Почему «искусственного интеллекта» не существует?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jumbay
10.11.2019 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Toetomi @ 10.11.2019 - 12:32)
Дальше теории конечных автоматов человечество не ушло в этой сфере. Никакого ИИ, естественно, нет, обычная (непростая, конечно) систематизация информации. Так что согласен с ТС.

Ну тогда дайте определение интеллекта. Чем он отличается от вычислительного процесса и обработки массивов данных?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
boo4a
10.11.2019 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1000
Цитата
Пример с мальчиком и Нальчиком просто смешон, потому что нейронная сеть имеющая необходимые массивы данных поймёт, что Нальчик мороженое жрать не может по определению


Контекст. Человек поймет, даже через кучу ответвлений. ПсевдоИИ - нет. Потому что у него кишка тонка. Пока еще.

Это сообщение отредактировал boo4a - 10.11.2019 - 12:43

Почему «искусственного интеллекта» не существует?
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 12:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Васяныч @ 10.11.2019 - 12:29)
в умении складывать 1+1. С самосознанием у этой кучи кремния будут некоторые проблемы.

Ещё одна старая байка. Пропиши в прогу машины, что она машина и ее зовут Вася. Вот и все самосознание. Человек выращенный вне социума не имеет самосознания, следовательно опять весь вопрос в полученной извне информации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sakhalinman
10.11.2019 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Я еще вчера ржал с новости - президент РФ Владимир Путин предложил разработать свод этических правил взаимодействия человека с искусственным интеллектом. Сцуко, человек, который даже не пользуется интернетом, предлагает разработать этические (!!!) правила "общения" с программой. Рукалицо.
 
[^]
свинка
10.11.2019 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7493
Цитата
Если сравнивать современный ИИ не с профессором по алгоритмам и программированию, а с какой ни будь Машей из Урюпинска или гопником Васей, то я бы еще подумал, на кого поставить.

Так человеческий интеллект и развивается в рамках требований, возможностей и уязвимостей носителя. А куда и зачем развиваться ИИ? И какие возможности есть у него? Или цели?
 
[^]
MiguelBarbuda
10.11.2019 - 12:49
1
Статус: Offline


Команданте

Регистрация: 20.11.10
Сообщений: 5166
Не понял. почему Нальчик не может есть мороженное? Если имеется в виду в переносном смысле население города на каком нибудь фестивале мороженного.
 
[^]
exoricst
10.11.2019 - 13:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (boo4a @ 10.11.2019 - 12:39)
Цитата
Пример с мальчиком и Нальчиком просто смешон, потому что нейронная сеть имеющая необходимые массивы данных поймёт, что Нальчик мороженое жрать не может по определению


Контекст. Человек поймет, даже через кучу ответвлений. ПсевдоИИ - нет. Потому что у него кишка тонка. Пока еще.

Есть такая игра сломанный телефон называется.
Так вот процентов 30 распознавания информации человеком, это ошибки.
Попробуйте просто пересказать лист текста, через нескольких человек.
А вы хотите 100% распознавания, такого не бывает.

Это сообщение отредактировал exoricst - 10.11.2019 - 13:02
 
[^]
Vahmurka
10.11.2019 - 13:15
1
Статус: Offline


Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1225
Китайцы прогнозируют появление у них ии через 30 лет, в США не так оптимистичны и говорят о 50 годах. Ясно одно кто будет первый, тот будет мировым лидером.
 
[^]
estraven
10.11.2019 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 4156
Цитата
Искусственный интеллект «а-ля» Скайнет – всего лишь фантазия.

Вот с этим полностью согласен, полноценный машинный разум скорее всего удастся создать ещё очень нескоро, а может быть, не удастся вообще.
 
[^]
Tarp
10.11.2019 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 1802
Четкого определения слова "интеллект" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. В разных контекстах понимают разное. Ну, например, как слово "сила" - такое же многозначное.

В моем, общем понимании интеллект это свойство психики, позволяющее решать задачи. Допустим, есть задача согреться. Животные зарываются в листву, сбиваются в кучи, строят укрытия итд. Человек это все тоже может, но еще он может сшить одежду, развести огонь, поприседать, построить капитальные дома с батареями, устроить глобальное потепление. Может применить больше способов, потому что его интеллект выше. Задачи нам ставит жизнь, базовые, в общем, не изменились со времен обезьян: выжить, размножиться. Остальные - производные.

