Почему «искусственного интеллекта» не существует?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RVstrax
10.11.2019 - 14:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:21)
Цитата (Toetomi @ 10.11.2019 - 14:03)
Интеллект находит закономерности и использует их в дальнейшем.

Так машины тоже этим занимаются. Как пример- калибровка приводов и датчиков

калибровка это не интеллект ,это перебор набора данных и его применении
Не поверишь калибровкой могут заниматься и дауны что и делают успешно .при некотором обучении и навыке

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 14:36
 
[^]
Toetomi
10.11.2019 - 14:29
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:21)
Цитата (Toetomi @ 10.11.2019 - 14:03)
Интеллект находит закономерности и использует их в дальнейшем.

Так машины тоже этим занимаются. Как пример- калибровка приводов и датчиков

Машины делают то, что что им задает человек своим программным кодом.
Все эти калибровки заложены в программе, дальше этого машина не уйдет.

Для того, чтобы возникло подобие ИИ, программа должна уметь составлять базу правил, а для этого человек должен заложить соответствующий код в нее, но это человек не может сделать, поскольку мы до сих пор не знаем, как это работает у человека.
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
посмотрите конкурсы банковских работников китая)))
человек обходит десятки счетных машин(купюр разного достоинства)
тупо считая веером и тп ,по своим методам (в пачках куча разных купюр разного достоинства)

У машины тупая программа или тупой набор функций и заменить такого человека она не сможет
Определить фальшивку программа не сможет ,если это не заложено в ее обеспечение gigi.gif

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 14:39
 
[^]
свинка
10.11.2019 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7493
Цитата
И, стало быть, какие бы прекрасные и сложные алгоритмы он ни применял, можно, в лучшем случае, говорить о самообучающейся программе.

Только в пределах, заданных человеком. Программа, способная безупречно регулировать дорожное движение, не может запустить стиральную машинку- негде пересечься
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 14:27)
Для всех приверженцев ИИ

При всем наличии баз данных ни одна программа не даст правильного ответа при лечении .Вы сейчас можете забить в поисковике свои симптомы и выявить у себя кучу мудреных болячек .Только это не говорит о том что вы именно этим болеете или имеете это заболевание.
Все это на основе опыта врача ,его интуиции и тп .Зачастую многое диагностировать так с ходу не получится
И рассуждать можно долго

Не интуиции, а именно знаний! Которые анализируются и из массива формируется выходящий ответ. Врач точно так же на основании симптоматики определяет болезнь, сравнивая с теми, сотовые знает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mohaks
10.11.2019 - 14:45
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502
даже червяк, у которого всего 150 нейронов, способен найти и добыть пищу, определить нормальные условия, найти пару, договориться с ней, размножиться и т.д. и т.п. и всё это передвигаясь под землёй, в каких-то жутких условиях. Ну а где что-нибудь искусственное, но подобное, решающее те же задачи, созданное человеком? ну насекомое какое-нибудь с горсткой нейронов, но строящее сложное жилище, способное к какой-нибудь массовой коммуникации. Да нет пока этого, имхо автор прав

Это сообщение отредактировал mohaks - 10.11.2019 - 14:47
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 14:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:42)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 14:27)
Для всех приверженцев ИИ

При всем наличии баз данных ни одна программа не даст правильного ответа при лечении .Вы сейчас можете забить в поисковике свои симптомы и выявить у себя кучу мудреных болячек .Только это не говорит о том что вы именно этим болеете или имеете это заболевание.
Все это на основе опыта врача ,его интуиции и тп .Зачастую многое диагностировать так с ходу не получится
И рассуждать можно долго

Не интуиции, а именно знаний! Которые анализируются и из массива формируется выходящий ответ. Врач точно так же на основании симптоматики определяет болезнь, сравнивая с теми, сотовые знает.

зачастую как раз интуиция
как пример взгляд на пациента ,контроль за глазами ,контроль давления .Он тупо может определит врет ему человек или нет
Машина этого не сможет и не умеет

П.С. вы вкурсе что всех болельщиков спорт соревнований можно разом подвести под диагноз вялотекущая шизофрения маниакально депрессивного характера?

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 14:48
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 14:29)
калибровка это не интеллект ,это перебор набора данных и его применении
Не поверишь калибровкой могут заниматься и дауны что и делают успешно .при некотором обучении и навыке

Попробуйте не усложнять, нет никаких доказательств того, что человеческий мозг обрабатывает информацию как то иначе, нежели эвм. Есть предположения, построенные на желании быть исключительными. Для многих будет больно узнать, что они не венец творения, а всего лишь обладатели более качественным процессором, нежели другие приматы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Toetomi @ 10.11.2019 - 14:29)
Машины делают то, что что им задает человек своим программным кодом.
Все эти калибровки заложены в программе, дальше этого машина не уйдет.

Для того, чтобы возникло подобие ИИ, программа должна уметь составлять базу правил, а для этого человек должен заложить соответствующий код в нее, но это человек не может сделать, поскольку мы до сих пор не знаем, как это работает у человека.

Ну так а человек делает то, что в него программой загрузили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПапаЛегба
10.11.2019 - 14:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 278
Цитата
Почему «искусственного интеллекта» не существует?

кто сказал что не существует?- тыц

мы уже во власти его.


Это сообщение отредактировал ПапаЛегба - 10.11.2019 - 14:49
 
[^]
Postowskoy
10.11.2019 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 12:17)
Цитата (Postowskoy @ 10.11.2019 - 11:59)
Аполитически рассуждаете))). Человека отличает самосознание и включенность во взаимодействие с окружающим миром. Не человек похож на машину,а машина на человека.

Самосознание и у эвм есть. В свойства зайди и увидишь, что она себя определяет вполне конкретно)

Вы не понимаете о чем говорите.
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (свинка @ 10.11.2019 - 14:34)
Только в пределах, заданных человеком. Программа, способная безупречно регулировать дорожное движение, не может запустить стиральную машинку- негде пересечься

Африканская девочка из племени мумбо юмбо тоже не запустит стиральную машинку. Она не получила необходимого массива данных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:47)
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 14:29)
калибровка это не интеллект ,это перебор набора данных и его применении
Не поверишь калибровкой могут заниматься и дауны что и делают успешно .при некотором обучении и навыке

Попробуйте не усложнять, нет никаких доказательств того, что человеческий мозг обрабатывает информацию как то иначе, нежели эвм. Есть предположения, построенные на желании быть исключительными. Для многих будет больно узнать, что они не венец творения, а всего лишь обладатели более качественным процессором, нежели другие приматы.

чего я усложняю? если мартышки собаки и птицы могут определять и различать предметы даже на условных рефлексах? gigi.gif
рассмешили
крысы даже могут понимать что такое деньги и таскать их человеку расплачиваясь за еду (умные просто они)

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 14:50
 
[^]
mohaks
10.11.2019 - 14:51
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:47)
Попробуйте не усложнять, нет никаких доказательств того, что человеческий мозг обрабатывает информацию как то иначе, нежели эвм. Есть предположения, построенные на желании быть исключительными. Для многих будет больно узнать, что они не венец творения, а всего лишь обладатели более качественным процессором, нежели другие приматы.

нейрон и транзистор это две очень большие разницы ваще-то, и это очень мягко сказано)) 10 млрд транзисторов это совсем не то же самое что 10 млрд нейронов. Вот один нейрон можно сравнить с одним современным процессором, имхо

Это сообщение отредактировал mohaks - 10.11.2019 - 14:51
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 14:51)
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:47)
Попробуйте не усложнять, нет никаких доказательств того, что человеческий мозг обрабатывает информацию как то иначе, нежели эвм. Есть предположения, построенные на желании быть исключительными. Для многих будет больно узнать, что они не венец творения, а всего лишь обладатели более качественным процессором, нежели другие приматы.

нейрон и транзистор это две очень большие разницы ваще-то, и это очень мягко сказано)) 10 млрд транзисторов это совсем не то же самое что 10 млрд нейронов. Вот один нейрон можно сравнить с одним современным процессором, имхо

причем транзистор имеет 2 состояния открыт закрыт другого не дано .Обратной или прямой проводимости(утрировано)
биполярный,полярный а нейрон по сути сотню всего и я так думаю сотни современных процев (заложено в один нейрон)

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 14:56
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 14:45)
даже червяк, у которого всего 150 нейронов, способен найти и добыть пищу, определить нормальные условия, найти пару, договориться с ней, размножиться и т.д. и т.п. и всё это передвигаясь под землёй, в каких-то жутких условиях. Ну а где что-нибудь искусственное, но подобное, решающее те же задачи, созданное человеком? ну насекомое какое-нибудь с горсткой нейронов, но строящее сложное жилище, способное к какой-нибудь массовой коммуникации. Да нет пока этого, имхо автор прав

То есть вы доказываете, что у червя есть интеллект. Все верно. Но многие с вами не согласятся сейчас)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Postowskoy @ 10.11.2019 - 14:48)
Вы не понимаете о чем говорите.

Я прекрасно понимаю, о чем говорю. А вы так и не озвучили, что ж по вашему самосознание.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mohaks
10.11.2019 - 14:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502
Цитата (mohaks @ 10.11.2019 - 14:51)
нейрон и транзистор это две очень большие разницы ваще-то, и это очень мягко сказано)) 10 млрд транзисторов это совсем не то же самое что 10 млрд нейронов. Вот один нейрон можно сравнить с одним современным процессором, имхо

собсно, это наталкивает на мысль, что ИИ зародится сам, без нашего участия где-нибудь в интернете, когда количество компов, туда подключенных, приблизится к нескольким десяткам миллиардов, и между ними будет налажена быстрая связь, но каким он будет и как будет функционировать вряд ли кто-то разберётся, но можно предположить, что его уровень развития будет близок к человеческому (если уж фантазировать, то фантазировать) так что кнопки "запуск скайнета" нет и не будет

Это сообщение отредактировал mohaks - 10.11.2019 - 15:00
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 15:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Детектор лжи разве не?? Опять же, интуицией назвали обработку данных. Нет никаких доказательств того, что это нечто иное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mohaks
10.11.2019 - 15:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 502
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:57)
То есть вы доказываете, что у червя есть интеллект. Все верно. Но многие с вами не согласятся сейчас)

Да, люди пытаются создать какой-то ИИ, а разных интеллектов вокруг и так полно, вглядываются куда-то в космос, в поиске "братьев по разуму" хотя у него всё это под носом, но это другая тема)
 
[^]
RVstrax
10.11.2019 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 16263
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 15:00)
Детектор лжи разве не?? Опять же, интуицией назвали обработку данных. Нет никаких доказательств того, что это нечто иное.

друг я вам по секрету скажу детектор лжи обходится и легко
Далее там целая наука чтоб загнать человека расчитаная как на нервный срыв так и на приступы ярости и тп и тд .и как таковое он не панацея грубая считалка импульсов и не более без участия человека психолога ,медика и тп ,это кастрюля на плите и не более без участия подготовленных людей ,визуального контроля и тд. ноль без палочки .
И да расшифровывает показания все равно человек

Это сообщение отредактировал RVstrax - 10.11.2019 - 15:05
 
[^]
DUnlim
10.11.2019 - 15:05
3
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12791
один из любимых видов спора с людьми, которые никак не связанны с программированием smile.gif


Программа - это все предусмотренные события, которые будут обрабатываться в соответствии с заданным алгоритмом.
Даже чтобы обучить нейросеть чему то, для начала ей надо кодом как то объяснить, как это вообще делается и что конкретно надо обрабатывать.
Любая программа работает по принципу "Если нет - то". Итого получаем готовую рабочую систему, которая даже с натягиванием совы на глобус не может называться ИИ.
на современной логике программирования ИИ построить невозможно
хоть нейросетью, хоть 1000000 нейросетей в одном микро-чипе. Дело не в мощностях, сейчас их уже более чем хватает.
Нужен какой то совершенно другой подход к логике
 
[^]
Jumbay
10.11.2019 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (RVstrax @ 10.11.2019 - 15:03)
друг я вам по секрету скажу детектор лжи обходится и легко
Далее там целая наука чтоб загнать человека расчитаная как на нервный срыв так и на приступы ярости и тп и тд .и как таковое он не панацея грубая считалка импульсов и не более без участия человека психолога ,медика и тп ,это кастрюля на плите и не более без участия подготовленных людей ,визуального контроля и тд. ноль без палочки .
И да расшифровывает показания все равно человек

Ну так и человека можно обмануть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
свинка
10.11.2019 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7493
Цитата
Африканская девочка из племени мумбо юмбо тоже не запустит стиральную машинку. Она не получила необходимого массива данных.

Я, как и многие тут, говорил о жесткой привязке интеллекта к человеческим потребностям. Нет потребностей- нет интеллекта.
У ИИ нет необходимости решать разноплановые задачи пользуясь ограниченным ресурсом. Зачем развиваться?

Это сообщение отредактировал свинка - 10.11.2019 - 15:14
 
[^]
Postowskoy
10.11.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (Jumbay @ 10.11.2019 - 14:58)
Цитата (Postowskoy @ 10.11.2019 - 14:48)
Вы не понимаете о чем говорите.

Я прекрасно понимаю, о чем говорю. А вы так и не озвучили, что ж по вашему самосознание.

Вы троллите тему, не вижу смысла продолжать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33686
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх