.

Никто её не задерживал, скотину не отнимал, в ГПУ не тащил. Так до самой смерти на "железке" и проработала - была и обходчицей, и смазчицей и уголёк в топку паровоза в войну кидала.

Правда, дело было где-то в 1927-28 году, ещё до массовой коллективизации.

нет, я говорил о советских кулаках, к которым выкупные проценты не имели никакого отношения. а уж Энгельгард тем более.
ты красиво затупил.

кроме того, ты даже не представляешь, как легко построить фашистский режим в рамках кастрированной коммунистической идеологии.

железная логика.
будто не могло случиться "против чего боролись, на то и напоролись"
ну не могло ведь, да?

в войне 1812 года было столько власовых и разных полицаев?

в СССР не было общественной собственности на средства производства.
всё загробастала себе компартия, ради такого дела отодвинув Советы в сторонку.
не только колхозник НЕ распоряжался землей, но зачастую даже председатель, которому всё диктовалось из райкома партии.

Интересно, почему он допустил, что СССР начали подвигать "союзники" практически сразу после окончания войны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давай про дебилов не будем. Чего страшного, если техникой будет пользоваться частник? Техника МТС сдавалась в аренду за плату. Также совершенно нормально было прописать в договорах о расчете тем же зерном. Если тут не видеть прямую пользу государству, то это уж совсем упороться.

К дачам начали цепляться, потому что тут завели шарманку про "скромность" вождя, который ходил в штопанном френче. Дачи как-то со скромностью не сильно коррелируют. Да и "на работе" в Крмеле нет никаких свидетельств, что Сталин ходил в штопанных обносках. Тут скорее, что-то вроде любимого старого халата. Да и вообще в истории есть масса и богатых, и власть придержащих, кому на внешние атрибуты в виде одежды было пох. Тот же Николай 1 укрывался солдатской шинелькой и в личной жизни был крайне скромен, но я не вижу причин фапать на него по этому поводу. Ныне же миллиардер Билл Гейтс ходит в футболке и джинсах. Цукерберг тоже.

ЗЫ. Вспомнилось как советские историки часто цитировали дневник последнего царя, в котором тот писал о том, как стрелял ворон. По мысли исследователей, это доказывало то, что ему было больше нечем заняться. И никто почему-то не рассказывал о том, как Иосиф Сталин азартно палил из своего винчестера на Ближней даче в Волынском. Палил, между прочим, по воронам. И еще долго после его смерти в стволах деревьев находили пули от сталинского оружия.