А какие задачи у "искусственного интеллекта"? Холода нету, голода нету, самок оплодотворять не надо, над самцами доминировать не надо, убежище и корм искать не надо, разведывать новое не надо. Только те, которые ему ставит человек. И, стало быть, какие бы прекрасные и сложные алгоритмы он ни применял, можно, в лучшем случае, говорить о самообучающейся программе. Остальное - пиздеж журнашлюх, модных блоггеров и трепачей от науки.

Это сообщение отредактировал Tarp - 10.11.2019 - 13:38
 
[^]
skrapy
10.11.2019 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата
Херня полная. Люди точно так же получают информацию, хранят ее и обрабатывают, как и комп. Вопрос быстродействия. Пример с мальчиком и Нальчиком просто смешон, потому что нейронная сеть имеющая необходимые массивы данных поймёт, что Нальчик мороженое жрать не может по определению.

И кстати, человечачий интеллект вполне себе алгоритмичен и принцип работы очень схож с компом. Те же электроны, те же прерывания и да/нет только не от транзистора а от синапса. Чтобы понять, представьте новорожденного. У него в мозгу есть лишь биос и простейшая ось, которая позволяет жрать, срать и орать. А так же шевелиться, постепенно настраивая драйверы туловища. А вот вся инфа, которую от получает от органов чувств обрабатывается и записывается, чтобы потом обрабатываться и принимать решения.

Следуя вашему алгоритму появляются на свет бездари лежащие на диванах таращащиеся в телевизор, у человеческого интеллекта есть основное отличие, это мотивация. Зачем человеку изучать то-то, это приносит ему удовольствие или улучшение образа жизни, у ИИ такого никогда не будет, точнее не сейчас.
Машине скармливают огромное количество данных чтобы получить результат на выходе, это не ИИ это конечный автомат. Машине нужно миллион раз обжечься чтобы понять что сковородку лучше брать за ручку, человеку достаточно двух трёх раз, а если человек знает как распределяется тепло, то он и не получит ожога, потому что он может применить свои знания, то есть он мотивирован поднять сковородку.
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата
Следуя вашему алгоритму появляются на свет бездари лежащие на диванах таращащиеся в телевизор, у человеческого интеллекта есть основное отличие, это мотивация. Зачем человеку изучать то-то, это приносит ему удовольствие или улучшение образа жизни, у ИИ такого никогда не будет, точнее не сейчас.
Машине скармливают огромное количество данных чтобы получить результат на выходе, это не ИИ это конечный автомат. Машине нужно миллион раз обжечься чтобы понять что сковородку лучше брать за ручку, человеку достаточно двух трёх раз, а если
человек знает как распределяется тепло, то он и не получит ожога, потому что он может применить свои знания, то есть он мотивирован поднять сковородку.

В том и прикол, что ии не нужна мотивация, у него отсутствует понятие лени. Хотя программно даже лень можно прописать, по типа экономии ресурсов)

И об ожогах)) если в систему строить тепловизор и прописать, что максимально допустимая температура это х- то система не будет обжигаться не то, что миллион раз, а вообще ни разу. Всего лишь применит полученные данные, как и человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AquaRobot
10.11.2019 - 13:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Jumbay
Цитата
Смотрю здесь много адептов теории уникальности и исключительности человеческого мозга.

Вы видимо сторонник теории начала прошлого века, когда верили, что мозг это просто сложный орган состоящий из связанных между собой нервных клеток и надо его просто под микроскопом изучить и всё станет ясно.
Но вот незадача микроскопы есть и мозг под ними изучен вдоль и поперёк, но учёных на данный момент нет чёткого ответа что такое сознание, как оно образуется и когда возникает. Есть теории, но ясного ответа нет. Достоверно известно только что сознание есть продукт работы мозга.

В быту, когда люди говорят о создании ИИ, они как-раз и подразумевают что машина будет обладать человекоподобным сознанием, а возможность перемножать миллионы на миллиарды, или владеть 100 иностранными языками, это всего лишь приятные бонусы, не более и они то как-раз понятны, а вот с сознанием сложнее.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 10.11.2019 - 13:50
 
[^]
sauron01
10.11.2019 - 13:47
-2
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6589
Просто человека создал Господь,а машины-всего лишь бездушные поделки человеческие...
 
[^]
KsandrPRO
10.11.2019 - 13:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 16374
Гы... Кто бы сомневался. Я как программист просто уверен, что пока нет ни одной программы, которую можно было бы назвать 100% искусственным интеллектом!
И если речь идет о безопасности, я бы никогда не доверил свою жизнь автоматике.
 
[^]
AndrewHarlan
10.11.2019 - 13:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 154
Цитата (MiguelBarbuda @ 10.11.2019 - 12:49)
Не понял. почему Нальчик не может есть мороженное? Если имеется в виду в переносном смысле население города на каком нибудь фестивале мороженного.

Во! Ты не только понял, но и смоделировать ситуацию, нарисовать сценарий. Наверняка даже картинка появилась - вот площадь, лотки с мороженым, шарики, концерт идет. Папа с мамой стоят, дочка с бантиками, сын на велосипеде. Там вон на лавочке дед в папахе.
Что у него в руках?
Ни одна существующая модель такого не представит, а любого человека - тысячи вариантов этой картинки.
Там парк, тут полицейская машина, там двор, во дворе бухарики, у них не мороженое. А может и мороженое на закусь.
А вон там дом, там люди, мужчины и женщины, они занимаются сексом.
Доктор, откуда у вас такие картинки?

Дело в том, что разум - процесс синтеза, а ИИ - анализа.
 
[^]
XIMERA123
10.11.2019 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Есть такая игра сломанный телефон называется.
Так вот процентов 30 распознавания информации человеком, это ошибки.
Попробуйте просто пересказать лист текста, через нескольких человек.
А вы хотите 100% распознавания, такого не бывает.

это все лишь память, и средства записи, человек и создал компьютер у которого с этим все в разы лучше и расширяет наше сознание, человечество изначально создавала именно калькулятор, а не ИИ.
человек без памяти все равно может сказать и предугадать простые действия, а компьютер не включится.
 
[^]
boo4a
10.11.2019 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1000
Цитата
Есть такая игра сломанный телефон называется.
Так вот процентов 30 распознавания информации человеком, это ошибки.

Идея этой игры не в корректной передаче оригинального сообщения, а как бы совершенно противоположная.
Пример - говно.
Еще?
 
[^]
Toetomi
10.11.2019 - 14:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 12:36)
Цитата (Toetomi @ 10.11.2019 - 12:32)
Дальше теории конечных автоматов человечество не ушло в этой сфере. Никакого ИИ, естественно, нет, обычная (непростая, конечно) систематизация информации. Так что согласен с ТС.

Ну тогда дайте определение интеллекта. Чем он отличается от вычислительного процесса и обработки массивов данных?

Интеллект находит закономерности и использует их в дальнейшем.
 
[^]
xrmbdrm
10.11.2019 - 14:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 61
Автор рассуждает об ИИ, который создавался бы на основе, скажем так, обычных мощностей. Виртуальные нейронные сети, суперкомпьютеры... А я вот про что подумал: квантовые компьютеры. Со временем их безграничные возможности приведут к созданию мыслящей машины...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Порфирий19
10.11.2019 - 14:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
99% написанных в этой теме комментариев современным нейросетям сгенерировать вполне по силам. Правда пока на английском языке. Кстати, вчера OpenAI решились-таки выложить в открытый доступ свою самую большую нейросеть для генерации текстов. До этого очковали, т.к. сгенерированные тексты хороши настолько что есть опасения , что инет наполнят фейковые новости и отзывы.

ЗЫ Моя настольная книга, пока освоил страниц 150 из более чем 1000.

Это сообщение отредактировал Порфирий19 - 10.11.2019 - 14:18

Почему «искусственного интеллекта» не существует?
 
[^]
Toetomi
10.11.2019 - 14:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (xrmbdrm @ 10.11.2019 - 14:03)
Автор рассуждает об ИИ, который создавался бы на основе, скажем так, обычных мощностей. Виртуальные нейронные сети, суперкомпьютеры... А я вот про что подумал: квантовые компьютеры. Со временем их безграничные возможности приведут к созданию мыслящей машины...

Мощности лишь ускоряют процесс обработки данных.
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Toetomi @ 10.11.2019 - 14:03)
Интеллект находит закономерности и использует их в дальнейшем.

Так машины тоже этим занимаются. Как пример- калибровка приводов и датчиков

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ralfhomeher
10.11.2019 - 14:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 3119
Потому что ИИ придумывают тупые дебилы за какие то ссаные бумажки!!!!
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Для всех приверженцев ИИ

При всем наличии баз данных ни одна программа не даст правильного ответа при лечении .Вы сейчас можете забить в поисковике свои симптомы и выявить у себя кучу мудреных болячек .Только это не говорит о том что вы именно этим болеете или имеете это заболевание.
Все это на основе опыта врача ,его интуиции и тп .Зачастую многое диагностировать так с ходу не получится
И рассуждать можно долго
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33686
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх